Ausländerregel in der RL
-
@Alex:
Salute! Hehe, wenn Du überhaupt offizielle Antwort bekommst als “Normalo”! Außer Du bist natürlich auch irgend so ein Funktionär oder hohes Tier…
Ne im ernst, mach das ruhig, ich würde es begrüßen, ich hoffe Du bekommst kompetente Infos, wobei ich meine Infos schon direkt von Offiziellen bekommen habe. Aber frag direkt bei den Funktionären mal nach, mal schauen ob wir wirklich mal Klarheit zu diesem dubiosen Thema bekommen. Nach 1-2 Wochen spätestens wissen wir dann alle so oder so definitiv Bescheid, denn dann soll auch alles definitiv stehen (incl. Ligenkonstellation!) und die jeweiligen Vereine eine weitere offizielle Ausschreibung erhalten.
Wir sind dann gespannt auf deine Antwort in nächster Zeit…Ach ja, hatte noch was vergessen und das muss jetzt raus: FORCA MILAN!! Olé, olé, olé…v YES!
SORRY, aber das musste sein! -
hallo leute! ihr könnt es nennen wie ihr wollt, aber meiner meinung nach sitzt beim dbb einer, der als kind oder spieler? mal mächtig und oft was vorn latz von paar dummen ausländern bekommen hat und sich nun rächen möchte!!!
ich kann verstehen, dass man vielleicht teams, welche fast nur ausschließlich aus amis oder sonstigen ausländern besteht von dem ein oder anderen nicht gern in der führungsriege des dbb usw. gesehen wird, aber dann so eine regel aufstellen und diese so lapidar mit deutscher jugendförderung abtun grenzt nicht an mut zu neuem, sondern eher zu übermut und wahn!!!
hat diese person eigentlich jemals RICHTIG basketball gespielt!!! weiss diese person denn überhaupt woooo bei den ganzen talenten und vereinen die jugendarbeit/-förderung beginnt!!! bestimmt nicht in der rl, ol, oder sonstiger herrenliga! vielleicht sollte dieser held den vereinen mehr geld in die taschen pumpen, um bessere trainerausbildungen zu finanzieren, die dann qualifiziert genug sind die talente entsprechend zu fördern, auszubilden und motivieren?! warum stellt sich denn keiner dieser helden die frage WARUM deutsche talente rar sind und warum so viele ausländische kids basketball spielen und mit selbem trainingsaufwand unter den selben trainern BESSER werden bzw. längeren atem haben und nicht gleich die flinte ins korn werfen!!! das sind meiner meinung nach fragen, die sich der dbb selbst mal hinterfragen sollte und nicht mit gesetzesentwürfen wie die regierung um sich werfen, nur um sie später durch andere gesetze zu widerrufen oder noch komplizierter zu gestalten… hilft ja kleinen vereinen immens, wenn sie bald mit gesetzesbüchern des dbb mehr beschäftigt sind als mit dem täglichen geschäft junge spieler auszubilden. aber bin mir sicher, dass irgendwann die ausländer gar nicht mehr in vereinen spielen dürfen, wenn kein riegel JETZT vorgeschoben wird. ist alles nur eine frage der zeit, bis die leute merken, dass die wirkliche jugendförderung von den minis an beginnt!! bspl. siehe lubu, tübi usw. und die haben auch immer talente rausgebracht auch als noch keine sinnlose ausländerbeschränkung in der rl eingeführt wurde! ich könnte kotzen!! aber bringt nichts… genau so wenig wie wahrscheinlich dieser post?!?
schau mer mal was kommt und was passiert? zur not sehen wir halt dieses jahr wohl mal eine spannendere 2. rl oder ol-saison. dann müsste man zumindest weniger weit fahren. -
ich will jetzt mal ehrlich sein
ich finde die neue Regelung gut und konsequent
das ist eine große Chance für junge, deutsche Spieler wieder in höheren Ligen zu zocken
wo letzte Saison nur Amis usw. spielen wird es dieses Jahr schwieirig eine gute Mannschaft zusammen zu stellenaußerdem bekommt jetzt die Jugendarbeit endlich wieder einen größeren Stellenwert - und das ist doch sicherlich zu begrüßen, oder?
-
On 2007-05-24 11:04, FuenftesFoul wrote:
außerdem bekommt jetzt die Jugendarbeit endlich wieder einen größeren Stellenwert - und das ist doch sicherlich zu begrüßen, oder?Nö; falls die Jugendlichen keinen deutschen Pass haben, kannst Du das ja wohl künftig vergessen; da kannst Du noch so engagiert und talentiert sein, mit dem falschen Pass bist Du draussen !
