Ist Leibenath der Richtige für die Dragons?
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@Mailmann. Ich würde es nicht als den Höhepunkt der Vereinsgeschichte bezeichnen, da dies ja eine “immerwährende” Geltung beanspruchen würde. Natürlich sind es die Höhepunkte der bisherigen Vereinsgeschichte und natürlich liegt die Messlatte seitdem extrem hoch. Eher würde ich es als den Höhepunkt und Abschluss einer Ära darstellen. Wenn man der These folgt, dass sportlicher Erfolg in Wellen abläuft, dann war es der bisherige Gipfel. Die Ära Fleming ging zuende, unter Leibenath gab es zwar auf europäischem Parkett respektable Leistungen, doch eben in der Liga keinen Erfolg. Ich jedenfalls habe nicht den Eindruck gewonnen, dass diese zweite Ära der Dragons bislang eine erkennbare Form angenommen hat. Das ist vielleicht das Drama. Es ist eine Phase mit konstantem Kampf um die Playoffs, die nun nächste Saison dazu führt, dass man wohl nicht mehr europäisch spielt.
Für Mittelfeldteams wäre dies “Soll erfüllt”. Man ist nicht mehr oben dabei, sondern irgendwo auf Höhe mit Braunschweig oder Ludwigsburg. Es kann sein, dass mehr mit den Quakenbrücker Möglichkeiten für den “Normalfall” nicht gegeben ist. Es kann sein, dass 2007/08 - beginnend mit dem Viertelfinale als Achter gegen ALBA - viel mehr als das realistisch zu erwartende war. Insofern stellt @mailmann die richtige Frage: Was ist denn am Standort Quakenbrück die Perspektive, was sind die Ziele? Ich weiß nicht, wieviel Geld und Infrastruktur in Quakenbrück wirklich vorhanden ist. Ich sehe aber auch, dass in dieser Liga die Coaches eine sehr starke Rolle spielen. Mit einem guten Coach und einem Kern, um den sich ein funktionierendes Team schart, hat man Erfolg. Patrick in Göttingen, Krunic in Oldenburg, Taylor in Ulm oder Spradley in Paderborn und Bremerhaven machen viel aus den Möglichkeiten. Leibenath eher weniger. Auch in Braunschweig war der Trainerwechsel von Mutapcic zu Machowski wohl der Schlüssel. Will man mehr als Mittelfeld, dann braucht man offenbar einen anderen Trainer. Denn mit mehr Geld für den Kader allein lässt sich das wohl nicht ändern. Geld formt keine Mannschaft, Geld bringt keine Siege. Nur gibt es einen entsprechenden BBL-Toptrainer auf dem Markt? Hat Quakenbrück die Ruhe für einen weiteren Neuaufbau?
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Keine Wildcard, bitte ! Konzentration auf die Liga und keine Ausflüge nach Europa !
Sehe ich auch so!
Zum Titel des Forums hier.
Nein, er hat es in den letzten zwei Jahren sehr deutlich klar gemacht, dass er es nicht drauf hat und sich auch nicht weiter entwickelt.
Hoffe auf einen erfahrenden Trainer in der neuen Saison, der Spieler holt die sich identifizieren mit dem Verein und richtig kämpfen. -
An 0815 : Agree ! Keine Entwicklung vom Lehrling zum Gesellen ! Ein Trainer für die Pro B !
Nach der gestern gezeigten Leistung, würde ich ihn eher als Kistenschlepper im Getränkemarkt ansiedeln.
Was ich von T.L halte, wissen hier denke ich alle.
Übrigens hatte er im Foyer der Artland Arena das Versprechen gegeben das wir die PO’s erreichen. Denkt mal drüber nach. -
Was ich von T.L halte, wissen hier denke ich alle.
Nein, kannst du das noch mal näher bringen!?
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Was ich von T.L halte, wissen hier denke ich alle.
Nein, kannst du das noch mal näher bringen!?
Du bist einer derjenigen, die es noch besser wissen als die anderen.
