Mehr Lesekomfort für den eiligen Leser in Spieltagsthreads.
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Hallo liebe Sdler
Ich habe mir ein paar Gedanken dazu gemacht wie man SD eventuell weiter „verbessern“ bzw effizienter machen könnte. Der Ausgangspunkt meiner Überlegungen war, dass es (zumindest soweit ich das beobachte) immer mehr User und immer mehr Beiträge gibt. Das ist erstmal eine tolle und schöne Sache für SD, bedeutet aber unter anderem auch, dass der einzelnen User, immer mehr Zeit investieren muss, will er beispielsweise parallel drei Spieltagsthreads verfolgen. Einfach aus dem Grund, weil dort im Schnitt inzwischen eben einfach immer mehr Text auftaucht.Es ist sicherlich quasi unmöglich die Qualität der einzelnen Beiträge (noch) weiter zu verbessern, da dafür wohl ein grundsätzlich besseres Verständniss/Bewusstsein -was und wann ich Poste- von jedem einzelnen von uns nötig wäre und SD auch immer noch ein Ort der „Freizeitbeschäftigung“ ist und nicht ausschliesslich semiprofessionelle Basketballexperten ansprechen soll.
Was ich damit sagen will:
Zwischen den Tiefenanalysen ala: „Ich denke die Pick&Roll-Verteidigung dürfte genau gegen diesen Gegner der Knackpunkt werden weil…“ wird es immer immer auch Posts ala „Ich denke die Jungs sind gut drauf und gewinnen mit +18“ geben. Bei letzterem mag zwar der Erkenntnisgewinn für den Leser in Frage gestellt werden, nicht desto trotz wird es diese Posts immer geben und das ist auch in Ordnung so. Schliesslich ist das Grundinteresse einen Post zu schreiben oft nicht, mit den Leser selbstlos sein Wissen zu teilen, sondern die Neugierde auf die Reaktionen auf das von mir geschriebene.Was man aber eventuell relativ leicht machen könnte, wäre lesbarkeits der einzelnen Threads, speziell für die die Massen an Spieltagsthreads eher überfliegen, zu verbessern, so das man in weniger Zeit mehrere unterschiedliche Spieltagsthreads verfolgen kann. Die Idee dafür stammt aus der Saisonvorbereitung. Damals hat poenix den **„Testspiele“ Thread **eröffnet und für diesen völlig zu Recht sehr viel Lob bekommen. Die zentrale Stärke des Threads bestand mMn. darin, dass man sich in ganz kurzer Zeit extrem viele neue Informationen holen konnte, weil im ersten Post immer relativ aktuell das Enscheidende, die Testspielergebnisse, zusammen getragen wurden. Später habe ich diese Technik, nach Anregung von Pforsberg, dann auch für den Thread der SD-Saisonvorschau übernommen und auch hier hat sie das Projekt mMn. mit der für den Erfolg entscheidenden Übersichtlichkeit versehen.
Meine Idee wäre jetzt dies in ähnlicher Form auch für die Spieltagsthreads einzuführen. Dies ist natürlich nicht 1zu1 machbar, da sich in denen vor allem „weiche“ Aussagen statt harte Fakten sammeln, ich glaube aber daran, dass es auch hier in ähnlicher Weise funktionieren könnte.Mein Plan:
Derjenige, der den Spieltagthread eröffnet, zeichnet sich dadurch auch verantwortlich, im ersten Post, der ja automatisch seiner ist, zwei Arten von „Aussagen“ zu sammeln.
1. Jede Information aus dem Thread welcher Spieler, warum auch immer, nicht spielberechtigt ist.
2. Alle Verlinkungen, die zu diesem Spiel gepostet wurden. (dabei dürfte es sich zu 90% um Presseberichte handeln)Das ist natürlich etwas Arbeit für denjenigen, aber weniger als man denken könnte. Schliesslich dürfte der, der den Thread eröffnet auch so viel Interesse an dem Spiel haben, dass er den Thread eh regelmässig liest und zweitens muss er ja selber nicht recherchieren, sondern nur aus dem Thread sammeln.
Das Ganze könnte dann so aussehen:
1. Post:
Sideshow:Ich denke (blubber blubber blubber blubber…… Ende des eigene Textes)
Ausfallende Spieler:
Auf Seite zwei von Tuchi:
Luca Staiger wird nicht mitspielen, wegen dem Foul an Rice im letzten Spiel, aber (blubber blubber blubber)Externe Links:
Auf Seite 2 von TheWendigo:
Link zu„Der Westen“ Spektakulären Closline von Staiger
(LINK)Auf Seite 3 von Snake:
Link zu „Alba Inside“ Interview mit Schulze
(LINK)usw….
