ALBA Berlin BBT- DKV Joventut 68 Badalona
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Ich würde zur Personalie Wright gerne die Antithese vertreten.
Pavicevic hat mit Bedacht zwei unterschiedliche Typen des Pointguard gesucht. Vergangene Saison hätte das der Setplayer Jeretin sein sollen - ergänzt durch den “jungen Wilden” und Scorer Brown. Dass der übernehmen musste, war wie allgemein bekannt nicht geplant. Hätte Brown nicht solches Potenzial abgerufen, wäre ALBA nicht Meister geworden.
Dieses Jahr ist es ähnlich: Der Setplayer und Defensespieler Hamann kombiniert mit dem Scorer und One-on-One-Spezialisten Wright.
Die meisten hier machen es sich etwas zu einfach, wenn sie Steffen loben und Wright bashen. Hamann hat mehrmals dem Druck der Presse nicht standgehalten und den Ball verloren (ein Problem, das wir diese Saison nicht zum ersten Mal sehen). Und er ist, allgemein bekannt, kein korbgefährlicher PG. Das muss kein Problem sein, wird aber zu einem, wenn JJ sich verletzt und der Gegner das allgemein weiß und es sich deshalb erlauben kann, Hamann wie letztes Jahr gelgentlich bei Bamberg geschehen, ganz frei stehen zu lassen. Ich wüsste gerne, wie hier diskutiert würde, wenn Hamann den 3er zum Schluss daneben gesetzt hätte…
Deshalb gibt es Wright, der in der BBL eine 3er-Quote von 39,1% hat (Hamann: 21,4%) und mit im Schnitt 8 Punkten genau doppelt so viel scort, wie Hamann (4,4 Punkte). Damit ist das Team nicht mehr so leicht auszurechnen und viel variabler.
Es gibt Abende, da ist in der Crunchtime Hamann der Bessere (wie am Do., dafür ein Kompliment). Und es gibt Abende, da ist Wright der Bessere (wie gegen Rom). Pavicevic will diese Vielfalt und er setzt sie mal so, mal so ein.
Ich wünsche mir auch einen anderen Wright, der kann noch viel, viel mehr. Aber zur Wahrheit gehört, dass Pavicevic’ System sehr entschieden ist, und er verlangt von Wright zuerst ein anständige P’nR’. Das versucht Wright zu erledigen, auf Kosten der Kreativität und der eigenen Entfaltung.
Im übrigen ist der Mann persönlich sehr ruhig und bescheiden (okay, ein bisschen Ami auch), aber nicht halb so arrogant oder uninteressiert, wie hier behauptet. Ich würde im Gegenteil die These wagen, dass er (wie meines Erachtens auch Casey) noch nicht wirklich in diesem Team und dem Umfeld angekommen ist und deshalb so gehemmt spielt, was hier einige als Arroganz missinterpretieren.
Im übrigen finde ich die ganze Diskussion etwas aus den Fugen geraten: ALBA hat gerade mit Badalona ein europäisches Top-Team geschlagen, selbst, wenn das dezimiert war. Letzte Saison haben wir mit -20 gegen Siauliai verloren, schon vergessen? Dieses Team hat eine hohe Stabilität und bricht, anders als viele Teams der vergangenen Jahre, nicht ein, wenn mit JJ und Femerling zwei Spitzenspieler fehlen oder eine schwierige Phase wie am Do. im 3. Viertel zu durchlaufen ist. Ich erinnere mich an viele Abende, wo ALBA solche Spiele noch verloren hat. Insofern bin ich wirklich happy, wie die Saison bislang verlaufen ist. -
On 2008-11-14 17:48, BerlinAir wrote:
Ja, und wer in der Halle war, weiss trotzdem, dass zwischen beiden WELTEN lagen.
Stell dir doch einfach mal ehrlich folgende Frage: kannst du dir vorstellen, dass Wright sich einem gegnerischen 2’er oder 3’er in den Weg stellt und aus vollem Lauf umrennen laesst? Ganz ehrlich???
Aber davon steht natuerlich nicht direkt was in der EFF. Ein foul gezogen, das wars.