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2x aufgrund des verlorenen direkten vergleichs…im endeffekt war man also auf die hauoptrunde bezogen ebensogut(bis auf wenige punkte gegen den jeweiligen 8.) wie in der übersaison die man auch “nur” als 8. beendete.
daß aus dem sixtett bhv bis ludwigsburg, nur 3 die playoffs schaffen, vom kader her aber mindests 5(mbc mal außen vor) die qualität dafür haben sollte man nicht komplett aus den augen verlieren.
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2x aufgrund des verlorenen direkten vergleichs…im endeffekt war man also auf die hauoptrunde bezogen ebensogut(bis auf wenige punkte gegen den jeweiligen 8.) wie in der übersaison die man auch “nur” als 8. beendete.
06/07 war sicherlich mit zweimal Vize am Ende besser als das, was über weite Strecken geleistet wurde, danach hat man aber auf ziemlich überzeugende Weise einen zweiten Hauptrundenplatz herausgespielt, im ULEB-Cup Großartiges geleistet, den Pokal geholt und ging fast schon als Titelfavorit in die Playoffs. Gegen Bonn - immerhin später Vizemeister - lief es dann ja eigentlich 119 Minuten lang auch nicht verkehrt, dann kam ein Fehler von Prewitt und Tiefschlaf auf der Helpside - hätte, wäre, wenn, trotz des Ausscheidens war ein solides Fundament geschaffen, auf das es aufzubauen galt, doch Leibenath ist diesen Anforderungen nicht gerecht geworden. Goldsberry und Chubb trotz eigentlich bestehender Verträge an die Konkurrenz abgeben zu müssen war bitter und gerade für ersteren, auf der wichtigsten Position, fand man in Ross erst spät halbwegs tauglichen Ersatz. Soweit zur ersten Saison.
Dieses Jahr hatte das Team für mich keine klare Identität, trug keine irgendwie geartete Handschrift. Das waren alle nette Jungs, die man anderswo in der BBL zu schätzen gelernt hat, es war aber nicht klar, was Leibenath mit ihnen genau umsetzen wollte. Jeder hat halt so ein bisschen das gemacht, was er ganz gut kann, aber die Spieler schienen für mich größtenteils nebeneinander her zu spielen statt an einem Strang zu ziehen. Offensiv lief es ja ganz gut, aber hinten machte es sich deutlicher bemerkbar.
So, jetzt Göttingen die Daumen drücken!
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Ich würde es sehr wohl begrüßen, wenn die Dragons auch in der kommenden Saison wieder international vertreten sind.
Das heißt zwar mehr Arbeit während der Saison, man sieht an den aktuell erfolgreichen BBL-Teams (Göttingen, Berlin), dass ein europäischer Wettbewerb nicht unbedingt leistungshinderlich ist. Viel wichtiger fände ich bei einer möglichen Europateilnahme die Tatsache, dass man damit leichter gute Spieler nach Quakenbrück locken kann.
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Ist Leibenath der Richtige für die Dragons muss jetzt wohl lauten WAR Leibenath der Richtige für die Dragons ? Meiner Meinung nach war er es nicht ! Jeder Verein kann beim Trainer mal daneben liegen !
Ich hoffe nur, dass man beim nächsten Trainer ein besseres “Händchen” hat.
So und jetzt drücke ich Bonn die Daumen fürs Halbfinale. -
hat denn leibenath nicht noch 1 jahr vertrag?
wenn ja, dann verlängert sich sein vertrag ja erstmal automatisch. wenn denn leibenath entlassen wird (was ich denke) muss erstmal einiges an geld für eine ablöse gezahlt werden. deshalb denke ich, wird man keinen trainer verpflichten der einen bestehenden vertrag bei einem anderen verein hat. kostet ja sonst dreifach.
ablöse leibenath
ablöse neuer trainer
gehalt neuer trainer.da wär schon einiges vom etat dahin.
kaum vorstellbar.
