München Basket 2007/2008
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Sorry aber deine Argumentation ist so nich ganz richtig. Aus Münchne sicht verstehe ich die Sorge um die Karten zwar schon, aber rein von der Reglementierung sieht es folgendermaßen aus:
die 15% Karten (Wovon auch immer… das is der nächste Punk…) sind für die Gastmannschaft gesichert um große Probleme zu vermeiden (z.b. Ausverkauf durch Dauertkarten schon im Vorfeld etc.oder an sich sehr frühzeitiger Vorverkauf und Ausverkauf) Die Karten die danach noch übrig bleiben abzüglich der Dauertkarten gehen in den FREIEN VERKAUF! hierbei ist es egal ob man Münchner ist oder nicht! Klar haben Münchner hier doch nen eklatanten Vorteil sich diese Karten zu sichern. Dann noch den Perso verlangen ist denke ich sowohl rechtlich als auch von der Fairness SEHR problematisch.
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zu den 15%.
In der Ausschreibung steht, dass der Gästemannschaft 15% der Sitz- und 15 % der Stehplätze in einer Halle zur verfügungen stehen müssen, wenn ich es richtig verstanden hab.Naja was solls, die Halle wird dadurch nur noch mehr brennen.
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On 2008-04-11 11:37, watcher1 wrote:
@Birdmanzu den 15%.
In der Ausschreibung steht, dass der Gästemannschaft 15% der Sitz- und 15 % der Stehplätze in einer Halle zur verfügungen stehen müssen, wenn ich es richtig verstanden hab.Naja was solls, die Halle wird dadurch nur noch mehr brennen.
Ist doch Wurst!
Die reine Kartenanzahl bleibt trotzdem die gleiche!
Rechenbeispiel:
Eine Halle hat 1000 Sitzplätze und 1000 Stehplätze.
Macht also für die Gastmannschaft 150 Sitzplätze und 150 Stehplätze. Also insgesamt 300 Plätze.
Nimmt man nun einfach nur 15% aller Plätze (2000) kommt man trotzdem auf 300 Plätze!
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On 2008-04-11 12:16, piTTi wrote:
Ist doch Wurst!
Die reine Kartenanzahl bleibt trotzdem die gleiche!
Rechenbeispiel:
Eine Halle hat 1000 Sitzplätze und 1000 Stehplätze.
Macht also für die Gastmannschaft 150 Sitzplätze und 150 Stehplätze. Also insgesamt 300 Plätze.
Nimmt man nun einfach nur 15% aller Plätze (2000) kommt man trotzdem auf 300 Plätze!
Klar, es ist egal wie man es nimmt.
Kommt immer aufs gleiche raus. -
So ich wollte mir eigentlich eine Karte Heute Abend kaufen. Habe deswegen vorher angerufen.
Bin relativ deutlich gefragt worden ob ich Kirchheimer sei, dabei arbeite ich in München. Nächste Frage ob ich Stammzuschauer bin. Dann wurde gesagt das die Karten für Kirchheimer numeriert seien und Krichheimer Fans mit Karten die nicht ins offizielle Kontingent gehören nicht in die Halle kommen. -
Für mich als neutalen BB Zuschauer ist das eine Frechheit so behandelt zu werden. - Ich pfeife aufs Spiel und so gewinnt man mich als Neu Münchner sicher nicht als Fan. -
On 2008-04-11 15:17, Trollinger wrote:
Dann wurde gesagt das die Karten für Kirchheimer numeriert seien und Krichheimer Fans mit Karten die nicht ins offizielle Kontingent gehören nicht in die Halle kommen.Die Frage ist, ob dies überhaupt zulässig ist, kann ich einem Zuschauer auf Grund der Herkunft verbieten in eine Halle zu gehen?
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Das zeigt nur, wie wenig Ahnung du hast. Für Kirchheim ist, zumindest rein rechnerisch, das nächste Spiel gegen Crailsheim ganz egal.
Erst denken, dann schreiben. Du scheinst schon ein wenig nervös zu sein ob der anstehenden Aufgaben oder warum der beleidigende Ton.
Ganz egal ist es eben nicht. Verliert Kirchheim, kann sich auch München eine Schlappe leisten, natürlich muss dann auch Freiburg eines der beiden Spiele verlieren. -
Die Frage ist, ob dies überhaupt zulässig ist, kann ich einem Zuschauer auf Grund der Herkunft verbieten in eine Halle zu gehen?
spontan würde ich sagen: das ist nicht zulässig! was wäre denn zum beipiel, wenn mir ein münchner diese karte zum geburtstag schenkt? und ich dummerweise ein kirchheimer bin??? oder wenn mir einer der münchner spieler eine karte aus seinem kontigent (die bekommen soweit ich weiß jeweils 5 karten) überlässt ?
braucht man dann eine amtlich beglaubigte schenkungsurkunde? von einem münchner notariat?
ich glaubs wohl…… . :-? :-?