-
@Fünftes Foul:
Das siehst Du falsch! Der DEUTSCHE Jugendliche hat doch die Chance auch bei keiner Ausländerbeschränkung sich zu beweisen und sich in die Mannschaft zu KÄMPFEN, andernfalls hat er es auch nicht verdient in die Mannschaft zu kommen. Wieso denn die Angst, sollen sie sich doch den Herausforderungen der Ausländer stellen. Wenn der deutsche Jugendliche wirklich so gut ist und verdient hat dabei zu sein, dann wird er auch seinen Stammplatz bekommen, aber das muss er dann eben auf HOHEM NIVEAU BEWEISEN. Klar können dann wohl mehr Jungs in der RL zocken, aber besser und richtig gefördert werden sie dadurch sicherlich auch nicht, denn jetzt ist ja die Konkurenz weg und das allgemeine Niveau wird ziemlich sinken! Jetzt sind die ganzen guten Spieler ja weg, mit denen sie sich hätten messen können und an deren Niveau herankämpfen MÜSSEN! Natürlich bekommt jetzt so ein verwöhnter Bengel eines reichen Papas eine Chance dabei zu sein und im Team zu spielen, aber besser und auf hohem Niveau spielen wird er deshalb trotzdem nicht, da die ganzen Amis und eingebürgerten Ausländer nicht mehr zur Konkurenz stehen.
Fakt ist doch: Wenn ein deutscher Jugendlicher richtig gut ist und sich beweisen kann hat er nichts und niemanden zu befürchten. -
eigentlich sollte man zu deinem post ja nicht anworten, da du wohl gar keine ahnung vom leben hast… reicht schon die erläuterung von mighty. dank. aber manche leute lernen es nicht oder wollen es nicht verstehen, dass letztendlich es nur verschiebungen von einer klasse in die andere erfolgt. von wem lernst du denn deiner meinung nach das spielen?? von der liga? oder vom trainer und zweikampf?? das problem hier ist in deutschland, dass es immer weniger deutsche gibt, die keine scheu vor konkurrenz haben. wenn ich nur zurückblicke, wieviele unternehmen angst von den chinesen hatten, die alles kopiert haben und zig mal günstiger verkauft haben. was ist nun passiert??? die wirtschaft läuft trotzdem wieder gut! und die chinesen kopieren weiter und jetzt stört es niemanden…! entweder seid ihr deutschen stolz, dann scheut auch keinen konkurrenzkampf (vor niemanden) oder schließt euch in mitten von europa endgültig aus!!! ist ja echt nicht mehr zu ertragen
immer dieser hickhack. wenn irgendjemand gegen ausländer was hat, dann soll er es doch den leuten ins gesicht sagen! und nicht hier mit solchen 0815-mitteln versuchen sie zu verdrängen. ist doch echt das letzte! und für mich hier auch ein für alle mal!!! -
Auch wenn dein Frust nachzuvollziehen ist papadopoulos die Bitte an dich etwas auf deine Wortwahl zu achten. Auch wenn die ganze Sache zu sehr kontroversen Ansichten und Diskussionen führt sollte man nicht gleich aggressiv reagieren und jedem die Möglichkeit geben seine eigene Meinung zu äußern, ohne dabei den anderen so heftig anzugreifen. Man kann solche Dinge auch auf sachlicher Weise regeln. Auf eine weiterhin sachliche und humane Diskussion! Danke. MFG Streetball-Zocker
-
On 2007-05-24 13:05, papadopoulos wrote:
@fuenftesfouleigentlich sollte man zu deinem post ja nicht anworten, da du wohl gar keine ahnung vom leben hast… reicht schon die erläuterung von mighty. dank. aber manche leute lernen es nicht oder wollen es nicht verstehen, dass letztendlich es nur verschiebungen von einer klasse in die andere erfolgt. von wem lernst du denn deiner meinung nach das spielen?? von der liga? oder vom trainer und zweikampf?? das problem hier ist in deutschland, dass es immer weniger deutsche gibt, die keine scheu vor konkurrenz haben. wenn ich nur zurückblicke, wieviele unternehmen angst von den chinesen hatten, die alles kopiert haben und zig mal günstiger verkauft haben. was ist nun passiert??? die wirtschaft läuft trotzdem wieder gut! und die chinesen kopieren weiter und jetzt stört es niemanden…! entweder seid ihr deutschen stolz, dann scheut auch keinen konkurrenzkampf (vor niemanden) oder schließt euch in mitten von europa endgültig aus!!! ist ja echt nicht mehr zu ertragen
immer dieser hickhack. wenn irgendjemand gegen ausländer was hat, dann soll er es doch den leuten ins gesicht sagen! und nicht hier mit solchen 0815-mitteln versuchen sie zu verdrängen. ist doch echt das letzte! und für mich hier auch ein für alle mal!!!Also zuerst mal herzlichen Glückwunsch an Dich, Deine Art mir anderen Meinungen umzugehen ist ja absolut vorbildlich.
Aber egal, was ich eigentlich von Dir wissen wollte:
Lese ich aus Deinen Ausführungen das Du generell gegen Beschränkungen bzw. Quotierungen bist oder gilt das für Dich nur für Sport? Basketball? eine bestimmte Liga? nur beim Thema Ausländer? nur wenns Dir in den Kram passt?
