Assist oder nicht? (in der Beko BBL)
-
Hi ich frage mich manchmal, wann genau (in der BBL) ein Assist im Scouting vergeben wird und wann nicht. Ich habe nämlich das Gefühl, dass das ein bisschen von Scouter zu Scouter variiert. Wie sind die genauen Regeln? Bzw gibt es die? Und liegt das im ermessen des Scouters oder wer sagt, dass eine Aktion ein Assit war oder nicht.
Klar ist, dass es ein Pass ist, der zum direkten Korberfolg führt. Aber:
-darf der angepasste Spieler danach noch einmal dribbeln damit es ein Assist ist? Meines Wissens nach nicht
-darf er Schritte machen und wenn ja wieviele? (z.b. Sternschritt)
-gibt es eine Art zeitliche Beschränkung zwischen Pass und Korberfolg?
-muss der attakierende Spieler schon in der “Angriffsbewgung” sein?Danke schon mal!
-
Klick dich mal hier durch. Das sollte einige deiner Fragen klären.
-
Also Assist ist wie du schon sagtest der Pass, der den Korberfolg ermöglicht. Man kann so viel dribbeln und Schritte machen danach wie man will, wenn die Aktion durch den Pass ermöglicht wurde.
Als Beispiel: ein Outlet Pass an der eigenen Dreierlinie mit anschließendem 1:0 Korbleger wird auch als Assist gewertet, auch wenn der Angreifer noch über das ganze Spielfeld dribbeln muss.Sobald eine Finte, Sternschritt oder sonstige Bewegung hinzukommt ist es kein Assist, da nun die Aktion selbst kreeirt wird.
Desweiteren bei Fouls, wird im Normalfall dem Passgeber ein Assist gutgeschrieben, wenn der gefoulte mindestens einen Freiwurf trifft.
-
Also Assist ist wie du schon sagtest der Pass, der den Korberfolg ermöglicht. Man kann so viel dribbeln und Schritte machen danach wie man will, wenn die Aktion durch den Pass ermöglicht wurde.
Als Beispiel: ein Outlet Pass an der eigenen Dreierlinie mit anschließendem 1:0 Korbleger wird auch als Assist gewertet, auch wenn der Angreifer noch über das ganze Spielfeld dribbeln muss.Sobald eine Finte, Sternschritt oder sonstige Bewegung hinzukommt ist es kein Assist, da nun die Aktion selbst kreeirt wird.
Desweiteren bei Fouls, wird im Normalfall dem Passgeber ein Assist gutgeschrieben, wenn der gefoulte mindestens einen Freiwurf trifft.
Das ist wohl eher die sehr großzügige Auslegung in der NBA. Kann mir nicht vorstellen, dass ein Assist gewertet wird, wenn nach dem Pass noch übers komplette Feld gedribbelt wird.
Zumindest in der ProB heißt es beim Scouting, dass man nur einen Dribbelschlag machen darf.
Generell muss man aber sagen, dass in vielen Hallen die Assists unterschiedlich verteilt werden.
-
Also wenn der Passgeber seinen Mitspieler so frei spielt, dass er frei auf den Korb zulaufen kann ist das als Assist zu werten, egal wo er den Pass nun entgegen nimmt.
-
Das ist wohl eher die sehr großzügige Auslegung in der NBA. Kann mir nicht vorstellen, dass ein Assist gewertet wird, wenn nach dem Pass noch übers komplette Feld gedribbelt wird.
Zumindest in der ProB heißt es beim Scouting, dass man nur einen Dribbelschlag machen darf.Das ist beides keine Interpretationssache, sondern schlichtweg falsch. Dieser Link hier ist für BBL, Pro A und Pro B gültig, ich zitiere:
“A3 reboundet, passt auf A1 der an der eigenen Dreierlinie startet und frei bis zum gegnerischen Korb läuft und mit Korbleger abschließt | Assist für A3”
Ich glaube, bevor wir hier weiter Halbwissen verbreiten, sollten wir uns mal der von Diomedeidae verlinkten Definition zuwenden, dann erübrigt sich jede Spekulation. Und dann können wir vielleicht über Grenzsituationen diskutieren.
-
Ich glaube, bevor wir hier weiter Halbwissen verbreiten, sollten wir uns mal der von Diomedeidae verlinkten Definition zuwenden, dann erübrigt sich jede Spekulation. Und dann können wir vielleicht über Grenzsituationen diskutieren.
