Schiedsrichter bei der EM
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Sorry Leute für diesen Fred, aber die SR rauben mir echt jeden Spass am EM gucken!
Schon nach dem D-CZ Spiel hatte ich genug, aber das Spiel gegen Litauen war ja wohl die Krönung! So was von ohne Linie! Klare Unsportlichkeiten oder extrem harte Fouls nicht gepfiffen, dafür dann wieder die Tröte benutzt bei nix. Unglaublich! Und das meine ich jetzt echt nicht nur Pro Deutschland, sondern auf beiden Seiten, insgesamt als Basketballliebhaber. Solche SR nehmen mir echt jede Freude an meinem Lieblingssport, weil so die Spiele einzig zu einem Rätselraten werden!
Wie sowas bei 'ner EM passieren kann, ist mir unverständlich.
Wie seht Ihr das? Vielleicht bin ich ja auch einfach nur auf dem falschen Dampfer?! :-?
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Ich hätte ja 5 Euro drauf wetten können, dass so ein Thread nach dem Spiel erscheint.
Das Prinzip ist bei einer EM aber nicht anders als zum Beispiel in der Bundesliga. Das es solche Entscheidungen gibt liegt nun mal in der Natur der Sache.
Das wie, warum und weshalb kannst du ja in den diversen Threads nachlesen zum Thema schlechte Schiedsrichter.
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Also, man kann nicht alle Spiele über einen Kamm scheren, aber was sie heute gepfiffen haben, war wirklich traurig. Da fehlte jegliche Linie.
Ab und zu gab es wieder Fouls, wo mal einer kurz das Händchen gestreichelt hat und dann pfeifen sie wieder die richtig harten Dinger nicht (der Dreier von Nowitzki mit Brett, Ademola zum Korb, auch beim Korbzug der Litauer). Ganz besonders gerne hätte ich mal gesehen, ob es bei diesem Schweinekorbleger aus 5 Metern nach dem Foul an der Dreierlinie der Litauer auch 2 Freiwürfe gegeben hätte, wenn er nicht reingegangen wäre.Dann pfeifen sie bei Dirk wieder die kleinen Berührungen und später vergessen sie die großen, z.B. bei seinem Korbleger (da hat sich Buschi noch so aufgeregt).
Also ich kann nur voll zustimmen, zumindest heute. Ich weiß auch, dass nicht die Härte eines Fouls entscheidet, sondern eher die Wichtigkeit, aber auch da lassen sie Feingefühl vermissen. Man kann ja auch ab und zu mal schauen, ob aus einem Foul ein Nachteil entsteht
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Vor ein paar Jahren hat ULEB der FIBA die 20-30 besten Schiris abgeworben(glaube 2000 wars).Dort gibts halt mehr Kohle.Dementsprechend pfiffen die FIBA-Schiris nicht mehr das ganze Jahr auf hoechstem europ. Niveau(Euroleague).Diese Schiris sind wohl also die 2.Klasse Schiris die uebrig sind(es sei denn da hat sich seitdem was geaendert und ich habs nicht mitbekommen).Das koennte ja der Grund fuer die teilweise schwachen Leistungen sein.Eine EM verdient normalerweise auch die besten europ. Schiris(wie im Fussball).
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On 2007-09-07 14:55, hameed wrote:
Die Refs bei der EM sind zum größten Teil auch Refs in der ULEB/Euroleague.
Die Teilung war einmal. Daran liegt es nicht.Vielmehr liegt es daran, dass da drei Refs miteinander pfeifen, die u.U. noch nie gemeinsam ein Spiel gepfiffen haben.
da hast du sicher recht was die zusammenarbeit angeht - nur im letzten spiel war es ja so dass da vor den augen der refs auf dirk eingeprügelt wurde und nichts gepfiffen wurde. dabei ist die reglauslegung eindeutig und klar:
Ein Kontakt auf der ballfernen Seite mit einer oder beiden Händen, Armen oder Beinen darf nicht zugelassen werden, falls dadurch
- die schnelle Fortbewegung des Angreifers behindert, oder
- die Bewegungsfreiheit eines Spielers beeinträchtigt wird.
Illegale Kontakte dieser Art beeinträchtigen den Spielfluss der angreifenden Mannschaft und führen zu einem offenkundigen Vorteil für die Verteidigung.
und laut regelheft kann dafür sogar ein unsportliches foul gepfiffen werden
Ein unsportliches Foul ist ein persönliches Foul, das nach Ansicht des Schiedsrichters von einem Spieler absichtlich begangen wurde. Ein Spieler, der wiederholt unsportliche Fouls begeht, kann disqualifiziert werden. -
Das kennen wir (und Dirk) doch schon - es kommt immer darauf an wer prügelt.
Wenn ich daran denke wie Dirk von einem der beiden Pietrus-Brüder beim letzten Auseinandertreffen beackert wurde… oder dann gegen Griechenland…Ich hoffe zwar im Stillen Kämmerlein das wir mal wieder Schiri-Teams bekommen die so konsequent pfeifen wie die in den ersten beiden Spielen, aber leider wird das International allzu oft als “super Defense” angesehen (wenn das gesamte team für diesen überharten Stil bekannt ist) und dementsprechend dann oft nicht oder nur selten gepfiffen.