Auch wenn Du nichts mehr schreiben wolltest, vielleicht kannst Du Dich ja doch noch mal dazu herablassen mir zu antworten, ich bin sehr an Deiner Meinung interessiert.
-
lieber sz,
sachlich können hier doch nur die wenigsten argumentieren und diskutieren… zumindest nicht aus der ecke, die diese regelung eingeführt hat bzw. der diese meinung vertritt.
oder kannst du mir hier nur EINEN beitrag der gegenseite aufzeigen, die sachlich argumentiert und mit fakten belegen kann??? wütend bin ich wohl, obgleich mich persönlich es im sport nicht mehr betrifft, aber es entwickelt sich hier allgemein in deutschland mehr und mehr eine gesellschaft, die seinesgleichen sucht! wie gesagt, ich will nicht alle über einen kamm scheren, wie andere (dbb) dies tun, aber die wenigen, die verstand haben sollten hier in deutschland endlich aufwachen und vielleicht ein wenig über den eigenen tellerrand schauen?? meines erachtens ist es mehr als diskreminierung! hier wird ein kampf auf den schultern anderer ausgetragen, nur weil wohl einige wenige einen auf den latz bekommen haben und nun es versuchen durch ihre position zu revanchieren… schade nur, dass es die leute erst dann sehen, wenn die k… dampft. der haufen wurde nämlich wie du schon am anfang mal erwähntest lange vorher gelegt. nur denke ich dass wohl einige es damals nicht richtig interpretiert hatten bzw. wohl nicht richtig abschätzen konnten, was durch ALLE jetzt eingetretenen regeländerungen auf sie zu kommt. jetzt sieht man erst die auswirkungen was die unterteilung der rl in 2 rl´s für folgen hat! nicht NUR die weiteren fahrten und höhere spielklasse durch bessere gegner… jetzt hat sich halt mal kurzerhand der dbb über diese lücke/regelung die oberhand selbst im nicht-bezahlten basketball verschafft! ist nur die frage MIT WELCHEM ZIEL??? ist es wirklich IHR ziel die deutsche jugend zu fördern??? jeder realist und etwas gescheite wird ohne viele worte und überredenskunst schnell feststellen, dass es doch hier um was ganz anderes geht! oder was meinst du??? -
hallo shumway,
beschränkungen. das wort sagt doch schon das ganze übel. wer braucht beschränkungen??? mal so gefragt. oder wozu?? okay ganz auf free willy ist auch nicht das gelbe vom ei. sonst wäre ich ein linker… grins. geht auch nicht gut! im sport würde ich z.b. eine “beschränkung” oder wie ich persönlich sagen würde limitierung oder auf deutsch “begrenzung” ganz ausschließen, jedoch mit folgender koppelung bzw. vereinbarung, dass die vereine, welche ausländer (jeglicher art) on masse im rl-basketball einsetzen, dafür sorgen müssen und nachweisen, dass sie mindestens genau so viel oder mehr geld in ihre jugendarbeit/förderung investieren müssen. d.h. in zahlen ausgedrückt z.b. etat für 1. herren ca. 5000 euro somit mind. 5000 euro in jugendtrainer, -ausbildungen, -weiterbildungen investieren! DAS würde ich dann auch als förderung junger talentierter spieler sehen. nur das problem ist, dass du die letzten jahre immer mehr amis für 350 euro haben konntest, die wegschicken konntest wann immer du wolltest und wieder nachschub erhalten. zeig mir bitte welcher heute talentierte deutsche junge würde denn mit 2-3 anderen jungs in einem zimmer leben und dafür ca. 350 euro kassieren??? DAS WAR UND IST DAS PROBLEM! gute deutsche jungs wollen mehr (zu recht auch) und jetzt wirds halt noch mehr bzw. jetzt kriegen sogar die etwas, die kaum was können…
-
On 2007-05-24 14:55, papadopoulos wrote:
hallo shumway,beschränkungen. das wort sagt doch schon das ganze übel. wer braucht beschränkungen??? mal so gefragt. oder wozu?? okay ganz auf free willy ist auch nicht das gelbe vom ei. sonst wäre ich ein linker… grins. geht auch nicht gut! im sport würde ich z.b. eine “beschränkung” oder wie ich persönlich sagen würde limitierung oder auf deutsch “begrenzung” ganz ausschließen, jedoch mit folgender koppelung bzw. vereinbarung, dass die vereine, welche ausländer (jeglicher art) on masse im rl-basketball einsetzen, dafür sorgen müssen und nachweisen, dass sie mindestens genau so viel oder mehr geld in ihre jugendarbeit/förderung investieren müssen. d.h. in zahlen ausgedrückt z.b. etat für 1. herren ca. 5000 euro somit mind. 5000 euro in jugendtrainer, -ausbildungen, -weiterbildungen investieren! DAS würde ich dann auch als förderung junger talentierter spieler sehen. nur das problem ist, dass du die letzten jahre immer mehr amis für 350 euro haben konntest, die wegschicken konntest wann immer du wolltest und wieder nachschub erhalten. zeig mir bitte welcher heute talentierte deutsche junge würde denn mit 2-3 anderen jungs in einem zimmer leben und dafür ca. 350 euro kassieren??? DAS WAR UND IST DAS PROBLEM! gute deutsche jungs wollen mehr (zu recht auch) und jetzt wirds halt noch mehr bzw. jetzt kriegen sogar die etwas, die kaum was können…
Worauf ich hinaus wollte ist, Dich ein wenig für dieses Thema zu sensibilisieren, Beschränkungen bzw. Quoten (sind nichts anderes als Beschränkungen, nur positiv ausgedrückt) gibt es nämlich mehr als man denkt und es ist leider wie immer im Leben nicht alles schwarz oder weiss.
