Deutschland - China
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auf dem Team rumhacken finde ich totalen Mist. Wir gehören völlig zu Recht zu den Olympischen Spielen, denn schließlich haben wir uns dafür qualifiziert, und das war unser aller (Basketball-)Traum. Von uns hat doch keiner wirklich geglaubt, dass wir ne Medaille holen. Also mein Lob und meine Anerkennung hat sich das Team völlig verdient!!!
Und trotzdem: Nach all dem was ich jetzt hier gelesen habe, muss ich doch noch ein paar Dinge loswerden.
1.) Die Refs haben nicht 1-2 unglückliche Situationen im Schlussviertel falsch beurteilt, sondern 6-7, und die waren definitiv Spielentscheidend!
2.) Vor diesen Situationen gab es Möglichkeiten das Spiel zu gewinnen, wobei ich die Wurfquote meine. 2 Viertel unter 10 Punkten geht auf dem Niveau nicht.
3.) Kritik an Nowitzki? Geht Euch Schwimmen angucken. Verursacht bei mir nur Kopfschütteln Nowitzki zu kritisieren. Ich bete dafür, dass er so lange wie möglich noch mit dem Adler auf der Brust spielt.
4.) Das Offense gegen Nowitzki…ich wiederhole mich da. Betrachtet man nur wie Dirk in die Retorte kracht, dann ist das ein Offense und jeder schlechter Ref müsste das so pfeifen. Ein “normaler” Ref hätte aber gesehen wie es dazu gekommen ist, dass Dirk da reinkracht und hätte vorher auf Verteidigerfoul gepfiffen.
5.) Was hat denn das “Heimspiel” mit den Refs zu tun? Ich erinnere mal an die EM im Halbfinale. Da hatte der Ref auch den Arsch in der Hose 2 Minuten vor Schluss ein T gegen den Spanier zu pfeifen wegen Flopping. Diesen Ref hätte ich mir heute auch gewünscht.So, aus bei den OS. Und trotzdem stolz auf das Team! Hätte mir das Viertelfinale wirklich gewünscht, aber sollte halt nicht sein.
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On 2008-08-16 19:26, Schnorrer wrote:
1.) Die Refs haben nicht 1-2 unglückliche Situationen im Schlussviertel falsch beurteilt, sondern 6-7, und die waren definitiv Spielentscheidend!
2.) Vor diesen Situationen gab es Möglichkeiten das Spiel zu gewinnen, wobei ich die Wurfquote meine. 2 Viertel unter 10 Punkten geht auf dem Niveau nicht.
3.) Kritik an Nowitzki? Geht Euch Schwimmen angucken. Verursacht bei mir nur Kopfschütteln Nowitzki zu kritisieren. Ich bete dafür, dass er so lange wie möglich noch mit dem Adler auf der Brust spielt.
4.) Das Offense gegen Nowitzki…ich wiederhole mich da. Betrachtet man nur wie Dirk in die Retorte kracht, dann ist das ein Offense und jeder schlechter Ref müsste das so pfeifen. Ein “normaler” Ref hätte aber gesehen wie es dazu gekommen ist, dass Dirk da reinkracht und hätte vorher auf Verteidigerfoul gepfiffen.
5.) Was hat denn das “Heimspiel” mit den Refs zu tun? Ich erinnere mal an die EM im Halbfinale. Da hatte der Ref auch den Arsch in der Hose 2 Minuten vor Schluss ein T gegen den Spanier zu pfeifen wegen Flopping. Diesen Ref hätte ich mir heute auch gewünscht.@schnorrer:
Ich kann dir bei allen Punkten nur zustimmen.Sie haben zwar schlecht gespielt, gewünscht hätte ich es ihnen aber trotzdem.
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Die Schiries waren schlecht - aber man hätte das Spiel früher drehen müssen, dann hätte diese Tatsache kein Gewicht. Egal, Konjunktiv ist die Sprache der Verlierer. Wir haben 5 Spieler die gepunktet haben, davon war einer Socke mit 2 Freiwürfen. Die restlichen Punkte machen nur Nowe, Chris, Steff und Pascal. Was will man da erwarten? Wenn zwei S5 Spieler keinen Punkt machen.
Eins wüsste ich gern: Warum hat Konrad nicht gespielt? Warum spielt man nicht länger mit Steffen und Pascal als SG? Diese Variante hat funktioniert, aber nein - schnell wieder wechseln.
Alle haben Schuld, einer vielleicht ein bischen mehr als die anderen - Dirk Bauermann.
Egal, wir wollten zu Olympia und da waren wir. Jetzt eine Woche schön hoch zu den Hockeydamen, dann haben die Jungs das nächste Mal wieder cojones.
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1. berlin fan hat vollkommen recht: wer gegen china nicht mal 60 schafft ist einfach selbst schuld
2. wenn ich 10 punkte führe kurz vor ende brauche ich keine schiris mithilfe oder gegenhilfe
3. warum hat wysocki heute nicht gespielt ?4. außer hamann, nowe waren heute alle scheiße. und das brauchen wir keiner schönreden. selbst kaman hatte am ende einige wichtige dinger versemmelt
5. die deutschen wirkten das ganze Turnier wie U 60 aber nicht wie bei der WM 2002 wo sie nach meiner meinung den besten basketball aller dbb zeiten gespielt haben. Athletik und Frisch fehlt total. Durschnittsalter ca. 30 Jahr ist nicht so prickelnd
6. Eine Quote von unter 30% führt niemals zum Sieg…egal wie gut die Defense ist. Ich fragte mich, ob die alle das werfen verlernt hatten seit Angola. Ist irgendwas traumatisches seit Angola vorgefallen. Weiß jemand was
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Klar war das 1. und 3. Viertel nicht gerade berauschend. Hätten wir dort vernünftig gespielt, hätten wir das Spiel trotz der schlechten Leistung der Schieris gewonnen.