Hinter meinen ürsprünglichen ersten Post füge ich also später mittels der Edithfunktion immer wenn ich den Thread wieder lesen die oben genannten „Fakten“ ein. Anhand des Datum meines letzten Ediths kann jeder andere sehen auf welchem „Akutalitätsstand“ ich bin. Dementsprechen wäre es nett von mir wenn ich jedes Mal wenn ich den Thread gelesen habe und nichts neues sammeln konnte eine „Scheinedithierung“ (dauert 2 Sek) vornehmen um den neusten Stand wieder zu aktualisierenIch denke diese Arbeit dürfte sich wirklich im machbaren Rahmen halten und ermöglicht es so dem „Eiligen Leser“ zumindest diese vermeintlichen Fakten schnell auf dem Schrim zu haben. Ich würde alle Quellen, und sei es nur eine Behauptung eines Users, aufnehmen, schliesslich lebt ein Forum wie dieses von „Insidern“ und wer dann genaueres wissen möchte, kann immer noch auf die angegebene Seite springen und lesen was dort genau behauptet wird und was vermeintliche Gegenstimmen sagen. Mir ist schon klar, das dies etwas Verantwortung für den Threadersteller bedeuten würde, aber jeder der ihm oder dem System nicht glaubt kann einfach weiterhin die Threads so lesen wie er es immer gemacht hat und ich bin überzeugt die Arbeit ist wirklich schneller erledigt als sich man es jetzt vorstellt.
Mal ganz davon abgesehen wird mit Threaderöffnungen nur der Eröffnung willen ala:
„Wie???
In 4 Tagen geht das Spiel los und es interessiert hier keinen!!!
Na dann will ich mal Anfangen,
Berlin +25auch niemandem geholfen.
Ach ja nicht vergessen, das hier ist ein Forum und damit ist mein Vorschlag/Idee mindestens diskussionswürdig. Mein Hauptanliegen wäre einfach, den Lesekomfort für den „Eiligen Leser“ mit erstaunlich wenig Arbeit zu verbessern.
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Prinzipiell halte ich das für eine nette Idee, die vielen Usern viel Zeit sparen kann. Es ist ja auch so, dass es für keinen User einen Nachteil hat, außer den Threatersteller. Denn diejenigen, welche diese “Serviceleistung” ablehnen, können ja wie gewohnt sich durch den ganzen Threat wühlen. Imo kann man diese Idee zwar freiwillig umsetzen, aber nicht zur Pflicht auferlegen, da ich ansonsten die Befürchtung habe, dass sich viele User (aufgrund der (geringern) Mehrbeslastung) weigern werden neue Threats zu eröffnen.
Aber jeder der die Zeit und Muße hat diese Vorlage zu nutzen, sollte es imo auch tun, da es tatsächlich eine super Dienstleistung ist, wenn man mal nur kurz Zeit hat.Edith meint noch: Danke an @sideshow und andere, die sich wirklich Gedanken machen, wie man SD noch besser machen kann.
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Find ich schon klasse die Idee, und wenn ich Threads eröffne, werde ich in Zukunft versuchen, dies auch umzusetzen. Allerdings weiß man nie, wer die Threads eröffnet und ein weiterer Punkt ist sicherlich auch, dass man nicht immer Zeit hat die neuen Erkenntnisse direkt in den Ausgangspost zu stecken.
Generell finde ich die Idee aber echt super, im Prinzip liegt es auch nur an uns Usern, es wirklich so umzusetzen. Das kann klappen, kann aber auch nicht klappen, wie die Threadnamen der Spieltagsthreads manchmal zeigen. Wobei das mittlerweile von fast allen recht gut durchgezogen wird. Nur wenn es nicht so gemacht wird ist es bei den Threadnamen sehr einfach, den nächstbesten Mod kurz zu fragen, ob der den Namen nicht ändern kann. Erstellt aber jemand dem diese Infos sonstwo vorbei gehen den Thread kann man von den Mods nicht laufend erwarten den Ausgangspost zu editieren. Auch eine gewisse Erwartungshaltung von Usern kann da zu Problemen führen, wenn ein User es dann mal nicht schafft zu Updaten, oder einfach keinen Bock hat.