Beispiel?
Frauenquote in öffentlichen Ämtern. Gute Sache eigentlich, aber auch für den männlichen Bewerber auf einen Posten mit gleicher oder sogar besserer Qualifikation der dann eben nicht genommen wird (werden darf)?So fördert man die Frauen im Berufsleben, beschränkt aber gleichzeitig qualifizierte(tere) Bewerber, nur weil diese Männer sind. Gleichberechtigung? Diskriminierung?
Und so ist es eben auch mit dieser Regelung im Basketball, man verhilft einerseits deutschen Spielern zu (hochklassiger) Spielzeit, beschränkt andererseits Spieler mit anderer Nationalität.
So hat eben jede Reglementierung, jeder Eingriff in das freie Walten der Kräfte Vor- und Nachteile, die es gegeneinander abzuwägen gibt.
Jeder Eingriff mit Beschränkungen und Quotierungen soll ja einen bestimmten Effekt erziehlen, quasi eine Art Lenkungsfunktion in eine bestimmte Richtung, zum Erreichen eines vorher erdachten Zieles sein.Gib doch dieser Regelung mal die Chance sich “richtig” oder “fasch” zu erweisen.
-
du ich gebe dieser regelung eine chance… mir bleibt ja auch wie vielen anderen keine andere wahl!
deine ausführungen zeigen du hast es verstanden, aber leider vielleicht nicht ganz alles? was macht eine “hochklassige” liga aus? glaubst du NUR die namen der teams, die orte, die entfernungen oder der name der liga?? was glaubst du warum die bbl damals die ausländerregelung erst ganz passè hatte? viele wege führen bekanntlich nach rom, aber führt auch wirklich jeder weg nach rom??? oder hat es für dich nicht eine art anschein als würden hier zwei kräfte (bbl vs. dbb) gegeneinander kämpfen. mein lieber das ganze hat ursprünge und gründe die kannst du dir beim besten willen nicht vorstellen… sorry ist aber so. erinnerst du dich noch was vor 2 jahren los war, als plötzlich alle deutschen spieler ins ausland gegangen sind um ihre bröttchen zu verdienen? weisst du was damals der grund war, warum ein verein nicht mehr so viel geld für einen deutschen spieler in der bbl zahlen wollte und sich lieber eu-ausländer holte?? das hier mein lieber sind nun die auswirkungen eines krieges, der seit vielen jahren zwischen bbl und dbb geführt wird! die bbl interessiert sich in erster linie für profit und die vereine, die dort spielen (bzw. spielen wollen) dann der spieler usw. der dbb lebt von vielen mitgliedsbeiträgen und der popularität der nationalmannschaft. und wer schaut sich die basketballer an, die ohne dirk in der drittklassigkeit der welt rumdümpeln würden??? kann man so zahlenden mitglieder gewinnen? und dirk wird ja auch nicht ewig den “boom” aufrechterhalten können. in spätestens 10 jahren ist ende. klar braucht man bis dahin eine neue identifikationsfigur. aber dirk hat es auch so geschafft durch hartes einzeltraining und nicht durch beschränkungen!
-
Warum denn immer
“ENTWEDER” - “ODER”?
“RICHTIG” - “FALSCH”?
“SCHWARZ” - “WEISS”?Warum denn nicht “SOWOHL” - “ALS AUCH”?
Sowohl was für die Jugend tun, als auch den Vereinen die Chance lassen, den Kader mit 5 Kroaten zu bestücken - wenn Sie den sportlichen Erfolg “auf Teufel komm raus” wollen (Entscheidungsfreiheit)
Verbände, Vereine und die Politik müssen RAHMENBEDINGUNGEN schaffen - und nicht EINRAHMEN und für andere denken wollen. Ich sag nur (zum wiederholten Mal, weil mir’s gefällt): FETTEN-STEUER. Geil. Gimme more. Wir subventionieren jetzt das Obst für zu FETTE, FAULE, ÜBERFORDERTE Schulkinder. Lasst uns Mutter-Vater-Kind spielen. Korrekt! Für was habe ich meinen Kopf, wenn andere für mich denken und wissenwas gut und ehrenhaft für mich ist? Ach ja, dass es nicht reinregnet. Jetzt hab’ ich’s.
