Division A/Division B
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Gestern wurde in Köln ja die Zukunft der 2. Liga entschieden. Wie ist denn die Meinung im Forum?
Geht das gut?
Ist das ein Verhandlungsergebnis oder (durch die DBB-Erpressung mit der Relegation) ein kleineres Übel?
Wie kommt welcher Klub damit zurecht, demnächst Drittligist zu sein oder die Standards der Division A erfüllen zu müssen?
Wie wirkt sich das auf die Jugendförderung aus, wenn mehr Ausländer zugelassen werden?
Es wundert mich, dass bisher noch keiner das Thema angepackt hat.
Oder gibt’s da einen Thread außerhalb der 2. Liga? -
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Danke. Denke aber doch, dass wir jetzt von den Kommentaren zu der Diskussion übergehen sollten. Im Forum.
Meiner Meinung nach gab es nur zwei Motive:
1. Druck von der BBL.
2. Alle wollen in der 2. Bundesliga bleiben.
Das Modell ist die Zusammenführung dieser Motive. Wobei die B-Liga wohl nicht überlebensfähig sein wird. Dann finden sich die nicht so leistungsfähigen Klubs eben 2-3 Jahre später in den Regionalligen wieder. -
Eine B-Liga wäre vielleicht nur dann nicht überlebensfähig, wenn sie eingleisig geplant ist. Ansonsten schöbe sie einfach alle nachfolgenden Ligen “eins nach unten”
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16 Teams machst Du nicht zweigleisig - dann spielen die ja fast gar nicht mehr, oder 10 mal gegen das gleiche Team … Entweder die bleiben eingleisig, was ich mir nicht vorstellen kann, oder die Liga wird auf die Regionalligen verteilt oder die Liga wird aufgestockt und übernimmt die Funktion der Regionalligen.
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Das meinte ich ja, Div.B, ist dann nichts anderes, als umgemodelte Regionalligen.
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Für die Teams, die es in die division A schaffen, dürfte alles beim alten bleiben, ausser das sie weiter fahren müssen.
Für die Teams die übrig bleiben und in der Division B antreten dürfen, sieht das ganze schon anders aus.
Für mich ist das nichts anderes als ein Zwangsabsteig in die dritte Liga, den nichts anderes wird die Division B sein.
Ich kann mir gut vorstellen, dass Teams dadurch vollkommen von der Landkarte verschwinden.
Für Sponsoren wird es nämlich schon einen Unterschied ausmachen, ob sie in der 2. Bundesliga aktiv sind oder aber in der 3. Liga.
Ein Sauerei ist für mich die Festlegung von einem Mindestetat von 200.000 € und dem Hallenfassungsvermögen von mindestens 1000 Zuschauern.
Damit stösst man einigen Teams gewaltig vor den Kopf, die sportlich gut da stehen, ein Halbwegs ausgelastete Halle haben (aber eben keine 1000+) und/oder eben keinen Etat von mindestens 200.000 €. -
Ich habe bei dieser Maßnahme, der Aufstockung der BBL und der Einführung der NBBL das Gefühl, das dabei einfach folgendermaßen vorgegangen wurde:
Ziel: wir wollen den deutschen Basketball stärken. Hmmm, mal gucken wo in Europa ist der Basketball den gut. Ahh, in Spanien haben die die wohl beste nationale Liga nach der NBA, 'ne gute Nationalmannschaft, guten Nachwuchs, mehr Sponsorenkohle. Wie machen die das denn da: O.K. die ACB hat 18 Mannschaften, brauchen wir auch! Stocken wir mal die BBL auf! Und dann haben die noch eine eingleisige LEB 1 und LEB 2 drunter. O.K., machen wir auch. Und so 'ne Jugendbundesliga haben die da auch seit Neustem. Gute Idee, können wir doch auch machen. Wenn das alles bei den Spaniern klappt, dann bei uns doch auch.