Genauso ist es, und scheinbar auch der Grund, warum in vielen Hallen unterschiedlich gescoutet wird: Die meisten kennen die genauen Definitionen nicht und haben teilweise vielleicht auch einfach nicht das Auge (mangels Erfahrung oder Spielverständnis), um einen Assist richtig zu beurteilen. Aber grundsätzlich sollte sich der Scouter die Frage stellen “kreiert der angepasste Spieler die Situation selber (durch Finten, Cross-Over-Dribbling etc.) oder wird die Situation durch den Pass kreiert”. Bei letzterem ist von einem Assist auszugehen, dies kann auch einfach ein Pass aus der Zone nach außen zu einem freien Mitspieler an der 3er-Linie sein, der sofort wirft (und trifft). Ist sich der Scouter nicht sicher, ob Assist oder nicht (50:50), sollte im Zweifel ein Assist vergeben werden, und zwar sowohl für Heimteam als auch für Gastteam
-
Ich finde über die Sache mit dem Fake kann man diskutieren. Beispiel: Spieler A spielt Spieler B so frei, dass der eigentlich nicht mehr zu stoppen ist. Jetzt hastet ein Help Defender unkontrolliert Richtung Ball und wird mit einer einfachen Kopftäuschung fliegen geschickt - danach korbleger. Wäre für mich assistverdächtig.
-
In diesem Falle gebe ich dir Recht, da hier der Spieler die Situation nicht alleine kreiert. Daher für mich ne Sache, wo das Spielverständnis der Scouter gefragt ist, hier auch den Assist zu erkennen.
-
gelten diese regeln auch für nbbl und jbbl ? hier wird bei den spielen die ich sah, kein assist gegeben wenn auch nur ein einziger dribbelschlag gemacht wurde.
beispiel center wird freigespielt und fängt pass, setzt einen dribbelschlag in der zone und geht hoch zum wurf. - kein assist
guard bringt den ball im fastbreak nach vorne, mitspieler setzt einen dribbelschlag zum korbleger - kein assist
-
gelten diese regeln auch für nbbl und jbbl ?
Kurz und knapp: JA
hier wird bei den spielen die ich sah, kein assist gegeben wenn auch nur ein einziger dribbelschlag gemacht wurde.
beispiel center wird freigespielt und fängt pass, setzt einen dribbelschlag in der zone und geht hoch zum wurf. - kein assist
guard bringt den ball im fastbreak nach vorne, mitspieler setzt einen dribbelschlag zum korbleger - kein assist
wundert mich nicht! Das liegt aber i.d.R. daran, dass in den Ligen unerfahrene, teilweise nicht ausgebildete Leute (oft Jugendliche) das Scouting machen. Vielen Vereinen ist es auch egal, sie machen es nur, weil es gemacht werden muss, da sonst Strafgelder fällig werden.
Edit hat noch das FIBA-Stats-Manual verlinkt, u.a. steht dort
Similarly, the number of dribbles taken by the player who scores is also not a factor, unless
his efforts are such that you determine that he did the work to make the basket, rather than the pass. -
Desweiteren bei Fouls, wird im Normalfall dem Passgeber ein Assist gutgeschrieben, wenn der gefoulte mindestens einen Freiwurf trifft.
leider wird das, obwohl es ja offensichtlich und einfach ist, bei vielen teams nicht beachtet… ist mir schon bei mehreren tv-spielen aufgefallen!
-
Desweiteren bei Fouls, wird im Normalfall dem Passgeber ein Assist gutgeschrieben, wenn der gefoulte mindestens einen Freiwurf trifft.
leider wird das, obwohl es ja offensichtlich und einfach ist, bei vielen teams nicht beachtet… ist mir schon bei mehreren tv-spielen aufgefallen!
wenn du das nur anhand des Play-by-Play im Liveticker beurteilst, liegst du daneben: Der Assist wird (sofern den angeklickt) zwar im Box-Score vergeben, taucht aber im Play-by-Play nicht auf!
-
Desweiteren bei Fouls, wird im Normalfall dem Passgeber ein Assist gutgeschrieben, wenn der gefoulte mindestens einen Freiwurf trifft.
leider wird das, obwohl es ja offensichtlich und einfach ist, bei vielen teams nicht beachtet… ist mir schon bei mehreren tv-spielen aufgefallen!
wenn du das nur anhand des Play-by-Play im Liveticker beurteilst, liegst du daneben: Der Assist wird (sofern den angeklickt) zwar im Box-Score vergeben, taucht aber im Play-by-Play nicht auf!
aso entschuldige, dann nehme ich alles zurück! kenne mich ja auch nicht so genau damit aus!
-
dafür brauchst du dich nicht entschuldigen - woher sollst du (und auch der “Otto-Normal-User”) das denn auch wissen? Ich wusste es selbst nicht, bis es mir gesagt wurde…
-
Im Threadtitel steht zwar BBL, aber vielleicht findet es ja doch der eine oder andere spannend.
hoopdata.com/blogengine/post/2013/01/06/Introducing-Arena-Adjusted-Assists.aspx
Allein schon Calderons Assist der im Artikel verlinkt ist, ist es meines erachtens wert, aber ich habe auch eine merkwürdige Art von Humor.