Er ist halt’n Weichei wenn er sich nicht durchsetzen kann… -
Da sind wir ja wieder!
Mir ist bei der EM an den Schiedsrichtern vor allem eins aufgefallen: Wie groß der Niveauunterschied zur BBL ist. Und nur weil Buschmann Euch einen vorheult die Refs wären schlecht gewesen, müssen wir doch nicht gleich einen Thread dafür machen, oder?
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Ich fand’ den Fred jetzt auch nicht unbedingt notwendig (bringt eh’ nix), aber das die Schiris im letzten Spiel etwas arg viele Blackouts hatten hätte auch Cat Stevens ohne Buschis Kommentar gemerkt
Du hast offensichtlich eine ander Meinung (die ist wie immer erlaubt) - dann langst Du auf dem Feld wahrscheinlich auch gerne mal etwas kräftiger zu. Mir machen solche Spiele keinen Spaß, weder als Zuschauer noch als Spieler.
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Dann erklär mir mal den Unterschied zwischen den beiden Szenen in denen Nowitzki von dem Gegenspieler mit ausgestreckten Armen daran gehindert wurde, sich freizumachen? Genau! Es gab keinen! Es war zweimal der gleiche Mist! In der ersten Szene wurde 10sek zugeschaut und in der zweiten pfiff man es nach dem ersten Kontakt ab.
Die Schrittfehler genauso! Entweder man pfeift sie konsequent durch oder man lässt es einfach bleiben. In der BBL ist es noch schlimmer, da wird in jedem Spiel 1 Schrittfehler gepfiffen, mehr nicht. Obwohl jeder Ami mindestens 22 Schrittfehler im Spiel begeht. Aber was solls, bringt nix sich drüber aufzuregen. Hoffentlich machen die Schiris morgen einen ähnlich guten Job wie in den ersten beiden Spielen. -
Ich sag nur “internationale Härte”!
Wir Deutschen dürften das auch. Aber wenn wir es nicht schaffen, mal den gegnerischen Go-to-guy an die Leine zu nehmen und ihn härter anzupacken, dann dürfen wir uns nicht beklagen, dass wir die Fouls an Dirk nicht gepfiffen bekommen.
Die deutsche Defense ist wie immer gut, aber viel zu weich!!! -
Erklär das mal einem Demond Greene, der sofort 3 Fouls für u.a. eine Hand am Gegner, eine Hand am Blocksteller bekommt
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Haha, mein Fred von gestern bewahrheitet sich. Wir können nicht verteidigen, sind -bis auf Dirk- nur drittklassig und die SR sind schuld…
Sehr lustig!!!Im ernst Leute. Bei einer so hohen Niederlage redet man nicht über die Refs. Das gehört sich nicht!
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Hat heute in der Tat ziemlich genervt. Die Franzosen waren eindeutig besser, auch wenn der ein oder andere Foulpfiff mehr gegen Dirk´s Verteidiger sicherlich angebracht gewesen wären. Trotzdem muss man die Leistung der Franzosen und insbesondere Tony Parkers angekennen ohne die ganze Zeit über die Schiries zu mosern.
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ich kann mir das langsam nicht mehr anschauen, was die Schiedsrcihter bei dieser EM “leisten” ist einfach nicht nachvollziehbar
so was inkonsequentes und nicht nachvollziebares Pfeifen hab ich noch bei keinem großen Turnier gesehen
was mit Dirk Nowitzki gemacht wird ist einfach unglaublich - er wird ständig übel verprügelt ohne dass es konsequent geahndet wird, dafür kommen ab und an irgendwelche Pseudo-Pippi-Pfiffe die eigentlich nix sind
dafür sind die Ref’s sehr schnell mit U-Foul-Pfiffen allerdings nur GEGEN uns, sowohl heute gegen Frankreich als auch gegen die Tschechen. Die gleichen Kontakte an den Deutschen (meist Dirk) wurden meist gar nicht oder als “normales” Foul gepfiffen
die einzig gute Leistung der Ref’s bisher war gegen die Türken, da wurde zwar etwas kleinlich gepfiffen, aber dafür wurde auch nicht rumgeprügelt und es wurde Basketball gespielt - nicht geprügelt
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ich glaub auch dass buschmann zur zeit viel zu dem eindruck beiträgt, dass die schiris deutschland so stark benachteiligen.
hab zwar jetzt keine kommentare von nowitzki diesbezüglich gehört, aber so wie er sich auf dem platz verhält, scheint er mit der Situation besser umgehen zu können als hier viele meinen.
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ich machs ganz kurz
diese gepfeife bei der em ist zum kotzen
so macht basketball anschauen null bock
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ich hätt’ gestern und am mittwoch in tränen ausbrechen können!! echti st echt zum kotzen!!