Ob das alles aber durch bloses Nachmachen funktionieren wird wage ich mal zu bezweifeln. Da herschen doch in Südeuropa oft andere Voraussetzungen bzgl. Basketball bzw. Sport im Allgemeinen. Vor allem eine eingleisige 3. Liga halte ich, aus finanzieller Sicht, für problematisch. Aber schau’ mer mal
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On 2006-06-29 16:50, JayJo wrote:
Für die Teams die übrig bleiben und in der Division B antreten dürfen, sieht das ganze schon anders aus.
Für mich ist das nichts anderes als ein Zwangsabsteig in die dritte Liga, den nichts anderes wird die Division B sein.Ja, ist es. Aber wie soll man es anders machen, wenn man von einer zweigleisigen - zu einer eingleisigen Liga kommen möchte? Eine 32er Liga?
CU,
fischtown -
Wie wäre es mit einer geteilten Division B mit je 14 Mannschaften in Gruppe Nord und Süd. Um auf die Anzahl zu kommen, steigen dann halt nach dieser Saison einmalig jeweils 6 anstatt 2 Vereine auf.
Die ersten beiden jeder Gruppe spielen dann nochmal zusammen die zwei Aufsteiger aus.
Absteigen werden zwei Mannschaften aus jeder Gruppe, die wie bisher durch die Regionalligameiser ersetzt werden.
Dadurch können Vereine mit kleineren Etats weiterhin auf diesem Niveau spielen und müssen nicht in die Regionalliga zurück, da sie sich eine eingleisige Liga nicht leisten können.
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Nuja, von der Division B hat man ja eigentlich nichts erfahren, außer das es sie geben wird.
Vom Grundsatz her ist die Planung mit der Division A ok, dies passt allerdings wirklich nur wenn die Division B zweigleisig wird, aus finanzielen Aspekten.
Das man für die Division A Mindestanforderungen stellt finde ich vollkommen in Ordnung, ein bisschen was sollte schon geboten werden.
In der BBL hat man ja schließlich auch diverse Mindestanforderungen an Etat und Halle, warum also nicht in der darunter liegenden Liga auch kleinere Anforderungen stellen?Das das BBL “Unterhaus” eingleisig wird finde ich auch gut, nur nicht, wie das nun passiert ist.
Für mich bleibt allerdings die Frage, was nun mit der Division B geplant ist und warum man dazu nichts gesagt hat. Wenn das erst noch geplant werden muss, man sich noch nicht darum gekümmert hat und so auch noch keinerlei Lösungsweg hat, dann ist es doch Bödsinnig solch eine Sache zu präsentieren.
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Ähm… So ganz stimmt das nicht. In der Meldung hieß es, daß auch die Div. B aus 16 Teams bestehen soll…
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Dass die Division B 16 Vereine haben wird, ist wohl so zu verstehen, dass man niemanden aus den jetzigen 2. Ligen durch die Hintertür in die derzeitigen RL zwangsabsteigen lassen will.
Das bedeutet die 2. Liga ändert sich, ohne dass jemand diese Klasse verlassen wird oder muss, auch wenn die Teilnahmevorraussetzungen in A und B jeweils andere sind.
Eine Division B mit 16 Vereinen bundesweit wird wohl nicht wirklich zu veranstalten sein, daher wird man wohl doch eine Regionalisierung in N und S anstreben.
Nur kann die BBL und/oder die 2.Liga nicht von sich heraus aus, die Aufstiegsfrage(n) der RLn klären oder entscheiden. Daher ist die B bisher sehr vage gehalten, was Form und Inhalt angeht.
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Eine ganz andere Frage sind die deutschen Spieler. Bei immerhin 50 Erst- und Zweitligateams sind das bei den geplanten Steigerungen der Deutschquoten über den Daumen so ca. 400 deutsche Spieler, die irgendwie einen Ball in den Korb werfen können. Die sehe ich ehrlich gesagt nicht.