Steffi hat gesagt, er will versuchen, das Berliner Publikum zu erobern. D.h. er identifiziert sich mit den Club (oder versucht es wenigstens). Wright macht den Eindruck, dass er eigentlich gar nicht so richtig weiss, wo er ist und fuer wen er spielt. MMn uebrigens auch ein himmelweiter Unterschied zu einem Will Avery, mit dem er schon verglichen wurde. Der nervte vielleicht mal durch das (von Roedl angeordnete) 1 gegen 1 Gezocke, aber in den PO’s war er einer der ganz wenigen, von denen ich wenigstens echten Einsatz gesehen habe. Kann ich bei Wright nicht erkennen.
ja ich war da, und bin durchaus bei dir, dass es unterschiede im verhalten der beiden gibt; und keine frage natürlich gefällt auch mir der einsatz und die emotion, die hamann mitbringt, ich denke er hat schon nach dem ersten viertel jahr eine menge sympathien gewinnen können auch meine…na gut, man muss gott für alles danken, auch für einen oberfranken …
ws die aufnahme des offense fouls angeht bin ich mir ebenso unsicher wie du, würde es aber auch nicht ausschliessen wollen
wie schon bemerkt teile ich auch durchaus die auffassung, das da noch luft nach oben ist,aber neben diesen punkten gilt es eben auch darum den job zu machen und da sehe ich es halt auch so, dass wright die vorgaben seines chefs umsetzt und dies eben in vergleichbarer güte; teile da eher die einschätzungen von Ron-Revolution…
vielen dank für die info zu Drobniak
auch das eine der nicht gewünschten, aber doch guten erkenntisse der ersten Wochen, trotzdem uns das pech bei den ausfällen erhalten bleibt( JJ, Femerling), und zwei hoch gehandelte starter (wright und cj) noch nicht das abrufen können, was wir für möglich halten, haben wir eine mehr als ordentliche zwischenbilanz…da wird doch die nächste runde fast zur pflicht…zumindest im DBB Pokal
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@Ron. Dein Wort zu den Fähigkeiten von Wright hat großes Gewicht. Allein ich warte noch auf ein “Hallo wach!”-Spiel von ihm. Einmal Spriteflasche bitte. Bei Casey wissen wir, was er im Team leisten kann, wir haben es gegen Bremerhaven und in Quakenbrück gesehen.
Bei Wright fehlt vielleicht einfach nur das 20p-Erlebnis in der eigenen Halle. Ein richtig guter Tag, der auch uns Fans zeigt, dass Rashad durchaus der Rolle des Scoring-PG gerecht werden kann. Einmal Ostende-Style. Klar scort er mehr, aber gerade in der EL zeigt er die von @Ron geschilderte Qualität nur bedingt. 25% 3er, 33% FW. Und auch in der Liga lässt er noch Punkte an der FW-Linie liegen (57% vgl. mit 70% europäisch in den Vorjahren).
Das “anständige PnR” gilt ja nicht nur für Wright, sondern auch für Jacobsen. Thompson ist doch auch gescheitert, weil der Flügel nicht Star sein durfte. Zwiener hat auch diese harte Schule in die Nationalmannschaft gebracht. In der Liga ist Casey immernoch allererste Sahne schaut man auf seine Stats. In der Euroleague wird gerade bei diesen beiden “neuen” Spielern, von denen man “offensive stats” verlangt, schonungslos aufgezeigt, dass die Pavicevic’sche PnR-Offense noch nicht im Schlaf auch gegen 1a-Defense abläuft.
@Fitzel hat es doch schon gesagt. ALBA ist grad ein wenig abhängig von JJ. Ich glaube, die Ursache mag auch darin liegen, dass die Systeme für ihn und iMac sitzen, Sesay mit den alten Spielern in die Nikolic-Systeme passt und sonst selbst nen Wurf kreiert. Nadjfeji wird mittlerweile auch von Wright gefüttert. Chubb ist auch integriert, die Schwäche am Brett weg. Jetzt kann - nach der Integration von Patrick -peu à peu an Spielchen für Wright & Jacobsen gearbeitet werden. Das wird noch. Viel ausgeglichener als Anfang letzter Saison ist das Scoring schon und vor allem sind viel viel mehr Spieler der Mannschaft in der Lage europäisch mitzuhalten.
Wir meckern hier grad auf hohem Niveau: Vergleicht man die Liga-Teamstats mit denen in der Euroleague, wird schnell deutlich, wie viel härter die Defense, wie viel schwerer es ist, sich durchzusetzen.
Trefferquote: 65%/42% (Liga) zu 43/30 (EL), d.h. jeweils minus 12 %punkte.
Assists: 16.x zu 10.5.