Fazit: Ich würde mich sehr freuen, wenn das so klappen würde, aber gerade in der Anfangszeit wird es einige Male nicht klappen, dessen sollte man sich dabei bewusst sein. Und eine “offizielle” Regel kann SD wahrscheinlich auch nicht daraus machen.
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[…] Nur wenn es nicht so gemacht wird ist es bei den Threadnamen sehr einfach, den nächstbesten Mod kurz zu fragen, ob der den Namen nicht ändern kann. Erstellt aber jemand dem diese Infos sonstwo vorbei gehen den Thread kann man von den Mods nicht laufend erwarten den Ausgangspost zu editieren. […]
Fazit: Ich würde mich sehr freuen, wenn das so klappen würde, aber gerade in der Anfangszeit wird es einige Male nicht klappen, dessen sollte man sich dabei bewusst sein. Und eine “offizielle” Regel kann SD wahrscheinlich auch nicht daraus machen.
… oder einfach den Threadersteller per PN
Klingt alles natürlich gut und auch sinnvoll. Nur kann man damit wohl nur diejenigen Threadersteller ansprechen, die sich ohnehin schon relativ viel Mühe mit dem Erstellen des Eröffnungsposts geben. Die restlichen wird man auch durch gutes Zureden nicht dazu bringen können.
Eine Regel können wir aber eher nicht daraus machen. Da besteht einfach die Gefahr, dass die Meisten vom Erstellen der Threads schlichtweg abgehalten werden und die Threads dann erst sehr spät oder im Extremfall garnicht erstellt werden. Das wäre wohl eine zu große Hürde. -
Find ich schon klasse die Idee, und wenn ich Threads eröffne, werde ich in Zukunft versuchen, dies auch umzusetzen.
Fazit: Ich würde mich sehr freuen, wenn das so klappen würde, aber gerade in der Anfangszeit wird es einige Male nicht klappen, dessen sollte man sich dabei bewusst sein. Und eine “offizielle” Regel kann SD wahrscheinlich auch nicht daraus machen.
kann ich auch nur zustimmen und in diesen Falle fällt mir wieder was ähnliches ein
hier zwar z.T off topic aber ich möchte es trotzdem anmerken , weil ICH es gerade bräuchteEs wäre wirklich klasse
Den LIKE Button oder den Dislike Button einzuführen ,eventuell wenn es machbar wäre so
das wenn man mit der Maus über den Button fährt angzeigt wird ,welcher User sein Votum da abgegeben hat .Also z.B : Like (3) wenn man drauf fährt erscheint : Tuchi, Sideshow, Pforsberg
und wenn man dann auf Dislike ( 1) geht als Besipel : Grueblerdadurch wären die Threads auch kürzer weil man eben oft Beiträge liest, wo man gleich denkt - genau meinen Meinung , ich spar mir mein Geschreibsel
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kann ich auch nur zustimmen und in diesen Falle fällt mir wieder was ähnliches ein
hier zwar z.T off topic aber ich möchte es trotzdem anmerken , weil ICH es gerade bräuchteEs wäre wirklich klasse
Den LIKE Button oder den Dislike Button einzuführen ,eventuell wenn es machbar wäre so
das wenn man mit der Maus über den Button fährt angzeigt wird ,welcher User sein Votum da abgegeben hat .Also z.B : Like (3) wenn man drauf fährt erscheint : Tuchi, Sideshow, Pforsberg
und wenn man dann auf Dislike ( 1) geht als Besipel : Grueblerdadurch wären die Threads auch kürzer weil man eben oft Beiträge liest, wo man gleich denkt - genau meinen Meinung , ich spar mir mein Geschreibsel
LIKE!
2. Zeile: “das” würde sich dann nämlich auch erledigen -
“Das” war schon immer Überflüssig, weil ohne jegliche Wirkung und Sinn.
Bezüglich eines Like Buttons wären wir die letzten, die diesen verhindern würden.
Ich dachte der Smiley würde deutlich machen, dass ich das eher ironisch gemeint habe. Wird jedoch nichtsdestotrotz von vielen Usern praktiziert.
Es geht ja wahrscheinlich nicht darum, dass “ihr” das verhindert oder auch nicht, sondern dass dies erst mal jemand programmieren muss. Und das kostet Geld/Zeit. Aber diese Bitte müssen “wir” ja an “euch” herantragen, da “wir” das ja schlecht umsetzen können. -
Um Like-Buttons geht es hier so überhaupt gar nicht.