Die Division B (dämlicher Name) sollte man als das bezeichnen, was sie ist: Dritte Liga! Das Vernünftigste wäre es, diese 16 Teams auf die Regionalligen aufzuteilen. Bloss so ein Beschluss wäre wohl in der AG 2. Liga nicht mehrheitsfähig gewesen. Ich denke aber, mehr als zwei halbwegs professionelle Basketball-Ligen gibt der Markt in Deutschland nicht her.
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Wobei man natürlich auch den Begriff “professionell” mal definieren sollte. Heißt das “bezahlte Spieler”? Bezieht sich das auf die Arbeitsweise? Siganlisiert dies Profit-orientiertes Handeln?
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die relegation ist weg.
da bin ich doch einmal mit der bbl zufrieden….
ansonsten halte ich eine eingleisige 2. liga aus sportlichen gründen für sinnvoll, die regelung mit 9 deutschen und 6 von 12 pro spiel ist für den deutschen nachwuchs auch sinnvoll, obwohl ich mir da eine gleichstellung von deutschen mit in deutschland von kindheit/jugend an integrierten ausländern wünschen würde.
ambitionierte zweitligisten mit 6 guten ausländern werden vermutlich bei dieser deutschenquote vorwiegend mit einer 6er rotation spielen, so viele gute deutsche spieler gab es schon in der vergangenen zweitligasaison mit einer insgesamt strengeren ausländerbegrenzung nicht.
die 2. liga und die 3. liga, oder auch division a und b sollen 16 mannschaften umfassen, ist da ein versteckter hinweis auf eine mittelfristige rücknahme der bbl-aufstockung?
ich halte den mindestetat und die minimale hallenkapazität für die vereine der neuen 2. liga auch für nicht zu hoch angesetzt, eher im gegenteil.
ansonsten halte ich allerdings von den namen bbl division a und b auch nicht allzuviel.
bbl - 2. liga - 3. liga, das war wohl zu einfach…
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Die 200.000 € dürfen schon das absolute Minimum sein. Und auch das wird schon knapp.
Thema “Ligaaufstockung”
Falls Nürnberg keine Lizenz erhält, spielt dann die 2. Liga Süd nächste Saison mit 17 Clubs? Oder hat Nürnberg keine Lizenz für die 2. beantragt?
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Jetzt spricht man schon über die deutschen Spieler und verfehlt das Thema trotzdem gehörig…
Alle loben die Professionalisierung und die Entwicklung für den deutschen Basketball. Aber: Habt ihr schonmal daran gedacht was die jetzige Entscheidung für die deutschen Spieler bedeutet? 6 Amis in der Div A! Wieviel Geld bleibt für die deutschen Spieler übrig? Wer Bescheid weiss was in der 2. Liga an den 7. Mann gezahlt wird…
Und in der Div B? Kosten hoch (Auswärtsfahrten (falls eingleisig)), Sponsorengelder runter (wer gibt schon Geld in der 3. Liga Basketball) und dann bleiben gerade noch ein, zwei Teams die unbedingt hoch wollen, die Geld haben und wer das kriegt, s.o.
In Spanien und anderen stärkeren BBall Ländern is der Nachwuchs nich wegen der tollen Ligen so stark oder wegen der Strukturierung, sondern umgekehrt, die eigenen Spieler bringen es zu was, weil sie gefördert werden und weil man Ihnen Chancen gibt, dadurch wurden die Süd-Ligen zudem was sie sind.
Mein Tipp: Ähnliche Entwicklung wie in der ersten Liga, kaum noch deutsche Leistungsträger, die Spieler hören entweder auf, gehen ins Ausland oder spielen nur noch semi-semi-professionell…
Und falls die so tolle BBL wieder mit ihrer Deutschenquote kommt, dann sollte man sich mal die Mühe machen und die Jugendspieler die 2 Minuten im Schnitt spielen und Plätze 9 - 12 im Kader belegen rausrechnen, dann steht die BBL mit runtergelassenen Hosen da…Insgesamt: Alles toll für die Struktur aber für die Spieler heisst es: Gute Nacht.