TOs: -
Im übrigen finde ich die ganze Diskussion etwas aus den Fugen geraten: ALBA hat gerade mit Badalona ein europäisches Top-Team geschlagen, selbst, wenn das dezimiert war. Letzte Saison haben wir mit -20 gegen Siauliai verloren, schon vergessen? Dieses Team hat eine hohe Stabilität und bricht, anders als viele Teams der vergangenen Jahre, nicht ein, wenn mit JJ und Femerling zwei Spitzenspieler fehlen oder eine schwierige Phase wie am Do. im 3. Viertel zu durchlaufen ist. Ich erinnere mich an viele Abende, wo ALBA solche Spiele noch verloren hat. Insofern bin ich wirklich happy, wie die Saison bislang verlaufen ist.
Danke Ron, meine vollste Zustimmung. Wir diskutieren mittlerweile schon Luxusprobleme. Letztes Jahr hätte ein Ausfall von JJ eine Niederlage bedeutet. Jetzt schaffen wir es gegen Rom fast komplett ohne ihn zu gewinnen und jetzt die 2. Hälfte schon wieder ohne ihn.
Das macht doch Mut.
Übrigens fand ich die Defense im letzten Viertel sehr gut. Nur 11 Punkte zulassen, das ist doch mal was feinesGreetz
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ich muss ron auch bedingungslos zustimmen.
klar spielt wright nicht fehlerfrei und hat noch sehr viel steigerungspotential!
aber er hat auch immer viele gute szenen.mittlerweile habe ich den eindruck, dass einige fans bei hamann nur auf positive szenen achten und bei wright nur auf negative!
ich hätte auch viel lieber noch bobby auf der 1 aber man kann nicht alles haben!
wenn sich jemand über schlecte würfe von ihm aufregt, hamann nimmt auch einige schlechte und hat dazu generell den schlechteren wurf!
hamann hat auch sehr oft in den letzten spielen viel viel zeit verdribbelt.den riesenunterschied habe ich da nicht gesehen!
eher bei beiden viel licht und schatten und mal mehr mal weniger eben.ich erfreue mich momentan lieber an den positiven dingen:
der sieg gegen badalona!
chubbs tolle leistungen in der euroleague!
mcelroy und sesay -
was würden wir dafür geben die berliner probleme zu haben. zuerst wird chubb als fehleinkauf eingeschätzt. in der bundesliga überfordert und für europa eh kein thema. cj scort nicht wie gewohnt und überhaupt drückt er alba nicht so den stempel auf wie unlängst der bamberger mannschaft. als absolute krönung wird bei wright der durchaus beindruckende haarzopf in der suppe gefunden. und das nach einem sieg gegen badalona. vieleicht sollten sich die berliner mal gedanken machen ob die mangelnde dominanz ihrer einzelspieler eventuell durch die große qualität im kader hervorgerufen wird. die punkte müssen eben geteilt werden.
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Alba hat ohne Femerling und in der 2. Halbzeit auch ohne Jenkins (10 Pkt. in 10 Min.) Badalona ohne Rubio und Bonsah-Mensu knapp besiegt und steht mit 2:2 Siegen auf dem (mindestens) angestrebten 4. Platz.
Das ist doch erst einmal eine gute Sache, sicherlich verlor man einige Male (auch unnötig) den Ball, aber insgesamt ist die Offensivleistung mit 50% Feldwurfquote, 11 Assists und 15 Turnovern gegen eine doch recht gute Defense von Badalona doch mehr als ordentlich, und speziell die verschiedenen Pressverteidigungen der Spanier waren doch recht stark und es ist natürlich nicht schön, wenn man vor allem im 3. Viertel den Ball wiederholt beim Einwurf schon verliert, aber Alba hat wie schon gegen Rom in dieser Saison eine große Stärke, geduldiges Spiel bis zum Ende und den Glauben an das eigene Spiel, wie schon gegen Rom hat man im letzten Viertel mit guter Defense, viel Kampf, aber auch teilweise mit schönem Spiel das Spiel für sich entschieden.
Die eigene Defense stand doch sehr gut, die gegnerische Wurfquote wurde bei unter 40% gehalten, man hielt die Spanier (auch bedingt durch das Fehlen offensivstarker Center) vom eigenen Korb weg und sicherlich traf Bogdanovic sehr gut von aussen, aber dennoch ist auch Bogdanovic kein europäischer Superstar, er hatte nur einen guten Tag und teilweise auch zu freie Würfe.