-
@ “Kollega Streetball-Zocker”
Ich habe meinen Worten Taten folgen lassen! Ihr könnt mir jetzt alle mal den Schuh aufblasen Jetzt weiß ich Bescheid!
Auf die Frage:
“Wie viele Ausländer in der Saison 2007/2008 in einer Mannschaft der 2. Regionalliga Südwest/Nord spielen bzw. auf dem Mannschaftsmeldebogen stehen dürfen?”
UND
“Was in diesem Falle “AUSLÄNDER” sind?”
… Habe ich folgende Antwort bekommen:
MAXIMAL DREI AUSLÄNDER; AUSLÄNDER IST, WER KEINEN DEUTSCHEN PASS HAT
Diese Aussage ist für mich nun verpflichtend!
Was “DIE” in der 2. Regio Südwest/Süd oder dem Rest der Republik machen ist mir ab sofort WURST.
Prost!
-
@Alexander
Die Regel gilt nur für die 1. Regio
Da ist der Kollege “Streetball” wohl falsch informiert.Ich bin auch für “sowohl als aus” aber ich bin nicht dafür mit 5 Kroaten in der Regio zu spielen weil:
a) Was spricht dagegen, dass die Kroaten in Kroation spielen ? Ist das Diskriminierung ? Nö ist es nicht, weil Kroaten auch so in D nicht einfach so arbeiten können (nicht EU) warum sollten sie für Geld (schwarz) Basketball spielen dürfen ? Wenn der Kroate den Status eines “Sportprofis” erreicht, dann wäre es für mich ok (nur zahlen das die Regionalligisten nicht g)
b) In der 2. Liga sind ja auch keine 5 Kroaten erlaubt, was bringt es also dem Verein mit 5 Kroaten aufzusteigen, wenn sie in der Pro eh deutsche Spieler brauchen ?
Es sollten alle Ausländer zugelassen werden, die einen Aufenthaltstitel für D haben, oder die den Status eines “Sportprofis” erreichen.
Da trennt sich in der Pro A nämlich jetzt auch die Spreu vom Weizen, da alle Ausländer dort einen ofizielle Sportprofi Vertrag nachweisen müssen (nix mehr mit 500 Euro Sport-Touri)
-
@Scoreman:
Irgendwie haste das was nicht verstanden zwischen mir und Alex_DeLarge, lies dich mal nach oben durch - es ging hier um die Regelung speziell für die 2. RL SWN und nicht um die Regelung allgemein für die RL. Ich liege nicht falsch, eben genau das habe ich gestern (Seite 5) auch geschrieben, dass eben die Regelung für die 1. Regionalliga gilt, aber kommende Saison 2007/2008 wohl noch nicht für die 2. RL SWS! Beweis, Guckst Du hier:On 2007-05-23 18:15, Streetball-Zocker wrote:
@Alexander_DeLarge:
Es stimmt schon, die 2. Regionalliga Südwest/Süd spielt die kommende Saison OHNE Ausländerbeschränkung. Die Ausländerbeschränkung gilt für die kommende Saison nur bei der 1. Regionalliga - Diese Liga ist schon im Semi-Professionellen Bereich und somit quasi im Hoheitsgebiet des DBB. Gespielt wird hier länderübergreifend, das ist der entscheidende Faktor dabei. Hier greift die DBB-Spielordnung, die im vergangenen Jahr (Mai 2006) beschlossen und nicht publik gemacht wurde!! In der 2.Regionalliga liegt die Hoheit im Bereich des eigenen Bundeslandes, d.h. beim BBW. Hier wird es in dieser Saison keine Einschränkungen geben, aber mit dem Hinweis, dass es in der darauffolgenden Saison auf die unteren Ligen übertragen werden kann!So ist das jetzt zumindest fix für die 2. Regionalliga Südwest/Süd, aber ob das für eure 2. RL SWN auch so geregelt ist weis ich nicht, dafür müsste sich euer Herr Grossmann einsetzen und er ist dafür zuständig.
@Alexander_DeLarge:
Na spitze, jetzt wissen wir also definitiv auch für die 2. RL SWN Bescheid. Respekt, haste gut gemacht ;-). Die Beschränkung gilt also jetzt definitiv für alle 1. RL und zumindest jetzt auch sicher für die 2. RL SWN. Lt. Herrn Spiegler (Zusammen mit Jürgen Unger Spielbetriebsleiter der RLSWS und BBW-Funktionäre) wird diese Beschränkung jedoch NICHT für die 2. RL SWS greifen, zumindest noch nicht für die kommende Saison 2007/2008! Guckst du hier:
Offizielle Quelle des SV Fellbach (2. RL SWS) -
@ scoreman der erste wirklich vernünftige Vorschlag, der der Lebenswirklichkeit gerecht wird und diskriminierungsfrei ist…zudem noch eine Maßnahem gegen illegale Beschäftigung, das freut auch Herrn Steinbrück…damit das Thema am besten sofort schliessen…
diese ganze Thematik mit dem Thema Nachwuchsförderung zu verknüpfen bringt doch nicht wirklich weiter…vielleicht sollte man alle BBL Teams verpflichten die gleiche Summe Geld für den Nachwuchs bis U16 auszugeben, wie für das Profiteam…na im ernst über Reglementierungen das Basketballwesen genesen zu lassen wir nie funktionieren, das klappt nur mit engagierten Trainern und gesunden Vereinen, mal die Hände hoch, wer kennt mehr als 4 A-Trainer die im Minibereich arbeiten und sich permanent pädagogisch fortbilden??? damit zurück in die angeschlossenen Regionalligen… -
ich finde auch, dass man hier langsam zum ende kommen könnte, denn der vorschlag von scoreman is wirklich very vernünftig.