Aber nach dem Motto “Ein gutes Pferd springt nicht höher als es muss” hätte die Leistung insgesamt ausgereicht für einen Sieg, wenn dies nicht in der Crunchtime von den Schieris torpediert worden wäre.
Bei Dirk Bauermanns Aktionen konnte man sich echt teils an den Kopf fassen. Warum nimmt er 21 Sekunden nach Beginn des letzten Viertels ein Timeout? Sollte er nicht alles Wichtige in der Pause zuvor gesagt haben? Auch die Auswechslungen.
Ich hätte es alleine Dirk gegönnt, wenn wir das Viertelfinale erreicht hätten. Er hat soviel für Basketball in Deutschland und für die Nationalmannschaft getan. Er hat eventuell nicht immer perfekt gespielt, aber das lag wohl zu mindestens 50% am Umfeld. Ich kann mich meinen Vorrednern teils nur anschließen. Ich hoffe, dass Dirk noch so lange wie möglich für Deutschland spielt, aber ich kann es verstehen, falls er es nicht tut.
Kaman kann man auch keinen Vorwurf machen. Innerhalb eines Monats und in den paar Spielen von NBA auf Nationalmannschaft umstellen, ist sicher nicht einfach. Dirks Bauermanns System ist vielleicht auch nicht so leicht zu durchschauen, wenn es überhaupt ein vernünftiges existiert.
Aber auch so hat er noch besser als die Socke aka Femmerling gespielt. Bei dem hab ich jegliche Art von Zug zum Ball vermisst.
Schade war auch, dass alle meinten, sie müssten von Downtown werfen. Hätten wir es mit den 3er-Versuchen nicht so übertrieben und hätten die Hälfte der Angriffe für sichere 2 Punkte genutzt, wäre es auch anders ausgegangen.
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@schnorrer: hast du irgendwas mit schnorri zu tun?
zu 4) richtig! es war ein foul an nowitzki. aber wenn der schiedsrichter dieses foul nicht sieht (z.B. wg. schlechter position), dann ist ein offense-pfiff verständlich. das meinte ich. aber da irgendwie absicht zu unterstellen…
zu 5) weil heimmannschaften in allen sportarten unbewusst bevorzugt werden! du könntest dir ja mal die mühe machen und foul-/freiwurfstatistiken von BBL-spielen auszuwerten. dann wirst du feststellen, dass die heimteams besser abschneiden. das ist einfach der druck der zuschauer. im fußball werden statistisch heimteams auch mehr elfmeter zugesprochen.auf dirk´s 3-punktspiel, was eigentlich ein offensefoul war, sind die verschwörungstheoretiker noch nicht eingegangen…
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Naja ich sehe es ein wenig anders !
1. Schiris haben meiner meinung nach einen guten job gemacht. Offense Foul von Dirk meiner meinung nach ganz klar.
2. Kritik an Nowitzki ist zu unrecht!!!
Was wäre deutschland ohne nowitzki wert???
Soll etwa ein Hamann oder Roller , Garret, oder wie die auch alle heissen die rolle von nowitzki übernehmen???
Deutschland würde ohne nowitzki gegen die schweiz und polen usw… spielen!
3. Was am schlimmsten hier in deutschland ist , ist die ausländer regel in der !. bundesliga und in der Pro A .
Wie sollen spieler erfahrung sammeln international wenn die meisten vereine in deutschland nur mit amis spielen , sowie in der 1 liga sowie in der pro A ???
Das ist das grösste manko in deutschland was das basketball betrifft.
Anstatt die jugend zu fördern , wie z.b. griechenland, kroatien, litauen usw… werden lieber 8 zweiklassige amis geholt.
Vielleicht sollte man erst daran denken die Regeln in unserer liga zu ändern , damit wir wenn dirk weg ist nicht eine totale demütigung erleben.Das was ich geschrieben habe ist meine pers. meinung.
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Was soll das denn mit dem “hätte Deutschland”… Es war eben nicht so und dann muss man das analysieren, was passiert es und da hatten ganz klar die Refs die Finger im Spiel. Entschieden haben sie es natürlich nicht, aber auf jeden Fall zu UNGUNSTEN der Deutschen mitgelenkt. Schrittfehler, 3 Sekunden, Offensefoul… vielleicht war es eines, aber deutlich war es nicht. Wäre es umgedreht gewesen, hätte der Ref mit Sicherheit anders entschieden.
Was solls… einfach schade, wenn man gegen Griechenland und Spanien nicht chancenlos ist, Angola auseinandernimmt und unglücklich gegen den Gastgeber ausscheidet. Ich glaube gegen Litauen hätte man bei einem riesen Tag eine Chance gehabt, wie schon vor 2 Jahren.
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ich habe mir gerade nochmal alle kommentare hier durchgelesen.
zu behaupten die schiris hätten geld angenommen ist echt zu krass.
diktatur omg no comment dazu.