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chief, was in hypothetischen playoffs letzte/diese saison möglich gewesen wäre kann man nciht sagen, insofern ist es sinnlos mehr als einfach die hauptsaison zu vergleichen, und da war man eben einfahc in 2 spielen wenige punkte zu schlecht.
allein nach 1/0 über eine ganze saison ein urteil zu fällen wäre fahrlässig/dumm.
wenn man wie du geschrieben hast wirklich bestimmte strukturen usw vermisste(kann nur jmd beurteilen der die dragons oft sieht, ich zb also nicht :P), dann bietet ds anlaß zur kritik/evtl veränderungen.
mir ging es nur darum in einer liga, in der 11/12 teams die playoffs erreichen können, erwischt es nunmal auch welche mit guten kadern. klar 2mal in folge ist bitter aber 2mal in folge wars extrem knapp. -
klar 2mal in folge ist bitter aber 2mal in folge wars extrem knapp.
Da schmerzt dann ein saudämlich verdaddeltes/vercoachtes Spiel zu Hause gegen den direkten Konkurrenten Braunschweig besonders.
(ich weiß, das bohr ich in einer offenen Wunde). Aber das Spiel zu gewinnen hätte den Unterschied ausmachen können. -
die frage wieviele spiele durch dumme fehler erfahrener spieler liegengelassen wurden, müßte man dann aber auch beantworten…im endeffekt ist sowas wenn dann nur emotionslos und selbst dann schwer zu bewerten.
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Mir ging es um die Basis, auf der Leibenath übernommen hat. Und die war eigentlich derart, dass Quakenbrück sich auch dank der Playoffs 2007 in Flemings letzter Saison über den Status eines “Wenn alles passt, kommen wir in die Playoffs”-Teams hinaus entwickelt hatte, eher zu einer Mannschaft der Kategorie “Wenn alles passt, spielen wir das Viertelfinale mit Heimrecht”. Dass daraus zwei Spielzeiten ohne Postseason entstanden sind, obwohl bei der Kaderzusammenstellung sicher nicht die Sparhosen angezogen wurden, lässt mich bezogen auf den Threadtitel nur zur klaren Antwort “Nein” kommen.
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klar 2mal in folge ist bitter aber 2mal in folge wars extrem knapp.
Da schmerzt dann ein saudämlich verdaddeltes/vercoachtes Spiel zu Hause gegen den direkten Konkurrenten Braunschweig besonders.
(ich weiß, das bohr ich in einer offenen Wunde). Aber das Spiel zu gewinnen hätte den Unterschied ausmachen können.So siehts leider aus, obwohl die Play-off’s nicht gestern oder gegen Braunschweig verschenkt wurden. Eher die Auswärtsspiele(Trier,MBC,Gießen, die man eben bei schwächeren Teams auch mal gewinnen muss! War im letzten Jahr genau die gleiche Misere.
Und was auch auffällt: Die Spiele wurden sehr,sehr oft mit einem bis drei Punkten entscheiden. Das kann nicht nur Pech sein…Wenn ich mir einen wünschen darf, dann Didin oder M.Taylor. (beide bekannt, sprechen deutsch (Taylor sicher, Didin auch,oder-wenn auch nicht so gut ?!
Aber gut, dass Ali bleibt! Der wollte ernigstens gestern
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vieleicht solltet ihr froh sein das ihr dieses jahr 9. seit, dann kann leibenath endlich gehen und alles ist gut.
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Hier für alle der Link zur Meldung, dass T.Leibenath neuer Headcoach der Artland Dragons wird.
Um mögliche Missverständnisse auszuräumen was seine Vertragszeit angeht. -
Wir brauchen jetzt auf jeden Fall keine Angst haben, dass der Tainer….bleibt, so gesehen, hat die Saison auch noch was Positives gebracht.
Zur Leistung des Trainers schreib ich nur dies: Der hätte BBL Mannschaften mit einem durchschnittlichen Kader zweimal locker zum Abstieg geführt!
Der hat eindeutig seinen Beruf verfehlt! Soll ja mal vorkommen. Nun sollte er sich auf anderen Feldern (beruflich) beweisen…biiiittttteeee nicht mehr beim BB. -
Zur Leistung des Trainers schreib ich nur dies: Der hätte BBL Mannschaften mit einem durchschnittlichen Kader zweimal locker zum Abstieg geführt!