Ein guter Vorschlag von Sideshow. Evtl. bekommt man mit etwas sanftem Druck seitens der User (eher nicht der Mods) das Schiff in solch eine Bahn gelenkt. Das Benennen der Spielthreads in der BBL klappt ja insgesamt auch recht gut, wenn ich das richtig überblicke.
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1. off topic
2. Nein! Die Ticker sind im Live-Bereich verlinkt.Dort kann jeder diese Informationen finden
Edit: Bzw. wenn es so gemeint war, dass der Threadersteller den Ausgangspost anpasst, dann ja. Aber nicht, dass während des Spiels oder nach Spielende ständig die Stände gepostet werden. Das ist überflüssig.
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Dies ist doch ein öffentliches Forum? In dem jeder seinen Senf so wie er kann und will dazu geben darf, oder? Das dies natürlich nicht immer unbedingt dem Thema dienlich ist, bzw. auch von Leuten was geschrieben wird die nicht ganz so die Fachkenntnisse von der Materie haben gehört da wohl auch dazu. Dieser Mix lockert das Ganze aber auch oft auf.
Was du (sideshow) nun willst ist im Prinzip Fachgesimpel von Fachleuten für Fachleute oder die die meinen solche zu sein. Und wohl auch nur durchführbar unter doch recht strengen vorgaben. Ob das der Sache dienlich ist?
Meine Meinung. Wenn ich das falsch verstenden habe bitte um Korrektur!
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Dies ist doch ein öffentliches Forum? In dem jeder seinen Senf so wie er kann und will dazu geben darf, oder? Das dies natürlich nicht immer unbedingt dem Thema dienlich ist, bzw. auch von Leuten was geschrieben wird die nicht ganz so die Fachkenntnisse von der Materie haben gehört da wohl auch dazu. Dieser Mix lockert das Ganze aber auch oft auf.
Was du (sideshow) nun willst ist im Prinzip Fachgesimpel von Fachleuten für Fachleute oder die die meinen solche zu sein. Und wohl auch nur durchführbar unter doch recht strengen vorgaben. Ob das der Sache dienlich ist?
Meine Meinung. Wenn ich das falsch verstenden habe bitte um Korrektur!
Ich glaube du hast
Es geht ja nur um die Threaderöffnungen und das aktuell halten der Eröffnungpostings. Was danach dann diskutiert wird ist ja völlig schnuppe, egal ob es um den Einfluss von Jared Homans Hund auf das Spielergebnis oder die Frage, wie man gegen Hagen das Pick and Roll verteidigen soll geht.
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Diese Methode hat nach meiner Idee nichts mit Fachkenntnis zu tun. Sogar jemand der absolut keine Ahnung von Basketball hat und nur dem Lesen der Deutschen Sprache mächtig ist, könnte diesen “Service” durchführen, da er ja selber nichts produzieren muss, sondern nur Infos bezüglich von Ausfällen und externe Links in seinen Anfangspost übernehmen muss. Ich dachte sogar, dass ich in meinem Post die Nichtexperten sogar verteidigt habe.
@All
Danke für das Feedback. Diese Idee ist aber bisher wirklich nur eine Idee. Der Grundgedanken war einfach, dass der Threadersteller versucht in seinem Anfangspost irgendwie im Rahmen des Möglichen den Verlauf des Threads zu dokumentieren. Wie das dann genau aussehen sollte und was man ihm zumuten kann, darüber lässt sich sicher reden. -
Ich finde den Vorschlag wirklich gut und habe versucht ihn umzusetzen. Leider scheine ich für den aktuellen Spieltag damit alleine zu sein. Gibt es vielleicht die Möglichkeit den Vorschlag zur Abstimmung zu stellen, sodass man gucken kann, ob Interesse besteht und noch mehr Leute darauf aufmerksam zu machen???
Es ist ja wirklich nicht viel Arbeit selbst wenn der Eröffner sich die Artikel zum Verlinken selbst zusammen sucht.
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guter Vorschlag der hier gemacht wird.
Aber dann ist DIES für mich hier langsam kein öffentliches Forum mehr, wenn immer noch mehr Vorschriften kommen wie es auszusehen hat was man schreibt !Bin ja schon oft genug nicht immer ganz einig mit Mod’s was das Thema des Beitrages angeht. Akzeptiere die Kritik dann schon ohne wenn und aber, weil es da kein falsch und kein richitg in meinen Augen gibt.