Man muss einfach erlich sein die deutschen haben heute einfach nur schlecht gespielt, die chinesen einfach ein wenig besser.
zu den entscheidenen situationen , meiner meinung waren es 3 sekunden von femmerling wo dirk den 3er trifft, ja es war meiner meinung nach ein offense foul, und nein es war kein schrittfehler bei nowitzki beim 3er.
es ist so wie es ist, wir sind draussen und damit haben die schiris und die chinesen ( diktatur ) zu tuen.
Wir haben schlecht gespielt.
noch eine sache zu dirk.
Alle die ihn hier schlecht machen wollen , man sieht das ihr keine ahnung habt wenn ihr schreibt er war der schlechteste spieler auf dem turnier usw… usw…!!!
Wir können Dirk nur für alles bis jetzt danken was er für den deutschen basketball gemacht hat.!!!
Grosses Lob an Dirk -
On 2008-08-16 20:25, DragonJay wrote:
Was solls… einfach schade, wenn man gegen Griechenland und Spanien nicht chancenlos ist, Angola auseinandernimmt und unglücklich gegen den Gastgeber ausscheidet. Ich glaube gegen Litauen hätte man bei einem riesen Tag eine Chance gehabt, wie schon vor 2 Jahren.du solltest mal die rosarote brille abnehmen! gegen GRE nicht chancenlos??? welches spiel hast du denn gesehen. gegen ESP konnte man eine HZ lang einigermaßen mithalten, mehr aber auch nicht. und heute gegen ein schlechtes china verloren! ah, stimmt! da war ja noch der deutliche sieg gegen die basketballmacht ANG. wer ANG schlägt, hat ja auch chancen gegen LIT. hast du LIT jemals spielen sehen? :-?
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Wobei in der anderen Gruppe Russland oder Australien eher schlagbar gewesen wären als Griechenland (die uns gar nicht liegen), die USA oder Spanien.
Enttäuscht haben die Deutschen eigentlich nur heute. Und Bauermann nimmt auch nicht die Würfe, die oft gar nicht so schlecht von der Wurfauswahl her waren. Die Spieler haben nicht getroffen. Systeme lässt er schon spielen, z.B. die Phase als Roller die 2 Dreier getroffen hat. Danach hat er ein typisches “Shooter-System” spielen lassen: Roller steht in der Zone, 2 Blocks auf der einen Seite, 1 Block auf der anderen Seite, der Ball ist oben in der Mitte. Roller kann sich die Seite aussuchen und kann dann entweder 1. den Wurf nehmen oder 2. der vorherige Blockspieler kommt zum Pick-and-Roll. Ich weiß nicht, warum manche solche Systeme nicht sehen können oder wollen. Bauermann ist der erfolgreichste deutsche Coach aller Zeiten (Pesic ist ein Serbe)j, damit müsst ihr euch schon abfinden. -
war einfach nen scheiss spiel. die wurfquote war unterirdisch, die chinesen waren sau schlecht, aber die deutschen noch viel schlechter. hätten die wenigstens ein paar mehr reingemacht, hätte es anders ausgesehen, aber ich konnte echt die ganze zeit nur den kopf schütteln, als, wie immer, wieder keiner rein ging. die referees waren schon bißchen pro china, aber war noch ok und hätten die net so schlecht gespielt hätte das auch gar nix ausgemacht. von daher, deutschland berechtigt ausgeschieden, ich wart auf die BBL.
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On 2008-08-16 20:55, Krusty wrote:
du solltest mal die rosarote brille abnehmen! gegen GRE nicht chancenlos??? welches spiel hast du denn gesehen. gegen ESP konnte man eine HZ lang einigermaßen mithalten, mehr aber auch nicht. und heute gegen ein schlechtes china verloren! ah, stimmt! da war ja noch der deutliche sieg gegen die basketballmacht ANG. wer ANG schlägt, hat ja auch chancen gegen LIT. hast du LIT jemals spielen sehen? :-?Sowei ich mich erinnere hat Deutschland letztes Jahr nur knapp gegen Litauen verloren, oder nicht? Ja ok, gegen Griechenland war man chancenlos, aber gegen Spanien hat man gegen Ende sehr gut verteidigt, ich glaube da waren 6 Angriffe bei -9, wo man nicht gepunktet hat. Hätte man davon 2-3 verwandelt wäre man wieder im Spiel gewesen. Und gegen Angola hat man vor zwei Jahren auch nur nach doppelter Verlängerung gewonnen und ist am Ende doch 5. geworden. Ja ich weiß, solche Vergleiche bringen eigentlich nix.
Klar seh ich etwas durch die rosarote Brille, aber ich glaube jeder Deutschlandfan macht das.
Ist auch egal. Ich bleibe dabei, dass man mit Nowitzki und Kaman gegen jedes Team eine Chance hat, auch wenn die Chance gegen Litauen bei 5% gelegen hätte. Warum auch nicht?
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Nowitzki hat übrigens praktisch seinen Rücktritt erklärt. Auch Kaman hat keine Lust mehr.
Nowitzki:“Nachdem ich hier bei der Eröffnungsfeier vor 90.000 Menschen ins Olympiastadion eingelaufen bin”, sagte er, “kann ich es mir nicht vorstellen, im kommenden Sommer bei der Europameisterschaft in Polen zu spielen.”
Denn Nowitzki hatte auch erklärt, dass er ab 2009 über sein DBB-Engagement von Jahr zu Jahr entscheiden würde. Doch auch diese vermeintliche Hintertür schlug der 30-Jährige zu. “Mit der Teilnahme hier in Peking habe ich mir einen Traum erfüllt”, sagte Nowitzki. “Mein anderes großes Ziel ist der Gewinn der NBA-Meisterschaft. Darauf will ich mich jetzt komplett konzentrieren.”