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normalerweise bin ich ja nicht ein großer Schiedsrichterkritiker, aber was die 3 gestern gegen Spanien gepfiffen haben war mal wieder unter aller Kanone. Wenn ich sehe wie in den vorangegangenen Spielen sehr leichtfertig mit U-Fouls gegen Deutschland umgegangen wurde, kann ich mich nur noch wundern, wie auf diesem Niveau gepfiffen wird - keine Linie und teilweise werden Pfiffe genommen die amn selbst in der OL (oder drunter) nicht pfeift - im Gegenzug werden harte Kontakte gar nicht oder falsch bestraft…… ich dachte daß bei dieser Veranstaltung die besten Ref’s Europas am Start wären - das Gegenteil scheint wahrscheinlicher
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Geht es nur mir so, oder pfeifen die Schiris diese EM extrem kleinlich.
Ich habe bisher nur die Spiele im DSF verfolgt und das ist mir extrem aufgefallen.
Zwar war dies immer einheitlich und konsequent in allen Spielen,
aber in manchen Situationen ganz schön nervig.Kann jemand über die Schirivorgaben aus anderen Spielen berichten?
Wie seht ihr die Leistung bisher? -
Im Vergleich zur BBL empfinde ich die Schiedsrichterleistungen bei der EM als absolute Wohltat. Zumeist wohltuend gute LeistungSicherlich ist nicht jeder Pfiff richtig, aber meist ist eine Linie zu sehen. Und wenn die Linie “kleinlich” lautet, ist das auch ok. Darauf kann man sich wenigstens einstellen.
Am Rande, weil es mir noch im Kopf runschwirrt:
Und wenn z.B. Greene gestern ziellos sechs Sekunden in der Zone rumkurvt, dann ist die Äußerung von Buschmann ziemlich lächerlich, daß die Spieler das Spiel entscheiden sollen. -
Nun gut, die drei Pässe der Kroaten in der Zone waren auch ganz lustig.
Gestern hätte ich gefreut, wenn bei den screens der Kroaten das eine oder andere auf “charge” oder “moving screen” entschieden worden wäre. (Auf der anderen Seite habe ich mich geärgert, dass die Deutschen keine einzige harte screen gestellt haben.)
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Ich gebe dir recht wenn du sagst: Die Schiris haben das Spiel nicht entschieden.
Generell sehe ich die Leistung auch als gut!!! da die Liene immer gleich bleibt.Aber ich muss auch Buschmann recht geben. Der 3sec Pfiff war sehr schlecht!!!
Wenn ein Spieler gerade den Ball rausspielt und er dabei ist die Zone zu verlassen
dann lass ich so einen Pfiff stecken. -
Und ich gebe Buschmann auch recht!
Der 3 Sekunden Pfiff gegen Greene war unangebracht.Femerling darf 4 Dribblings und danach noch 3 Täuschungen in der Zone machen, bevor er abschließt. Und Greene wird NACH dem Pass noch abgepfiffen.
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Im Vergleich zur BBL empfinde ich die Schiedsrichterleistungen bei der EM als absolute Wohltat. Zumeist wohltuend gute LeistungSicherlich ist nicht jeder Pfiff richtig, aber meist ist eine Linie zu sehen. Und wenn die Linie “kleinlich” lautet, ist das auch ok. Darauf kann man sich wenigstens einstellen.
Am Rande, weil es mir noch im Kopf runschwirrt:
Und wenn z.B. Greene gestern ziellos sechs Sekunden in der Zone rumkurvt, dann ist die Äußerung von Buschmann ziemlich lächerlich, daß die Spieler das Spiel entscheiden sollen.In der Zone rumkurvt? Du bist echt witzig, wahrscheinlich hast du ein ähnliches Wahrnehmunsvermögen wie der Schiedsrichter. Greene dribbelt in die Zone, stoppt ab, will werfen, wird gestoppt, sucht eine Passstation und als der Ball schon in der Luft ist wird 3sek gepfiffen. Einen solche blödsinnig Pfiff kennt man wirklich nur aus der BBL, da wird das ganze Spiel über kein einziges Mal drei Sekunden gepfiffen und dann in einer wichtigen Phase pfeift man es an der Freiwurflinie ab… schlechter gehts nun wirklich nicht. Greene hat sich keinen Vorteil damit verschafft, dass er da rumstand und wahrscheinlich waren es noch nichtmal drei Sekunden. Selbst WENN es 4-5sek waren, sowas pfeift man nun wirklich nicht in der Phase.
Bei den ersten Spielen der Deutschen waren die Schiedsrichter überragend, keine Frage, doch danach wurde immer deutlicher, dass die FIBA erneut einen Schritt Richtung NBA-Refs und Entscheidungen getan hat. Diese fürchterlichen And1 Show Calls beim 1-1(fast 1-0) haben jetzt also auch Europa erreicht. Worüber sich ständig aufgeregt wurde, wird jetzt also auch hier gepfiffen… ich denke das ist Europa und hier wird harter Basketball gespielt? Das hat mich echt überrascht und hab ich so jedenfalls die letzten Jahre nicht wahrgenommen.