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Relegation weg, eingleisige 2. Liga. Wenn man diese Konsequenzen sieht kann die Entscheidung eigentlich nur gut sein. Sie hat auch viele positive Auswirkungen: Kleinerer Sprung von 2. in 1. Liga, Klarheit bezüglich der Ausländerregelung, Professionalisierung der 2. Liga….
Aber: Die Frage die man sich auch dieses Mal stellen muss, ist, ob die BBL nicht an der finanziellen Realität vorbeiplant. Die Vorgaben in den Punkten Hallenkapazität und Mindestbudget sind hoch, hinzu kommen die höheren Reisekosten, die vor allem in der Division B für Probleme sorgen könnten. Da bleibt abzuwarten, ob durch die neue Struktur auch neue Sponsoren akkrediert werden können.
Wenn dieser Fall eintritt, wäre das die beste Entscheidung der BBL seit langem.
Dank dieser Hoffnung überwiegen bei mir (noch) die positiven Reaktionen. -
In Profiligen darf jeder spielen, wo er möchte, egal aus welchem Lande.
Das ist im BB so wie in jeder anderen Profisportart.Und wenn man sich anschaut, wer aktuell in den 2. Liga die meiste “Arbeit” verrichtet, der wird wohl kaum an den aktuell erlaubten Ausländern herankommen.
@big-pack:
DIE Mittelmeerligen sind deshalb so stark, weil dort viel Geld steckt. Wenn die gesamte BBL plus 2. Liga auch nur das Geld hätte, was die EL-Top4 pro Saison ausgeben, dann dürfte Nachwuchsförderung kein Thema sein. Im übrigen reden wir von 200.000 Verbandsmitgliedern, da wird es immer schwer sein, allein aus eigenen nationalen Reserven international mithalten zu können…Bis Montag.
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Das meisten kommentare vergessen hier die Konsequenzen für den “Profi” Basketball in Deutschland. Die Hälfte aller Zweitligisten soll so einfach in die ewigen Jagdgründe eingehen. Das hätte dann die Konsequenz, das auch Mannschaften aus den Regionalligen nach unten fallen würden. Wahrscheinlich hätte das Auswirkungen bis in die Bezirksligen. Die Regionalverbände werden sich bedanken. Sie laufen ja jetzt schon Amok.
Warum das ganze? Damit sich der Herr Pommer und seine Kumpanen auf Dauer ihre Pfründe sichern können.
Was bitte schön, soll das alles bringen. Von den 32 Zweitligisten sind allerhöchstens 6 - 8 Vereine in der Lage in der Divison A zu spielen. Auf jeden Fall wenn man das ehrlich betrachet. Der Rest ist schon beim Gedanken an den ganzen Schwachsinn Insolvenzgefährdet.
In Deutschland ist es nicht möglich BB in die Medien zu bringen. Wir haben einen Pay TV Sender und die einzige BB Zeitung die was taugte stellte den Betrieb ein. Na toll.
Ist dort Platz für diesen Wahnsinn?
Ich prophezeie, das die Division A von zweit- und drittklassigen Amis überflutet werden wird. Ist das gut für die deutschen Jungs? Aber wir haben ja unsere NBBL,
die das Gewissen beruhigt.So kann man einen Sport auch plattmachen, den die kleinen Clubs die zur Zeit der 2.BBL unwürdig sein sollen, werden alle Ihr umfeld auf Dauer verlieren. Und damit der BB Sport weitere Fans.
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On 2006-06-30 16:32, schnorri wrote:
In Profiligen darf jeder spielen, wo er möchte, egal aus welchem Lande.
Das ist im BB so wie in jeder anderen Profisportart.stimmt nicht, fast alle Profiligen haben Beschränkungen, die Süd-Ligen schärfere als die BBL… Mal abgesehen davon dass die 2. Liga in Deutschland LANGE keine Profiliga ist, halbprofessionell ist eher zutreffend.
Und wenn man sich anschaut, wer aktuell in den 2. Liga die meiste “Arbeit” verrichtet, der wird wohl kaum an den aktuell erlaubten Ausländern herankommen.