Femerling, Roller treten ebenso zurück.
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Was soll man dazu sagen? Jetzt wo er es nochmal betont hat, wird es einem erst richtig bewusst.
Damit ist wohl Tim Ohlbrecht unser neuer Starting Center!
Ist euch auch aufgefallen, dass Nowitzki in den letzten Spielen irgendwie lustlos wirkte? Selbst als er damals gegen die Türkei o.ä. bearbeitet wurde, hat er mehr investiert… kann auch Einbildung sein, aber irgendwie sah das für mich teilweise so aus…
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Es sind schon ein paar gute Talente verfügbar, aber ich weiss nicht, ob Bauermann der richtige Trainer für einen Umbruch ist. Der lässt demnächst auf der eins in Polen wahrscheinlich Steffi spielen mit dem Hobbit als Backup. Ein Meister im Integrieren neuer Spieler ist Bauermann nie gewesen.
Eine lange dunkle Nacht steht bevor, sagt der Spiegel…
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Hab mir das hier lang genug angehört und will jetzt auch mal mein Senf dazu geben.
also ich weiß ja nicht wo wir ohne Nowitzki stehn würden bzw. stehen werden…
Man braucht sich da ja nur mal die ganzen Rollenspieler wie Greene ( der ja meißtens sogar einer der Besseren ist, aber heute wiedermal versagt hat: 2to 1rbd 0pkt in 28 Minuten!!), Schultze wie immer ( außer gegen die Griechen) keine Entlastung von der Bank(0pkt in 16minuten) oder allen voran Garret, der ja überflüssiger weiße in der Starting-Five! steht anzuschauen.
Wie kann denn bitte ein Shootingguard in über 20 Minuten keinen einzigen verdammten Korb erzielen!?
Für mich ist völlig unverständlich, warum der Kerl sich nicht einfach mal traut zum Korb zu ziehn, da er ja schließlich die nötige Physis besitzt und ohne Foul auch nicht gerade leicht zu stoppen ist. Aber nein der Herr passt lieber verkrampft den Ball weiter und sucht ständig irgendeinen (Nowitzki) dem er die verantwortung weiter gibt.
Bei dem heutigen Spiel hat sich einfach wiedermal gezeigt, dass Deutschland von seinen Möglichkeiten sehr limitiert ist, da nützt es auch nichts Bauermann zu kritisieren, da das schönste Offensivsystem nichts nützt, wenn für den Gegner eh klar ist wer am Ende werfen soll. Somit wird es natürlich für Nowitzki schwer Punkte zu erzielen, weil sich die Defensive darauf einstellen kann und Nowitzki dafür zu kritisieren ist mM nach kompletter Unsinn. Er ist schließlich kein Supermann der über die Verteidiger drüberspringt, manchmal frage ich mich wirklich, was manche Leute hier für Wunderdinge von ihm erwarten. -
Das dürfte wohl allen klar sein.
Mit Nowitzki, Femerling und Roller waren wir europaweit irgendwo zwischen 2 und 5 zu finden. Weltweit zwischen 4 und 10.Das nach dieser Generation ein Loch kommen wird, war schon lange klar. Ein Neuaufbau wird und muss kommen. Das damit erst einmal die Spitze unerreichbar wird ist ebenso sicher.
Um hier in ein paar Jahren wieder eine konkurrenzfähige Mannschaft auf die Beine zu stellen und auch für die Vorraussetzungen zu sorgen, ist die Aufgabe für Bauermann und den DBB. Damit ist auch gemeint, junge Spieler in die BBL zu intergrieren. Das geht aber nicht mit dem Holzhammer von heute auf morgen, sondern nur Stück für Stück.
Die Handballnationalmannschaft hatte schon mehrmals solche dunklen Täler zu durchschreiten, wenn langjährige Erfolgsgaranten aufgehört haben, und sind immer wieder zurückgekehrt.
Einen Nowitzki wird es aber wohl so schnell nicht wiedergeben. Das er nun wohl aufhört ist ihm nicht krumm zu nehmen. Mit 30 sammelt er sicher nach diesem Sommer schon mal ein paar Knochen zusammen.
Sollte Kamen auch nicht weitermachen, würde ich mich bestätigt fühlen, dass dieseEinbürgerung nicht richtig ist, da sie nicht mit dem Herzen getätigt wurde.
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1. Und wieder ein, zwei nervige Trolle. Die Moderatoren könnten meinetwegen solche Leute aber gerne auch nach drei eindeutigen Posts aus dem Verkehr ziehen.
2. Dirk hatte heute wirklich keinen glücklichen Tag, wollte zu sehr das Ding alleine drehen. Daß er dreimal versucht, gegen die Guards den Ball nach vorn zu bringen und den Ball dabei dreimal verdaddelt, ist schlicht unnötig, doch aufgrund seiner Ausnahmeposition in der Mannschaft traut sich wohl keiner, ihm zu sagen, daß das nicht gerade hilfreich ist.
3. Chris kommt immer noch an, nicht vergessen. Natürlich rockt der noch nicht jedes Spiel, denn er kennt weder die Regeln noch die Mannschaft richtig. Dafür hat er sich gut gemacht, ich hoffe, er bleibt dabei.