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tja mich hat das ganze auch sehr gewundert !!!
Jedenfalls hat der nette Herr am Geschäftstellentelefon mich erfolgreich abgeschreckt in die Halle zu kommen.
Jedenfalls gewinnt man so keine Fans in München dazu !!! -
Ist ne interessante Frage, ob man beim Kartenverkauf derart selektiv vorgehen darf. Wenn die München Baskets ein privater Veranstalter wären, dürften sie entscheiden, wer reinkommt und wer nicht - selbst wenn sie nur blonde Mädels zwischen 18 und 22 reilassen würden, wäre das rechtlich nicht zu beanstanden.
Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob München hier privater Veranstalter ist - der Spielbetrieb wird ja von der Jungen Liga ausgetragen und daher hängen die da sicher auch mit drin…
Aber weg vom Rechtlichen - es geht ja hier um Basketball und da ernsthaft von sich zu geben, Inhaber gültiger Karten dürften auf Grund ihrer Herkunft nicht in die Halle ist schon ein Skandal. Ich nehme jetzt einfach mal an, dass die Münchner das nur zur Abschreckung so verkünden, Werbung für den Basketball ist das nicht und die Spielleitung sollte mal einen Blick auf derartige Methoden werfen…
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On 2008-04-11 15:37, basket2008 wrote:
@pumba
Erst denken, dann schreiben. Du scheinst schon ein wenig nervös zu sein ob der anstehenden Aufgaben oder warum der beleidigende Ton.
Ganz egal ist es eben nicht. Verliert Kirchheim, kann sich auch München eine Schlappe leisten, natürlich muss dann auch Freiburg eines der beiden Spiele verlieren.Für Kirchheim ist es egal, wie sie gegen Crailsheim spielen, aktuell haben sie 2 Punkte + auf Freiburg, sollte Freiburg beide gewinnen und Kirchheim gegen Crailsheim verlieren, aber gegen München gewinnen (+7), ist Kirchheim trotzdem 2. da sie den direkten Vergleich gegen Freiburg haben und dann auch gegen München.
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ich finde diese art der selektion auch sehr bedenklich
zudem hat münchen schon seit langem seine hallenkapazität mit 700 plätzen angegeben. das ergibt irgendetwas zwischen 104 und 106 karten für kirchheim.
da stellt sich mir die frage haben die münchner ihren mund zu voll genommen oder geht ihnen die muffe weil nächste saison bayern kommt? -
wenn ich das von Trollinger lese, kommt mir nur ein Wort in den Kopf: Antidiskriminierungsgesetz.
Mag zwar übertrieben sein, aber das was München in Person von Herrn Belik (Kirchheimer, merkt euch den Namen…) da abzieht ist ja wohl die Höhe.
Ich möchte ja sehen, ob sie Kirchheimer ohne die “nummerierten” Karten wirklich nicht in die Halle lassen. Ob sich das die anderen gefallen lassen?
München wandert da schon jetzt auf einem sehr dünnen Grat.Ich bin gespannt, wie das endet…
Aber passt ja alles einwandfrei zum Thema “Basketball in Deutschland”.
Wie soll sich diese Sportart jemals etablieren, wenn solche Funktionäre ihr Wesen treiben?
Da blutet mein Herz, ob dieser tollen Sportart! -
Egal wieviele Karten Ihr im Endeffekt bekommt, ich finde das Rumgeeiere der Münchner schlicht unwürdig, sollen doch froh sein, dass die Halle endlich mal voll wird!
Schlagt die Münchner sportlich und steigt auf
Meine Unterstützung aus Craalse habt Ihr. Wenn schon wir es nicht schaffen, dann zumindest Ihr!
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Sagt mal gehts noch? Was wird hier eigentlich diskutiert? Aus Kirchheimer Sicht sollen wir also am Besten 400 Kirchheimer reinlassen und 100 Münchner (Mehr gehen wirklich nicht rein)! Würdet ihr bestimmt auch machen, klar. Nehmen wir mal an ihr würdet im Pokal gegen Bamberg spielen und die wollen mit 1000 Zuschauer anrücken. Dann würdet ihr gastfreundlich wie ihr seid sagen: "Kein Problem kommt ruhig alle und habt viel Spaß. Wir verfolgen das Spiel dann am Ticker. Also überlegt mal was ihr da erzählt. Die Halle könnte locker mit nur Münchnern gefüllt werden und wie schon gepostet wurde, hat der Verein (Kirchheim) schon 100 Karten zugesagt bekommen.
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Nein Boris, darum geht es uns nicht.
Ich kann das durchaus verstehen, niemand will ein Heimspiel so locker aus den Händen geben.
Die Umsetzung ist aber einfach nur abstoßend. Da reicht es doch alleine, die Kommentare von Trollinger, einem basketballinteressierten Münchner durch zu lesen.Sorry, aber wer potentielle Zuschauer so verschreckt muss sich nicht wundern, wenn nächstes Jahr der FC Bayern kommt und euch den Rang abläuft…
Die 100 Tickets von denen du redest sind übrigens nicht aufgrund von der Barmherzigkeit der Münchner an die Kirchheimer verteilt worden, das sind Bestimmungen die es einzuhalten gilt!