Der hat eindeutig seinen Beruf verfehlt! Soll ja mal vorkommen. Nun sollte er sich auf anderen Feldern (beruflich) beweisen……biiiittttteeee nicht mehr beim BB.Ohhh, das ist etwas hart. Klar muss er jetzt aus’m Artland gescheucht werden, aber in Gießen machte er damals trotzdem gute Arbeit. Er ist ein junger, smarter Trainer der mMn immer noch einiges erreichen kann.
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Mir liegt es fern Jemanden aus, bzw. eine Sau durch das Dorf zu treiben. Der Vertrag unseres Übungsleiters ist ausgelaufen, der kann ganz in Ruhe seine Sachen packen und ganz in Ruhe da hin fahren, wo man ihn gebrauchen kann.
Ich kann mich noch genau an die äußerst ironischen Kommentare hier erinnern, die uns vor zwei Jahren aus einer Stadt in Hessen zu unserem damals neuen Trainer beglückwünschten……, die hatten ja alle sooooo Recht.
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Man muss sich nochmal die Diskussion seit Dezember 08 bei BBL 4 U reinziehen. Damals schon die gleichen Kritikansätze wie heute. Fazit : Bis heute auf die Leistung TL nicht zu reagieren, läßt einfach auch Rückschlüsse auf das Verhalten von MB zu. Ich will nicht sagen :“Nichts gelernt”, aber ein tatkräftiges und problemorientiertes Handeln sieht anders aus.
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Ich habe das unsägliche Gefühl, das TL nächste Saison hier auch noch erhalten bleibt. Wenn auch nicht als Headcoach….
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Da ihr so gerne Leute aus Gießen mit eher schwachen Leistungen wollt, wie wärs jetzt mit unserem ehemaligen Co Gerald Wasshuber?
Der könnte mit Sicherheit den ein oder anderen Spieler/Leistungsträger aus Österreich mitbringen…hehehe… -
Wie wärs mit unserem HC Vladi Bogojevic?
Gute Idee. Das Geld für eine einfache Fahrt Gießen-Quakenbrück zweiter Klasse mit der Bahn bekommen wir im Gießener Forum in einer Minute gesammelt, wenn wir Bogojevic dafür los wären.
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Wie wärs mit unserem HC Vladi Bogojevic?
Gute Idee. Das Geld für eine einfache Fahrt Gießen-Quakenbrück zweiter Klasse mit der Bahn bekommen wir im Gießener Forum in einer Minute gesammelt, wenn wir Bogojevic dafür los wären.
Ja, der ahnungslos motzende Mob hoch oben in den Rängen der Osthölle will womöglich unseren erfolgreichsten Trainer der letzten 4 Jahre verjagen…… Aber so eindeutig ist die Stimmung im Gießener Forum auf keinen Fall, das ist doch völliger Quatsch.
Nee, also der Wasshuber + Chuck Reed, das wär doch was für Quackenbrück!
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Ja, der ahnungslos motzende Mob hoch oben in den Rängen der Osthölle will womöglich unseren erfolgreichsten Trainer der letzten 4 Jahre verjagen……
Ken Scalabroni: 0 Abstiege, 1 Klassenerhalt
Thorsten Leibenath: 0 Abstiege, 1 Klassenerhalt
Simon Cote: 0 Abstiege, 0 Klassenerhalte
Vladimir Bogojevic: 1 Abstieg, 1 Klassenerhalt -
Schön, dass wir die Gießener Themen jetzt schon in einem Quakenbrücker Thread verbreiten
Noch schöner, dass es überhaupt noch Bundesliga-Basketball in Gießen gibt. Hierfür Danke auch an Vladi.
Was TL angeht: da war wohl wenig zu kitten. Ob er sich zum Lothar Matthäus der Basketballszene entwickelt (was ist eigentlich das Gegenteil von entwickeln? Aufwickeln? Rückwickeln?), wird man sehen. Vielleicht war auch nur der Schritt von Gießen nach Quakenbrück damals zu früh/zu groß.