4. Die Refs haben dieses Spiel systematisch entschieden. Das ist nicht das erste Mal, daß sowas bei nem FIBA-Turnier passiert, daher überrascht es mich nicht so richtig, es ist eher frustrierend und man resigniert. Einige Mannschaften haben halt nen Freifahrtschein (mMn die Grieschendefense, spanische Schauspieler, Ami-Schrittfehlerwildcard), andere sind offenbar in der Endrunde unerwünscht. Klar, man kann immer sagen, wenn man +20 führt können die auch nichts mehr machen, aber da es nun mal ein enges Spiel war, denke ich schon, daß die Pfiffe spielentscheidend waren.
5. Dirks Rücktritt: verständlich, aber schade. Dennoch schwimme ich gegen den Strom und glaube, der Einbruch wird nicht so schlimm wie von einigen hier befürchtet. Es gibt potentielle andere Leistungsträger, doch mit einem Nowitzki im Team bekommt keiner ne echte Chance und wenn man mal nen Wurf hat, dann flattern die Nerven, denn man weiß, wenns daneben geht, kommt die Kritik “Warum hast du den Ball nicht Dirk gegeben?”. Das ist dann vorbei und andere können befreiter aufspielen. Auch der Erwartungsdruck auf die Mannschaft wird dramatisch sinken, was den Spielern helfen sollte.
6. Hat sich wer über Ohlbrechts Spielzeit beschwert??? Wieviel sekunden hat denn Zwiener bekommen? Und das, wo auf seiner Position ein wirklich schwach aufgelegter Schultze rumdaddelt. Ja, Bauermann hat mMn auch Coachingfehler begangen. Aber das ist ein anderes Thema.Übrigens bin ich nach wie vor stolz auf unsere Mannschaft, die uns immerhin bei Olympia vertreten hat, während Nationalmannschaften wie Serbien, Frankreich usw. Urlaub machen.
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Stolz bin ich auch auf das Team, dass sie überhaupt in Peking dabei sind.
Pessimistisch sehe ich aber die Zukunft, weil die Talente fehlen und der DBB auch nicht viel dafür tut, dass sich daran was ändert (s. Deutschquote in der BBL). Das Thema ist viel und breit besprochen, aber entscheiden tun doch die Verantwortlichen (aber leider nicht mit dem langfristigen Blick!)Tausend Dank an Nowitzki für das Engagement die ganzen Jahre und vielleicht spielt er ja doch noch mal bei der Nummer1 in Deutschland, beim amtierenden deutschen Meister:-D (musste einfach sein!)
Jute nacht
haxlbernd(ic) -
ohne DIRK hätten wir alle sicher nicht die letzten 8-10 jahre so viel freude mit der nationalmannschaft…
ohne DIRK ist die nationalmannschaft international kaum konkurenzfähig. da müssen neue wege gegangen werden um in europa mitspielen zu können.
nur wollen das denn dbb und bbl???
danke DIRK!
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dem dbb ist sicherlich daran gelegen die Nationalmannschaft konkurenzfähig zu halten bzw. zu machen. Dazu müsste aber die Anzahl der Ausländer, wie jedem bekannt ist, natürlich stärker eingeschränkt werden, um dt. Talenten, die doch irgendwo in diesem Land zu finden sein müssten, mehr Spielzeit zu verschaffen.
Da aber im Moment keine genügend große Anzahl von jungen deutschen Spielern im Moment fähig ist 1.Liga zu spielen, muss der dbb und die bbl natürlich abwägen.
Entweder wir setzen die Qualität in der bbl herab, indem wir junge Spieler fördern, und verkraulen damit, aufgrund mangelnder Attraktivität der Spiele, die Gelegenheitszuschauer und Sponsoren, oder wir lassen 2.klassige Amis zocken um auch international auf Vereinsebene einigermaßen eine Chance zu haben.
Es wird spannend zu sehn sein, welche der 2 Optionen vom dbb vorgezogen werden wird.
Ich freu mich schon auf die Nationalmannschaft in 5-10 Jahren die aus zig jungen Spielern bestehen wird und die Spanier und Griechen rocken wird!!
DANKE DIRK!!!
P.S. vllt. hat in Peking ja auch ein Okulaja zu sehr gefehlt!? -
so leute , ich möchte euch mein fazit hier an dieser stelle natürlcih nicht vorenthalten
das spiel der deutschen heute , war mies …alles andre was dann noch dazu kam kann man dann letztendlich ned ändern
aber im großen und ganzen sollte uns klar sein , dass dieses turnier wohl für etliche jahre das letzte sein wird , welches aus deutscher sicht halbwegs interessant war. Es ging heute ohne Zweifel die größte Basketball Ära , die Deutschland je hatte , zu Ende . Erinnert euch nur mal an die zahlreichen Krimis in den letzten Jahren …wie wir aufgesprungen sind , wie wir auf den Boden gehaut haben …war doch ne geile Zeit und es is zu Schade , dass diese Momente nur den Basketballfans geschenkt wurden , denn der DBB hat es verpasst den besten und zweifellos sympathischten deutschen Basketballer aller Zeiten entscheidend zu vermarkten. An dem Großteil der Bevölkerung ging diese Ära wohl spurlos vorbei und sie werden sich wohl weiterhin lieber Hattrick die 2. Liga anschaun , statt ein Spiel der Basketballer. Nun ja , nach vorne will ich gar nich blicken ( höchstens vielleicht noch 2 jahre nach Dallas ) , deshalb sollten wir uns auf die video highlights in youtube konzentrieren und auf die letzten wunderbaren Jahre unter Dirkules anstoßen ----Prost ! -
Najaa… es wird auch interessant zu sehen, wie sich die jetzt noch “jüngeren” Herber, Wysocki und Jagla als Führungsspieler machen und vor allem, wie sich Ohlbrecht und Zwiener weiterentwickeln. Sicher wird´s nicht viel zu lachen geben, aber uninteressant find ich es deswegen nicht.