Zu Wright und Hamann:
Sie machen beide ihren Job, mal besser, mal schlechter, sicherlich haben beide andere Stärken und Schwächen, aber auch wenn Wright vielleicht in der Vergangenheit mehr als Hamann auch als Scorer auffiel, sind beide doch nicht die erste Option in der Offensive, es ist doch aber gut, wenn auch diese Spieler auch auf Europaliganiveau immer für 10+X Punkte gut sind. Hamann ist sicherlich ein relativ extrovertierter Spieler, der dadurch engagierter als weniger extrovertierte Spieler wirkt, auch wenn der andere Spieler deswegen nicht weniger engagiert sein muss.
Ich finde es schön, dass Alba in dieser Saison anscheinend ein echtes Team hat, aus dem Jenkins vielleicht herausragt, das aber bei allen Problemen im kreativen Spiel ohne Jenkins eben auch ohne ihn in 4. Vierteln Teams wie Rom und Badalona nach Rückstand besiegen kann.
Das Team gewinnt Spiele, nicht einzelne Spieler, Jenkins, Jacobsen, Sesay und Co können nun einmal nicht jeder in jedem Spiel 20+x Punkte machen, wenn sie dies wollten, würden sie nicht in Berlin, sondern bei irgendeinem mittelmässigen BBl-Verein spielen.
Hamann-Wright-Jenkins-Jacobsen-Mcelroy sind in meinen Augen eine ziemlich starke und auch ausgeglichenen Rotation auf 1-3.
Auf 4-5 ist Dojcin mindestens auf Europaliganiveau doch zumindest leicht überfordert, Sesay, Nadjfeji und Chubb sehen mehr als die kleinen Spieler, dass der Unterschied zwischen BBL und Europaliga doch immens ist, aber zeigen auch, dass sie das Niveau zu ordentlichen Europaligaspielern haben, vor allem bei Chubb sehe ich auch noch weiteres Entwicklungspotential, gerade defensiv, offensiv hat er ja bereits für Quackenbrück im ULEB-Cup seine Qualitäten bewiesen. Femerling ist ja anscheinend auch auf dem Weg zurück ins Team.
Tau Vitoria ist sicherlich Gruppenfavorit, Rom scheint trotz der Auftaktniederlage in Berlin nun der 2. große Gruppenfavorit zu sein, aber dahinter sehe ich Berlin, Istanbul und Badalona vor den Slowenen auf einer Stufe, Platz 3 ist immer noch möglich für Alba, genau wie auch das Vorrundenaus.
Ljubljana muss in 2 Wochen gegen Alba gewinnen, wenn sie doch noch ins TOP16 wollen, doch mit einer konzentrierten Leistung hat es Alba dann selbst in der Hand einen großen Schritt Richtung TOP16 zu tun.
Mir macht dieses Team jedenfalls im Vergleich zu den Teams der letzten Jahre verdammt viel Spaß.
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Nach der ganzen Wright-Hamann-Diskussion moechte ich dann doch noch einmal kurz eine Lobeshymne auf unsere beiden Koelner anstimmen. Was fuer ein Einsatz; was fuer eine Leistung; was fuer ein Koennen! Und da ist mir uebrigens auch vollkommen egal, dass Nadje mit schoener Regelmaessigkeit hupmanlike-style die Fw versemmelt… Und gerade bei den Beiden, finde ich, merkt man auch ganz deutlich, dass sie schon so manche Schlacht gemeinsam geschlagen haben.
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On 2008-11-15 15:29, Albanese wrote:
Nach der ganzen Wright-Hamann-Diskussion moechte ich dann doch noch einmal kurz eine Lobeshymne auf unsere beiden Koelner anstimmen.Absolut, darum wuensche ich mir wie schon geschrieben jeden Tag die PM ueber die Vertragsverlaengerung mit beiden. Fuer mich ist iMac im Moment der wichtigste Alba-Spieler.
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Ja der JJ hat diese Saison echt Pech!
http://www.albaberlin.de/magazin/artikel.php?artikel=11270&menuid=57&topmenu=54
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Bisschen spät entdeckt, aber hier ist noch ein recht nettes Filmchen über den 4. Spieltag in der Gruppe
eurosport: Video: Euroleague: Gruppe C
(Die Seite des Uleb-TV-Partners ist eigentlich eine ganz nette Fundgrube für Europapokal-Videos, vor allem wird über jede EL-Gruppe spieltagsweise berichtet, aber auch über den EuroCup…, immer mit ordentlichem deutschen Kommentar.)