Versteh den Satz nich, sorry.
DIE Mittelmeerligen sind deshalb so stark, weil dort viel Geld steckt. Wenn die gesamte BBL plus 2. Liga auch nur das Geld hätte, was die EL-Top4 pro Saison ausgeben, dann dürfte Nachwuchsförderung kein Thema sein. Im übrigen reden wir von 200.000 Verbandsmitgliedern, da wird es immer schwer sein, allein aus eigenen nationalen Reserven international mithalten zu können…
Das mein ich eben. Jugendförderung wird hier als Luxus gesehen und nich als Fundament. In den grossen Ligen ist es aber gerade die Förderung junger, einheimischer Spieler die zum Erfolg der Ligen und dem damit verbundenen Geld geführt hat….
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Hmm hab da mal ne Frage,wie entscheidet sich denn wer in welcher Division spielt zur Saison 07/08 hab das alles nämlich noch nicht soo ganz verstanden.Versteh schon das die 2. Liga somit gespaltet wird aber was bringt das denn im endefekt???Und noch ne Frage, Süd und nord wird dann zusammen gelegt oder??Naja hoffe mir kann da jemand weiter helfen danke schonmal im vorraus.
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On 2006-06-30 22:19, Nina17 wrote:
Hmm hab da mal ne Frage,wie entscheidet sich denn wer in welcher Division spielt zur Saison 07/08 hab das alles nämlich noch nicht soo ganz verstanden.Versteh schon das die 2. Liga somit gespaltet wird aber was bringt das denn im endefekt???Und noch ne Frage, Süd und nord wird dann zusammen gelegt oder??Naja hoffe mir kann da jemand weiter helfen danke schonmal im vorraus.Da gibt es die sportliche Qualifikation nach einem ganz bestimmten Schlüssel, den zum Leitwesen mancher Vereine.
Wer die Eckdaten (Etat, Zuschauerkapazität) nicht erfüllt spielt in der “B”, hinzu kommt noch die “sportliche Quali” der letzten drei jahre.
Aber mal abgesehen davon ist der als Zusammenschluss bzw. Zusammenrücken der beiden Bundesligen eine Ohrfeige für jeden Landesverband. Die Regionalliga wird viertklassig, auch wenn es Division A und B heißt. Beide Ligen stehen nicht nebeneinander, sondern untereinander und ist damit als Abwertung der Ligenstrukturen unterhalb der Bundesliga zu verstehen. Das wird selbst die schreibende Presse in nur 8 Sekunden feststellen.
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Das mit der Abwertung der Liga sehe ich nicht so.
Es stehen immer noch 32 Mannschaften höher angesiedelt vor den Regionalligisten.
Ok, man braucht 1 Jahr länger um in die BBL zu kommen, aber welcher Verein aus der Regionalliga hat das denn schon vor, außer vielleicht Hamburg oder Münschen.
Divison A und B sind wichtige Zwischenschritte auf dem Weg in die BBL und macht das Spielsystem meiner Meinung nach interessanter.
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Ich rede nicht von einer Abwertung der Bundesliga, sondern von einer Abwertung der Regionalligen. Die sollten drittklassig bleiben. Aber was interessiert die Bundesliga, was die Landesverbände wollen.
Auch die 2. Bundesligisten, mit denen ich gesprochen habe, waren gegen dieses Modell.
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Ich rede auch von der Regionalliga.
Im Moment spielen 18 1. Ligavereine und 32 2. Ligavereine höherklassiger als die Regionalligisten. Daran ändert sich nix.
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Wieso hat man nicht alles lassen können wie es war ?
Nein, da waren einige Herren der Bundesliga dagegegen. Es muss alles professioneller werden.
Was bringen diese Divisionen A und B denn ? Weniger Lokalderbies, höhere Schiedsrichterkosten, höhere Reisekosten, mehr ausländische Profis bzw. weniger deutsche Talente, Konkurse von Klubs…Wenn ich so ein Geschwätz höre wie : Es kommen überregionale Großsponsoren auf die Klubs zu, weil die Liga bundesweit gespielt wird, dann wird mir schlecht.