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On 2008-08-16 22:23, berndhax wrote:
Pessimistisch sehe ich aber die Zukunft, weil die Talente fehlen und der DBB auch nicht viel dafür tut, dass sich daran was ändert (s. Deutschquote in der BBL). Das Thema ist viel und breit besprochen, aber entscheiden tun doch die Verantwortlichen (aber leider nicht mit dem langfristigen Blick!)Solange der DBB kein Gesamtkonzept für den Nachwuchsbereich vorlegt und dieses auch mit dem Profibereich verknüpft, wird es wohl nichts werden mit einer erfolgreichen Nationalmannschaft. Die Verantwortlichen des DBB denken ja schon über eine schnelle Verlängerung der Verträge mit der BBL nach:
Der Grundlagenvertrages, der die Zusammenarbeit zwischen DBB und BBL regelt, soll schon in diesem Jahr bis 2020 verlängert werden (sinngemäße DBB-Meldung vom 31. Juli 2008). Warum so eilig?
Es könnte ja nicht schaden, auch mal über die Inhalte nachzudenken. Ich hoffe, der neue Sportdirekkor W. Heyder hat hier ein Einsehen und kann sich zusammen mit Bundestrainer D. Bauermann gegenüber den ehrenamtlichen “Profi-Funktionären” duchsetzen und erst mal einen Plan vorlegen.Ale Kritik an D. Nowitzki halte ich für “absolut schwachsinnig”! Ohne seine (sicher gut - nicht von uns -bezahlte!) Leistung könnten wir Basketball in Deutschland vergessen. Ich hoffe, es kommt nach seinem Rücktritt nicht der gleiche Effekt wie im Tennis nach der Zeit von B. Becker und S. Graf. Kein Schwein guckt mehr Tennis und die Vereine schließen massenweise wegen Nachwuchsmangel! Oder Formel 1: Schaut da noch jemand hin, nachdem M. Schumi ausgestiegen ist? Die Negativbeispiele sollten den Verantwortlichen zu denken geben! C. Kaman zu holen ist in Ordnung. Aber wo bleibt der Plan, den eigenen Nachwuchs auf hohes internationales Niveau zu heben? Oder wird jetzt weiter nach deutschen Vorfahren gefahndet? Wir haben (noch!) ein riesiges Potential an Jugendlichen in Deutschland, die sich Basketball als “ihren Sport” ausgesucht haben. Aber die Konzeptionslosigkeit des DBB und die Ignoranz der BBL-Verantwortlichen müssen überwunden werden und dem langfristigen Blick (so berndhax) weichen! Wer hilft?
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Wie kann man nur die Schuld bei den Schiris suchen nach einer katastrophalen Leistung, Durschnittsform haette heute gereicht um dieses SPiel mit 15 zu gewinnen
wenn man merkt man dass es nicht von aussen klappt und und es trotzdem versucht aus der Distanz zu gewinnen, selber schuld, verstehe nicht warum man keine Presse gegen diese Chin. Guards ausgepackt hat…
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On 2008-08-16 23:32, -MO- wrote:
Najaa… es wird auch interessant zu sehen, wie sich die jetzt noch “jüngeren” Herber, Wysocki und Jagla als Führungsspieler machen und vor allem, wie sich Ohlbrecht und Zwiener weiterentwickeln. Sicher wird´s nicht viel zu lachen geben, aber uninteressant find ich es deswegen nicht.Stimmt uninteressant wird es nicht, nur Bauermann konzentriert sich irgendwie auch nicht auf die Zukunft.
Jedenfalls wenn man dieses Zitat mal hernimmt:
„Ich werde in die USA reisen, und dafür kämpfen, dass er weiter spielt“, sagte Bundestrainer Dirk Bauermann, „aber wenn er sagt, dass er das nicht will, muss man das akzeptieren und dann ist keiner böse.“
Stammt aus diesem Artikel
Einen Traum hat der Junge sich mit seinen “Kumpels” erspielt, jetzt folgt für ihn der nächste.
Step by step also zum nächsten Ziel, warum sollte Nowitzki die Doppelbelastung denn noch weitermachen?
Ich gönn ihm jedenfalls seine “Pause” und wünsch ihm viel Spaß auf dem Weg zu seinem Titel
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Spekulationen, kann man so oder so sehen. Dirk scheint bei der derzeitigen Haltung der FIBA-Offiziellen und sagt jetzt nicht, die haben keinen Einfluss auf die Schiedsrichter, die Frage zu verneinen, ob es Sinn für ihn macht, FIBA-Basketball weiter zu spielen. Ich kann ihm das nicht verdenken, bei 4-6 turnovers pro Spiel wird er hier nur kritisiert, aber wegschubsen, zerren, umreissen, drücken, schlagen haben dabei immer eine entscheidende Rolle gespielt und die SR kucken weg, das ist alles kein Zufall mehr.