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es geht darum, dass München behauptet in die Halle dürfen nur 350 Leute, dadurch ergibt sich ein Kontingent von 52 Karten für Kirchheim.
Doch wenn ich die Zuschauerzahlen bei der Jungen Liga anschaue, stell ich fest, dass 450 oder 500 Zuschauer in der Halle waren, die Kapazität sogar mit 700 ausgeschrieben ist. Was nun 350, 450 oder doch 700? -
@ Stirn
Das AGG (“Antidiskriminierungsgesetz”) ist ein Gesetz aus dem Arbeitsrecht - hier also leider nicht zu gebrauchen@Basket2008
Auf der einen Seite hast du natürlich Recht, aber mal ganz ehrlich: Wenn die Münchner Basketball Fans sich nicht um die Tickets im Vorverkauf reißen und stattdessen Kirchheimer mal eben 200km anreisen um sich ein Ticket zu kaufen, zeigt das einfach wie die Interessen verteilt sind - dann aber Ausweise kontrollieren zu wollen ist schlicht lächerlich - so zumindest meine Meinung… -
gibts eigentlich augenzeugenberichte aus münchen, bzw. hat jemand handykontakt???
ticker wär nicht schlecht
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On 2008-04-11 15:51, RussLAN wrote:
Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob München hier privater Veranstalter ist - der Spielbetrieb wird ja von der Jungen Liga ausgetragen und daher hängen die da sicher auch mit drin…Veranstalter ist sicher die Liga. Ausrichter ist hier aber die Heimmanschaft. Dieser obliegt ja der Verkauf der Karten.
Interessante Frage, ob man an jeden eine Karte verkaufen muss der eine will. Ich nehme mal nicht an, das es irgendwo extra AGB gibt, die den Kartenverkauf regeln. Eine Recht auf Kartenkauf gibt es sicher auch nicht. Als Veranstalter/Ausrichter kann ich sicher schon den Kartenverkauf verwehren. Man denke nur an offensichtlich Gewalt bereites Klientel. Fragt sich wie weit dies geht und ob ich beliebig jemanden den Kauf auch ohne Begründung verwehren kann.Wer allerdings eine Karte rechtmäßig erworben hat und sich nicht außergewöhnlich verhält, dem dürfte der Zutritt wohl nicht verwehrt werden ohne sich Schadenersatzforderungen auszusetzen. Ohne das durch die AGB beim Kauf zwingend etwas geregelt wird, wird somit auch eine Weitergabe unproblematisch sein.
Wie Ernst man also solche Aussagen am Telefon nehmen kann, weiß ich nicht. Abschreckung wird hier wohl eher Intention gewesen sein.
Thema Kartenkontingent:
Also 15% von 700 Plätze sind bei mir 105 Karten. Sind die 10 Sitzplatzkarten die der Gastverein kostenlos bekommt, darin schon eingerechnet ? Wenn nicht, wären es sogar 115. -
naja, sehen wir es von der positiven seite.
wenigstens die “zu kleine halle” und ihre “zu wenigen plätze” bescheren ein paar seiten mehr im baskets-fred!
so sieht es wenigstens am ende der saison so aus, als ob sich tatsächlich jemand für die baskets interessiert hat…
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Ticker geht Gott sei Dank wieder seit paar Minuten!
Halbzeitstand: 38 : 43 -
Bei all den teilweise schlechte Schiri-Leistungen in der Saison, die größten Versager sitzen echt in dieser komischen Ticker-Firma!!! (und der Kirchheim-Ticker, bei dem man eh nur das Ergebnis mitverfolgen kann, hängt auch schon wieder!)
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On 2008-04-12 20:40, Stereototal wrote:
Bei all den teilweise schlechte Schiri-Leistungen in der Saison, die größten Versager sitzen echt in dieser komischen Ticker-Firma!!! (und der Kirchheim-Ticker, bei dem man eh nur das Ergebnis mitverfolgen kann, hängt auch schon wieder!)http://www.kirchheim-knights.de/livestats//live.htm geht doch perfekt, Opfer!
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Der hat den Vorteil, dass er nicht bei 8 irgendwas hängt, sondern bei 3 irgendwas. Opfer ???
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Ja heute hat sich, wenn man das aus der Ferne beurteilen kann, wohl keiner der Final-Teilnehmer mit Ruhm bekleckert, aber die Baskets sind halt eher heimstark!
@sorcerer: mit meiner Ticker-Kritik meinte ich auf keinen Fall Dich und die anderen ehrwürdigen Menschen, die am Spielfeldrand sitzen, sondern die Internet-Dienstleier, die für bedienbare Geräte und funktionierende Leitungen zu sorgen haben, das aber irgendwie offensichtlicherweise nicht machen.