Sogar Bundesligaklubs mit TV-Auftritt haben Schwierigkeiten an solche Sponsoren ranzukommen.
Ich bin der Überzeugung, dass es diese Divisionen in 3,4 Jahren nicht mehr geben wird.
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Die Division B ist aus meiner Sicht ein reines Politikum. Die schlechteren Zweitligisten wollen "Zweit"ligisten bleiben. Und man will keine Macht an den DBB und die Landesverbände abgeben. Ich fände es absolut angemessen, wenn ab der dritten Liga der Spielbetrieb beim DBB liegt.
Ich hoffe, die Verantwortlichen springen über ihren Schatten, schaffen Division B ab und stärken die Regionalligen.
Aus meiner Sicht haben die Zweitligisten, die es nicht sicher in die Division A schaffen werden, den Proffesionalisierungsgrad, der einer Regionalliga angemessen ist. Wenn sie es schaffen, das mit in die Regionalliga zu retten, dann ist allen geholfen. Es würden nur “Besitzstände” geopfert, die eigentlich nichts wert sind. Die Teams die an der Grenze zwischen Division A und B stehen sollten alles daran setzen, die Voraussetzungen für Division A zu erfüllen.
Es sollte doch eigentlich schaffbar sein, das Umfeld in dieser entscheidenden Zeit für den nächsten Schritt zu motivieren. Es geht für diese Teams um sehr viel. Wer das nicht schafft, für den den beginnt das Sterben auf Raten - aber eigentlich beginnt es gar nicht, denn es hat schon längst begonnen und der Umstand, daß das Umfeld nicht mitzieht ist der sichtbare Ausdruck davon.
Wenn aber die BBL und die AG 2. Liga darauf pokern, auch den Spielbetrieb der dritten Liga zu organisieren, egal ob eingleisig oder regional geteilt, dann wir unnötig Porzellan zerschlagen und dem Basketball geschadet.
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Warum soll die Hälfte aller Zweitligisten auf ihre Ligazugehörigkeit verzichten, nur weil einige Herren in der BBL das so möchten, um im Falle eines Falles weicher zu fallen?
Wer soll denn diesen Schwachsinn auf Dauer bezahlen? Weniger Derbys, weitere Fahrten, bei jedem Team 6 - 7 Amis die keiner in der Masse sehen möchte. Deutsche Quotenspieler auf der Bank, damit sich die Amis mal 2 min ausruhen dürfen?
Außerdem würden wir alle, die dann wohl runter müssten zwar die Regios aufwerten, aber auch dort den hinteren Rest verdrängen. Die Teams werden sich freuen.
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On 2006-07-03 13:37, ScheSche wrote:
Aus meiner Sicht haben die Zweitligisten, die es nicht sicher in die Division A schaffen werden, den Proffesionalisierungsgrad, der einer Regionalliga angemessen ist. Wenn sie es schaffen, das mit in die Regionalliga zu retten, dann ist allen geholfen. Es würden nur “Besitzstände” geopfert, die eigentlich nichts wert sind. Die Teams die an der Grenze zwischen Division A und B stehen sollten alles daran setzen, die Voraussetzungen für Division A zu erfüllen.
Es sollte doch eigentlich schaffbar sein, das Umfeld in dieser entscheidenden Zeit für den nächsten Schritt zu motivieren. Es geht für diese Teams um sehr viel. Wer das nicht schafft, für den den beginnt das Sterben auf Raten - aber eigentlich beginnt es gar nicht, denn es hat schon längst begonnen und der Umstand, daß das Umfeld nicht mitzieht ist der sichtbare Ausdruck davon.
Tolle Theorie, die Praxis sieht aber anders aus.
Wenn es so pssieren würde, wie du es schreibst, dann kann es auch passieren, dass es mehr als 16 Teams für die Division A gibt und dann?
!6 werden ausgewählt, der Rest würde dann in der Division B spielen.