abgesehen davon dreht sich die diskussion schon längerem nur im kreis, wie ne platte mit sprung.
ich bin jedenfalss raus.
-
@stezo:
Das hier ist ein Forum und es lebt vom Diskutieren. Wem es im jeweiligen Thread nicht mehr gefällt bzw. langweilig wird, sollte einfach dann nicht mehr lesen, aber mich und sicherlich auch noch sehr viele andere interessiert dieses Thema und wir wollen Klarheit über diese Sache haben. Wenn man davon betroffen ist ist es sehr wohl wichtig alles zu erfahren!@scoreman, stezo & alcuinus:
Und wenn ihr richtig mitlesen würdet, hättet ihr eigentlich merken müssen, dass es hier doch gar nicht um eure “500 Euro Sport-Touris” geht, sondern Alex_delarge meinte mit 5 Kroaten unsere eingebürgerten “AJ-Ausländer”, denen jetzt der Hahn abgedreht wird, obwohl sie hier geboren sind, seid der Jugend hier in D Basketball spielen und einen unbefristeten Aufenthaltsstatus besitzen und Steuern für dieses Land zahlen wie jeder Deutsche auch! Und genau für DIESE Jungs MUSS eben diese Regel modifiziert werden!!!@Nenad, SZ & ALL:
Heute dürfte ja die Sitzung (Bundestag 2007 in Würzburg) dann zu Ende sein. Weis man denn schon etwas Neues, wird sich evtl. noch etwas ändern? Wer hat Infos? -
@ mighty…genau um die geht es doch in dem Vorschlag von scoreman; “alle mit Aufenthaltstitel für Deutschland”, wie zum Beispiel eine unbefristete Aufenthalserlaubnis…sollen ebenso wie echte Profis hier spielberechtigt sein….da sind wir doch überhaupt nicht auseinander…
-
Gesetz den Fall, ein Verein aus der 2. Regio Südwest/Süd will ums Verrecken in die 1. Regio. Hat einen fetten Sponsor. Kauft sich 5 “Ausländer” ein oder lässt 5 hier geborene “Ausländer” auflaufen, weil die einfach geil und gut sind. Okay. Wir nehmen mal an, dass damit der sportliche Erfolg einhergeht.
So, jetzt hat mich aber das Liebesleben meiner Eltern nach Hessen verschlagen. Was heißt, dass mein Lieblingsteam in der 2. Regio Südwest/Nord aufläuft. Wir spielen hier bundeslandübergreifend (Saarland, R.-Pfalz, Hessen). Jetzt gewinn ich im Lotto (könnt ein paar Jungs einfliegen lassen) und mein Verein spielt in einer Stadt mit einem hohen “Ausländeranteil”. Verdammt. Ich will doch unbedingt in die Regio 1., weil ein Sponsor bereit wäre, bei mir einzusteigen, wenn ich ab und an auch noch ins Ländle fahr. Cool. Ich könnte die Mittel für die erste Mannschaft (deutsche Spieler, da ab 1. Regio ja erneut die BESCHRÄNKUNG greift) und die JUGENDARBEIT verpulvern. Und nun?
Kokolores! Quatsch! Mumpitz! Hier passt was nicht!
Such den Fehler. Kreise den Fehler ein und mal ihn nach deinem Belieben an.
-
Steter Tropfen höhlt den Stein.
Neben dem Konfetti brauchen wir noch ein paar Pappnasen und Tröten.
Verflucht, war der DBB-Bundestag schon? Wir hätten uns mit dem deutsch-türkischen und deutsch-kroatischen Freundschaftsverein verbünden müssen. Anschließend wären wir mit Pauken, Trompeten, und Bannern lautstark in Würzburg aufmarschiert und hätten gegen die Diskriminierung und Ausgrenzung demonstrieren. Freiheit. Brüderlichkeit. Gleiches recht für alle. Die einen sind eben gleicher als gleich.
-
…und es gab KEINEN Dringlichkeitsantrag bezügl. der Ausländerregelung
-
On 2007-06-15 10:15, 12 wrote:
So falls jemanden interessiert:von der serbischen Bohnensuppe zur Kartoffel in 1,5 Jahren und zum Schnäppchenpreis von 2000€.