Das könnte man vielleicht noch verschmerzen, aber ein Team, das sich weitgehend zurücklehn und von dem Ruhm vergangener Zeiten lebt, Garett, Greene und manchmal auch Schultze, das hat ihn bei den entscheidenden Spielen eben auch nicht unterstützt, die Flügelspieler müssen ihn entlasten, dass haben sie auch bei der Bronze-WM und der Silber-EM getan, wenn da nix bei denen läuft, dann kann es in der NM nix werden.
Es scheint ihm auch mittlerweile mit 30 Jahren klar zu werden, dass er mit Leuten, die eben nicht genauso hart arbeiten wie er, um Erfolg zu haben, seine Zeit und Energie nur vergeudet und dem kann man irgendwo argumentativ nicht viel entgegensetzen.
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Wenn ich ehrlich bin, kann ich Nowitzki voll und ganz verstehen. Ich hätte auch keinen Bock, jedes mal so behandelt zu werden. Als einer der besten Spieler von den Schiris null Respekt entgegengebracht zu bekommen ist echt mies. Wenn ich mir da anschaue, wie ein Gasol z. B. jeden Pfiff bekommt, finde ich das schade. Kann ihn absolut verstehen.
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Wenn Dirk nach all den Jahren seinen Rücktritt erklärt, sollte hier niemand daran Kritik üben! Was er für den Basketball in Deutschland geleistet hat, ist einfach gigantisch! Schaut euch mal die anderen Euro-NBA-Stars an, wie die ihren Sommer verbringen und wenn sie mal im NT auflaufen, dann gibt es entweder Stress (Türkei) oder man hat keinen Erfolg (Frankreich, Serbien) - Spanien ist da ebenfalls ne Ausnahme!
Also man muss sich bei Dirk einfach nur BEDANKEN! Er ist ein risen Sportsmann und einer der besten Spieler aller Zeiten! Wenn hier jemand schreibt, dass Nowitzki bei dem Turnier versagt habe, der hat erstens von BB null Ahnung und hat diesen Sport wohl selber nie organisiert betrieben und zweitens sollte der mal die Zusammenstellung seiner Medikamente überprüfen.
Man sollte Dirk nun die Daumen drücken, dass er mit Dallas seinen anderen großen Traum auch verwirklichen kann.
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On 2008-08-17 01:56, Drama wrote:
Wie kann man nur die Schuld bei den Schiris suchen nach einer katastrophalen Leistung, Durschnittsform haette heute gereicht um dieses SPiel mit 15 zu gewinnenwenn man merkt man dass es nicht von aussen klappt und und es trotzdem versucht aus der Distanz zu gewinnen, selber schuld, verstehe nicht warum man keine Presse gegen diese Chin. Guards ausgepackt hat…
Absolut meine Meinung!
Irgendwie hat Bauermann das Spiel schlecht gecoacht wie ich finde.
Die Refs waren natürlich unter aller Kanone. Aber wenn man konsequenter die chinesischen Aufbauspieler attackiert und sein Heil nicht immer wieder von außen gesucht hätte, wäre ein Sieg locker drin gewesen. -
On 2008-08-17 11:30, JohnnyBonny wrote:
Irgendwie hat Bauermann das Spiel schlecht gecoacht wie ich finde.
Die Refs waren natürlich unter aller Kanone.So ist es. Wer solche SG so lange spielen läßt und die Kombi Roller-Hamann die eigenlich ganz gut funktionierte nicht länger bringt vercoacht halt ein solches Spiel. Aber die größte Frechheit war die Spielzeit von Schultze bei völliger Mißachtung von Wysocki.
Herr Bauermann, erbärmlich.
Zu den SR schreibe ich nichts, ich will nicht gesperrt werden.
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Nun ja es ist so wie es ist, Deutschland war bei Olympia dabei und kommt eben nicht unter die Runde der besten 8 der Welt, ebensowenig wie Europameister Russland übrigens.
Nachdem Basketball noch ein Teamsport ist muss man eben schon erkennen, dass anderen Nationen weitaus breiter aufgestellt sind als nur einen Nowitzki und Kaman von internationaler Klasse zu haben. Nowitzki ist absolute Weltklasse, das Team um ihn und mit ihm leider nicht. So sieht nun mal die Realität aus.
Nowitzkis Rücktritt war zu erwarten und die letzten Jahre verbieten jegliche Kritik. Dennoch würde ich seine Formulierung…
Nowitzki:“Nachdem ich hier bei der Eröffnungsfeier vor 90.000 Menschen ins Olympiastadion eingelaufen bin”, sagte er, “kann ich es mir nicht vorstellen, im kommenden Sommer bei der Europameisterschaft in Polen zu spielen.”
… als unglücklich bezeichnen. Besser wäre sicherlich gewesen auf die hohe körperliche Belastung zu verweisen.
Das Kaman wohl mit geht fände ich sehr bedauerlich, er wäre einer an dem sich eine neue Generation hochziehen kann und der einem jungen Team Stabilität verleiht. Aber natürlich muss man ebenso sehen, dass das er US Amerikaner ist mit absolut Null Bindung zu Deutschland außer den Olympiaklamotten, dazu regen sich die Clippers auf und mit einem großen Event oder Titelchancen kann Bauermann auch nicht mehr bieten.
Jetzt kommt der Umbruch, ob Bauermann dafür der richtige ist weiss ich nicht, aber am Fünfjahresvertrag ist wohl kaum zu rütteln. Schau man sich das internationale Spiel an, dann muss man schon hoffen, dass er seinen Stil ändert bzw. dass sich der Stil von der Jugendförderung an weg mehr hin zur individuellen Spielerausbildung ändernt. Ich hab so das dumpfe Gefühl, mit den Handwerkern ím aktuellen Pool der Nationalspieler kann man die hohe Basketballkunst anderer Nationen einfach nicht aufziehen.