Und da geht allein schon das Theater mit den Sponsoren los. Welcher Sponsor zahlt weiterhin die Summe, die er schon für die 2. Liga gezahlt hat bzw. macht mit seinem Sponsoring dann überhaupt noch weiter?
Und wie will mn neue Sponsoren hinzugewinnen, wenn man noch nicht einmal weiss, wo man überhaupt spielt?
200.000 € Mindestetat sind für die meisstens Teams, meiner Einschätzung nach, schwer zu erreichen. Zumindest im Norden kann man die Teams mit so einem Etat m.M.n. an einer Hand abzählen. -
Fürs erste Jahr bekommt man die 200.000 € vielleicht noch zusammen…. aber dann ?
Diese Summe wird sehr wahrscheinlich in darauffolgenden Saison nicht reichen, um weiter in der Division A zu spielen. Da wie üblich eine konkrete Zukunftsvision fehlt, ist diese ganze Sch… erst mal fürs kommende Jahr (Etat, Hallengröße) angelegt und für die 2 Saison offen…
Hat aber auch was gutes: In der Regio in 2 Jahren brauch ich dann nicht mehr so früh da zu sein, um meinen 1 Reiheplatz zu sichern…
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Naja, wenn die 2.Liga unbedingt eingleisig gemacht werden soll, gibt es halt 12-16 Verlierer.
Eine eingleisige 3.Liga ist tatsächlich Unsinn - von mir aus soll das unter das Dach des DBB und zusammen mit den besten Regionalligateams eine 2gleisige semiprofessionelle 3.Liga eingeführt werden. Dann rutschen zwar aktuelle Regionalligisten in die 2.RL’s, von dort Teams in die Oberligen und so weiter, aber da träfe es dann Mannschaften, die eher im Amateurbereich anzusiedeln sind und wo kein wirtschaftliches Fiasko zu erwarten wäre.@T-Rex:
Die 200.000€ Mindest-Budget gelten eh nur für die Division A. Für Division B sind noch keine genaueren Eckdaten raus.
Und sind wir mal ehrlich - die 16 Teams mit 200.000€ Budget, 1.000er-Halle und Interesse an Division A findet man schnell.
Meine Prognose:
2 BBL-Absteiger
+
Süd: Chemnitz, Jena, K’lautern, Bayreuth, Heidelberg, Freiburg, Nördlingen, Crailsheim - 1 Aufsteiger
(blieben sogar noch Langen, Lich oder eine unbekannte Größe unter den Aufsteigern - Kirchheim?)
+
Nord: MBC, Düsseldorf, Hagen, Herten, Rhöndorf, Göttingen, Braunschweig, Gladbach - 1 Aufsteiger
(blieben auch noch Kandidaten wie Cuxhaven, Schalke oder Wolfenbüttel - Dortmund und Lichterfelde mit Potential?)Naja, für einige Teams von ganz unten (Iserlohn, Ehingen,…) wird es trotzdem ein bitterer Gang und gerade für 2 solche “Talentschmieden” wäre es schon sehr, sehr schade, wenn so vielleicht deren Ende eingeleitet wird…
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On 2006-07-03 20:41, patte wrote:
Naja, wenn die 2.Liga unbedingt eingleisig gemacht werden soll, gibt es halt 12-16 Verlierer.So sieht es aus. Ich habe ja bereits JayJo in diesem Thread gefragt, wie man es denn anders machen sollte. 'Ne Antwort dbzgl. gab’s bisher nicht. Es kann auch keine geben, weil eine solche Änderung nicht geht, ohne daß jemand auf der Strecke bleibt.
CU,
fischtown -
Das Schlimme ist doch, dass die BBL allen anderen Vereinen in Deutschland faktisch diktieren kann wo sie spielen!
Denn wenn die BBL sagt, wir führen eine Relegation zwischen 1. und 2. Liga ein kommt das realistisch gesehen (durch die Ausländerregelung der 2. Liga gehen die BBL-Absteiger aus einer solche Runde immer als Sieger hervor) einer Abschottung gleich.