Fangt rechtzeitig an zusparen und zu planen, falls wer aufsteigen will.
ganz richtig erkannt. nur das gilt aber bei personen, die den wehrdienst in serbien schon geleistet haben und wenn alles reibungslos abläuft. ich bin 27 und hier in D geboren, ich bekomme aber keinen deutschen pass und die deutsche staatsangehörigkeit zugesprochen, da ich mich im serbischen konsulat von der serbischen staatsangehörigkeit nicht abmelden kann/darf, da ich den wehrdienst in serbien noch nicht geleistet habe. und wenn mich der serbische staat nicht abmelden will, bekomme ich auch keinen deutschen pass hier bei den behörden. dies wird natürlich auch nie passieren können, da ich hier mittlerweile auch eine familie gegründet habe und arbeite. ergo: für mich und die meisten anderen “gastarbeiterkinder” (AJ-Ausländer) ist eine deutsche staatsangehörigkeit in dieser art momentan (nach dem derzeitigen recht) nicht möglich!
nur gut, dass es solch eine regelung und ausländerbeschränkung nicht in der bezirksliga gibt, sonst dürfte ich ja überhaupt keinen basketball in deutschland im verein mehr spielen. -
Read this:
http://www.diejungeliga.de/magazin/artikel.php?artikel=7990&type=&menuid=2&topmenu=2
In der Hoffnung auf viele “DEUTSCHE GESICHTER”.
Einer der größten Managment-Denker unserer Zeit (Peter Drucker) sprach mal davon, dass man(n) sich auf höchstes 2 Dinge konzentrieren kann. Wie macht das Herr Bauermann dann? Neben Bamberg, Nationalmannschaft jetzt auch noch Kompetenzteam? Cool.
-
die können da herummachen wieviel sie wollen.
bauermann muss sich ja einsam vorkommen in der bundesliga.hatte er doch nur 3 deutsche kollegen auf den trainerbanken in der letzten saison. der eine deutsche aus berlin wird wohl durch einen jugo ausgetauscht werden.
“deutscher basketball” (zitat) ist basketball der spielern von jugos und amis beigebracht wird.
das kann man nicht nur in der ersten und zweiten bundesliga sehen, sondern sogar in jeder jugendmannschaft.entweder ist “deutscher basketball” international, oder “deutscher basketball” ist ein phänomen das es in der realität nicht gibt und niemals geben wird!
mit der “Ausländer Raus” Strategie des DBB, wird der “deutsche Basketball” zu dem phänomen, das es nicht gibt.
in diesem Sinne “Ausländer raus” aus dem deutschen Amateurbasketball!!! Enweder ihr werdet profis oder ihr dürft in der Kreisliga spielen. der höhere Amateurbereich ist für die schlechten deutschen spieler reserviert. Diese werden ja von euch bösen Ausländern auf die bank verbannt.
Der DBB WAR mal eine Institution die besonderen wert auf Integration gelegt hat.
Der DBB ist heute in der führungsebene ein Verband für die Vertretung X interessen,
Verbandmitglieder sind aber trotzdem noch viele ausländer.
Mal sehen welche strategie folgt um diese loszuwerden -
@ radulovic
Bei allem Verständnis über Deinen Unmut finde ich den Satz mit den “arischen Interessen” für überzogen und nicht angebracht. Das ist ein Stil der uns nicht weiterbringt.
Ich hätte mir auch eine andere Regelung gewünscht, aber die Funktionäre (die ja aus den Vereinen kommen) haben mal wieder überrascht. Rechtlich finde ich es sowieso nicht haltbar im “vereinten Europa”. Vielleicht klagt ja jemand dagegen.
-
On 2007-06-15 18:36, Elephant wrote:
Rechtlich finde ich es sowieso nicht haltbar im “vereinten Europa”. Vielleicht klagt ja jemand dagegen.Genau! Und weil alle so denken wie Du “vielleicht klagt ja jemand dagegen”, wird auch NIEMAND klagen, da eben Jeder denkt “der andere wird schon klagen”. Genauso wie Keiner von den Vereinen einen Dringlichkeitsantrag beim DBB Bundestag vor einigen Wochen gestellt hat und dagegen protestiert hat. Es ist wirklich amüsant und jämmerlich zugleich, alle heulen sie rum und beschweren sich ständig, aber Keiner hat doch wirklich die Eier auch mal Taten sprechen zu lassen und dagegen rechtlich vorzugehen. So long, viel Spass beim weiter Sinnlos-Motzen.
-
Da hast Du nicht unrecht mighty! Ich wollte auch nur darauf hinweisen, das es rechtlich vielleicht bedenklich ist.
Uns als Absteiger aus der 2.BBL Nord in die 1.Regio West tangiert das im Moment nicht so stark. Wir wollen einen Neuaufbau machen. Dazu werden wir mit vielen “Deutschen” Spielern antreten. Ist ja auch die Philosophie unseres neuen Trainers Heimo Förster. Wobei ich dabei nichts gegen alle ausländischen Spieler in den Ligen sagen möchte. Die sind natürlich eine Bereicherung unserer Spiel(-kultur)!