Aber man kann es VERSUCHEN die Infos geballt alle zu beginn bringen. Nur als Vorschrift….sehe ich den absolut falschen Weg. Denn dann könnt ihr gleich eine normale Webseite Betreiben, auf der einige User posten dürfen. (z.B. wie Crossover)
Fazit : Idee gut und toll, sobalds ne Vorschrift wird…falsch
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guter Vorschlag der hier gemacht wird.
Aber dann ist DIES für mich hier langsam kein öffentliches Forum mehr, wenn immer noch mehr Vorschriften kommen wie es auszusehen hat was man schreibt !Als Vorschrift muss das ja auch nicht sein und ich sehe auch nicht, dass jemand eingeschränkt wird. Derjenige, der den Thread eröffnet, kann ja in seinem Post schreiben, was er will, bevor der sehr kurze Teil mit den Spielern und Links kommt.
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Also ich habe für mich persönlich jetzt festgestellt, dass ich in den Spieltagsthreads eigentlich immer nur die aktuellsten Beiträge lese und nie auf die erste Seite zurückblättere, es sei denn ich suche wirklich etwas da. Ich hab es auch nicht sonderlich vermisst, dass dies jetzt so nicht umgesetzt wurde auch wenn ich die Idee ansich garnicht für so schlecht hielt.
Gut, ich lese wirklich jeden Thread und bin somit wenn es News, Berichte, etc. gibt immer auf dem laufenden, deshalb weiß ich jetzt nicht ob ich da als Beispiel geeignet bin, aber meinen Lesekomfort hätte es nicht erhöht wenn so vorgegangen worden wäre - aber auch nicht verschlechtert.
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naja es würde ja erheblich mehr Gründe dafür geben, die erste Seite des Thread zu besuchen, weil man eben wüsste, dass es dort gebündelte Informationen gibt.
Ich habe es jetzt im Oldenburg Thread gesehen und fand es sehr angenehm, da z.b. die Zwangspause von Chubb und Burell erst sehr sehr spät bekannt wurde.Das Problem ist nur, dass dieses Verfahren nur dann etwas nutzt, wenn die meisten darüber Bescheid wissen und es eventuell selber machen bzw. diese Neuerung überhaupt kennen und dann auch erst nutzen.
@ Pforsberg, wenn du wirklich alle Threads liest, dann ist es für dich tatsächlich unnötig, da du nie in der Situation des “eiligen Lesers” bist. Aber vielleicht würdest du es ja hin und wieder werden, wenn du wüsstest wo du alle ganz entscheidenen Infos findest.
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Wie gesagt, ich bin da vllt ein schlechtes Beispiel, aber mich interessieren ja auch nicht nur die Infos sondern auch Statements von Fans etc. Ich wollte damit auch nur sagen, wie ich es persönlich sehe. Aber neben der Sympathiebekundungen zu der Idee scheint es nicht wirklich die Ambition zu geben das auch wirklich durch zu ziehen.
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guter Vorschlag der hier gemacht wird.
Aber dann ist DIES für mich hier langsam kein öffentliches Forum mehr, wenn immer noch mehr Vorschriften kommen wie es auszusehen hat was man schreibt !Als Vorschrift muss das ja auch nicht sein und ich sehe auch nicht, dass jemand eingeschränkt wird. Derjenige, der den Thread eröffnet, kann ja in seinem Post schreiben, was er will, bevor der sehr kurze Teil mit den Spielern und Links kommt.
Eine Vorschrift soll es sicherlich nicht werden - zumal es für die Kontrolle und Durchsetzung definitiv keine Kapazitäten gäbe. Es geht doch wohl mehr um eine Empfehlung und die daran geknüpfte Hoffnung, dass möglichst viele Threadersteller diese umsetzen.
Ich begrüße die Initiative, gibt sie manchem vielleicht auch erst die Ideen, mit welchen Inhalten man sinnvollerweise einleitet.
Schöne wäre es natürlich, wenn es technisch möglich wäre, den Eröffnungsbeitrag sticky über jeder Threadseite auszugeben. dann hätte es einen deutlich größeren Mehrwert als wenn man notfalls immer hin- und herspringen muss.
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Ich habe Mal versucht das umzusetzen, aktuell Bayern-Bremerhaven. Schaut es euch Mal an, ob ihr euch das so vorgestellt habt und das Sinn macht.