Damit sitzt die Pistole auf der Brust der 2.Liga AG. Und dann stimmt man eben allem zu!
Und die Sesselfurzer vom DBB tun nix dagegen … warum auch? Müsste man sich ja anstregen bzw. mal vor einer Entscheidung richtig nachdenken!
Das ist für mich ein verdammter Skandal! -
Also Gladbach und Braunschweig schwimmen nicht gerade im Geld. (um das Wort Geldprobleme zu vermeiden)
Dann wohl eher Cuxhaven.Ausserdem sind Braunschweig und Lichterfelde als überwiegend Jugendmannschaften nicht für die Division A geeignet und konkurrenzfähig.
@froggy:
Das was du erzählst stimmt so nicht, sondern entstammt nur deinem Frust. Der DBB nutzt sehr wohl sein Mitspracherecht.
Und das “Problem” mit den Ausländern in einer Relegation ist auch kein wirkliches.BBL-Etat: 1 Mio
Division A: 200.000Ok, ist nicht das Maximum und in der Division A könnte man auch mehr Geld haben als in der BBL, aber die BBL Vereine können sich doch eh meistens die besseren Spieler leisten.
Ausserdem gibt es doch jede Menge ein/umgebürgerte Amis, Australier etc. -
Das Bedürfnis der “starken” Zweitligateams an eine Annährung an die BBL inklusive der Durchlässigkeit ohne Relegation kann ich gut verstehen. Auch gut verstehen kann ich, dass BBL-Absteiger gegenwärtig Angst vor dem Sturz in die zweite Liga haben. Vor 10 Jahren sah man vom Ambiente bei einer Mannschaft wie Braunschweig wenig Unterschiede bei einer Stippvisite in der 2. Liga (außer hinsichtlich der Tatsache, dass sie gewannen…).
Klar, das Problem ist dank Hallenvorgaben, Ausländerbeschränkungen etc. hausgemacht, aber nun einmal da.
3 “Profi”-Ligen sind eigentlich Bullshit. Die Division B wird wohl weder für Spieler, noch für Zuschauer interessant sein, es sei denn die Farmteams sammeln sich dort (was man über die Doppellizenzen ja steuern könnte). Div A also für die Teams, die vom Aufstieg träumen und zumindest unterklassigen Profi-Entertainment-Basketball bieten wollen. (Denn mehr billige Amerikaner stehen ja bekanntlich nicht für mehr Qualität). In Div B lernen dann unsere Quotendeutschen von morgen schonmal ihre zukünftigen quotendeutschen Gegner kennen. So wie jetzt ja auch in der jungen Liga.
Unwahrscheinlich? NIcht wirklich, wenn man sich anschaut, wo die in Youngsterminuten führenden Teams der zweiten Liga in der Tabelle stehen.
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unpleasant_truth:
Also erstens mal bin ich nicht gefrustet. Ich bin nur traurig, dass man in Deutschland konsequent versucht den Basketball zu beerdigen. Und zwar auch von Verbandsseite aus …
Und wenn ein BBL-Team mit 1 Mio Etat nach Belieben auf der ganzen Welt nach Spielern suchen darf und ein 2.Liga-Team mit übertriebenen 500.000 Etat nur im EU-Ausland (mit 2 Ausnahmen) Spieler verpflichten muss, wer hat da schon allein nach gesunder Logik den besseren Kader?
Der US-Markt bietet einfach die mit weitem Abstand grösste Tiefe an sehr guten Spielern auf der Welt.
Ich sags nochmal, eine Relegation zwischen BBL und 2. Liga wäre für den zweitklassigen Verein in 97 von 100 Fällen nicht zu gewinnen!
Oder was glaubst du warum hier so gut wie jeder negativ über den Plan spricht?
Wir können ja in ein paar Jahren nochmal schauen was das Ganze gebracht hat.
Aber ich bin mir sicher: Mit Ideen wie dieser schiesst man dem Basketball-Boom ins Bein, bevor er überhaupt beginnen kann …