Wer bleibt, wer geht?
Ich vermute wir haben zum letzten mal folgende Spieler im NT Trikot gesehen (nach dem USA Spiel): Nowitzki, Kaman, Femerling, Roller und auch OkulajaBleiben übrig: Hamann, Garrett, Greene, Wysocki, Zwiener, Schultze, Jagla, Ohlrecht
Wer könnte kommen: Geib, Herber, DeMello, Idbihi, Grünheid, McNaughton, Schaffartzik, Strasser, Kolodziejski, Maras, Mädrich,…
Oh je… da bleibt mir nur übrig an Pavicevic, Harnisch und Baldi den Appell zu richten auf den Forward zu verzichten und Zwiener bzw. Herber spielen zu lassen.
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DANKE DIRK!
Er hat solange seine Knochen für die Nationalmannschaft hingehalten, da ist es auch verständlich, dass er jetzt Pause oder (warscheinlicher) Schluss macht. Er hat sein großes Ziel erreicht und wird jetzt (hoffentlich erfolgreich) dem nächsten hinterherjagen. Ich finde es schade, dass er aufhört, aber verständlich. Wo Basketball-Deutschland ohne ihn gewesen wäre, ist undenkbar…
Zu der Trainersache:
Ich finde Dirk Bauermann ist sicherlich kein schlechter Coach und ja… “Offense wins games, defense wins championships…” Aber, ganz ohne Offense geht es eben auch nicht… Ich weiß nicht wie lange Kuczmann noch einen Vertrag beim DBB hat (Bauermann glaube ich noch 5 Jahre?), aber an der Seite von Bauermann sollte im Coachingstaff eben auch mal einer sein, der gute Ideen/Syteme für die Offense mitbringt. Bauermann kann dann von mir aus die Defense übernehmen… -
Wer nun ins NT kommen muss? Benzing, Harris, Schwethelm, Pleiß und weitere Kandidaten aus der A2 und aus der U20 und U18. Ich fände es vergebens einen Kolodziejski nun ins NT zu berufen, sondern man sollte gleich einem Schwethelm das Vertrauen geben.
Auch ein Maras ist keine Option mehr. Lieber einen Schröder oder Pleiß oder McNaughton oder Schoo oder Zirbes. “Hauptsache Jung!” sollte jetzt die Devise sein. -
Man kann natürlich nach so einem Spiel über die Schiedsrichter meckern (einige SD-User tun das sowieso nach fast jedem Spiel…), aber entscheidend ist doch, dass Deutschland in einem schwachen Spiel gegen einen schwachen Gegner verloren hat, sicherlich am Ende unglücklich, aber meiner Meinung nach war die Niederlage auch nicht unverdient.
Sicherlich hatte Nowitzki gestern keinen überragenden Tag, was sich u. a. in 7 Ballverlusten und einer bescheidenen Wurfquote von 35% (7/20) zeigt, doch das traurige ist doch, dass seine Wurfquote immer noch besser ist als die seiner Teamkameraden, die zusammen auf 26% (11/42) Feldwurfquote kommen. Garrett, Greene, Schultze, Wysocki, Femerling und Jagla haben zusammen genau 0 (Null!) von 17 Würfen aus dem Feld getroffen.
Auch der auf die schnelle eingebürgerte “NBA-Star” Kaman konnte offensiv sich gegen China wie schon gegen Griechenland und Spanien nur selten durchsetzen, zum Glück trafen die Chinesen als Team fast genauso schlecht wie das deutsche Team, was ich nicht unbedingt der deutschen Defense zuschreiben möchte.
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keine ahnung warum alle threads geclosed werden, wollte was zum aktuellen zwischenstand usa deutschland schreiben … is aber auch wurscht ich bin grad einfach nur sauer. ist ja klar dass wir abgeschlachtet werden ich seh da nen schultze in der startaufstellung und nen femerling … gehts noch?
meiner meinung nach wurde völlig falsch an die ganze olympia sache herangegangen von bauermanns seite. man hätte statt der leichten tests gegen kanada etc. noch einmal gegen größere gegner spielen sollen, dann hätte man wahrscheinlich sofort gesehen dass spieler wie garrett oder femerling gegen hochklassigere gegenspieler eben überhaupt keine punkte machen und man hätte gesehen dass die qualität im deutschen kader noch schlechter ist als es außenstehende behaupteten.
die einzige möglichkeit wäre es meiner meinung nach gewesen das spiel komplett auf einen kaman im post zuzuschneiden, da nowitzki davon deutlich mehr profitiert hätte. klar hat man gesehen dass kaman noch zu unerfahren ist, aber das ändert nichts daran dass er im post der effektivste deutsche spieler ist …
schade die nationalmannschaft wird sich in zukunft leider nicht mal mehr für solche turniere qualifizieren sondern schon gegen schwächere gegner so untergehn wie gegen griechenland und spanien, das war wohl das letzte mal dass ich ein länderspiel deutschlands gesehen habe, wenn mans nicht mal mit zwei Weltklassespielern in der Starting Five, die beide 1gegen1 nicht zu verteidigen sind, schafft was zu reissen, dann wird mans ohne sie gar nicht erst zu wichtigen turnieren schaffen in zukunft