-
@mighty: zustimmung! die anderen machen das schon…
aber: wogegen soll denn bitte geklagt werden??? ich habe es schonmal in einem anderen post geschrieben, hier nochmal:
der verband bringt teams in einem ligenverband zusammen. er ist der organisator, also kann er auch die regeln bestimmen!!!
wenn ich sage “in meinem haus darf keine musik gehört werden”, dann ist das eben so. dann kann mein nachbar auch nicht klagen! ob man die regelungen nun gut oder schlecht findet, sei mal dahingestellt. aber der verband macht nunmal die regeln! schließlich reden wir hier vom amateurbereich! nix mit eu und so!
versucht doch mal, gegen die regeln der streetball-challenge zu klagen! durchlaufende zeit ist blöd, außerdem will ich immer zwei schiedsrichter haben,… als organisator darf man sich vieles erlauben, solange nicht gegen geltendes recht verstoßen wird. wem das nicht passt, der hat drei möglichkeiten:
1. verbesserungsvorschläge unterbreiten
2. alles akzeptieren
3. verzichten… -
@ Krusty
Wurde zwar an anderer Stelle von mir und anderen schon mehrfach erklärt, aber nochmals extra für Dich : diese Regelung verstößt vermutlich gegen EU-Recht sowie die AGG; Klagemöglichkeit ist somit gegeben, sogar mit sehr guten Erfolgsaussichten ! -
dann klär mich doch bitte mal auf, auf welchen der folgenden anwendungspunkte man sich beziehen möchte. und nochmal: es geht um amateursport, nicht um profisport!!!
(1) Benachteiligungen aus einem in § 1 genannten Grund sind nach Maßgabe dieses Gesetzes unzulässig in Bezug auf:
1.die Bedingungen, einschließlich Auswahlkriterien und Einstellungsbedingungen, für den Zugang zu unselbstständiger und selbstständiger Erwerbstätigkeit, unabhängig von Tätigkeitsfeld und beruflicher Position, sowie für den beruflichen Aufstieg,
2.die Beschäftigungs- und Arbeitsbedingungen einschließlich Arbeitsentgelt und Entlassungsbedingungen, insbesondere in individual- und kollektivrechtlichen Vereinbarungen und Maßnahmen bei der Durchführung und Beendigung eines Beschäftigungsverhältnisses sowie beim beruflichen Aufstieg,
3.den Zugang zu allen Formen und allen Ebenen der Berufsberatung, der Berufsbildung einschließlich der Berufsausbildung, der beruflichen Weiterbildung und der Umschulung sowie der praktischen Berufserfahrung,
4.die Mitgliedschaft und Mitwirkung in einer Beschäftigten- oder Arbeitgebervereinigung oder einer Vereinigung, deren Mitglieder einer bestimmten Berufsgruppe angehören, einschließlich der Inanspruchnahme der Leistungen solcher Vereinigungen,
5.den Sozialschutz, einschließlich der sozialen Sicherheit und der Gesundheitsdienste,
6.die sozialen Vergünstigungen,
7.die Bildung,
8.den Zugang zu und die Versorgung mit Gütern und Dienstleistungen, die der Öffentlichkeit zur Verfügung stehen, einschließlich von Wohnraum.
(2) 1Für Leistungen nach dem Sozialgesetzbuch gelten § 33c des Ersten Buches Sozialgesetzbuch und § 19a des Vierten Buches Sozialgesetzbuch. 2Für die betriebliche Altersvorsorge gilt das Betriebsrentengesetz.(3) 1Die Geltung sonstiger Benachteiligungsverbote oder Gebote der Gleichbehandlung wird durch dieses Gesetz nicht berührt. 2Dies gilt auch für öffentlich-rechtliche Vorschriften, die dem Schutz bestimmter Personengruppen dienen.
(4) Für Kündigungen gelten ausschließlich die Bestimmungen zum allgemeinen und besonderen Kündigungsschutz.
-
der dbb und die landesverbände sind veranstalter. wenn ich basketball im verein spielen will, dann kann ich das nur in dieser organisation machen.
es ist nicht so wie das hausrecht in einer disko oder zuhause
ein besserer vergleich wäre es wenn eine stadt sagen würde, dass in einem bestimmten stadtteil keine ausländer wohnen dürfen. das geht also auch nicht.darf ich im amateurbereich nicht mitspielen, so muss es einen grund dafür geben dass ich als ausländer in deutschland benachteiligt werde.
die regionalliga ist amateurbereich (sonst wäre Bosman gültig).
somit ist die Regionalliga gleichzusetzen mit der Kreisliga (zumindest was das rechtliche angeht).ich glaube das es klar ist dass eine einschränkung in der kreisliga gegen gesetze verstößt. und regionalliga ist das gleiche