USC Freiburg 2008/2009
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Der bisherige Thread mit allen Beiträgen ist für eventuelle rechtliche Schritte in den nicht öffentlichen Bereich verschoben worden. Trotz mehrfachen Eingreifens der Moderatoren haben es gewisse Personen nicht unterlassen, das Forum von Schoenen-Dunk dazu zu nutzen, Verantwortliche des Vereins USC Freiburg gezielt zu diskreditieren. Es wurde dabei auch nicht davor haltgemacht, den USC-Offiziellen Straftaten zu unterstellen.
Das Internet und damit auch das Forum von Schoenen-Dunk sind kein rechtsfreier Raum. Zudem ist in den Nutzungsbedingungen von Schoenen-Dunk klar geregelt, dass Beleidigungen u.ä. hier nicht geduldet werden. Bei den betreffenden Äußerungen handelt es sich teilweise um Rechtsverstöße, die nicht nur dem USC schaden, sondern auch Konsequenzen für Schoenen-Dunk und natürlich den Urheber dieser Falschmeldungen mit sich ziehen. Wir distanzieren uns ausdrücklich davon und werden diesen Personen auch zukünftig keine Plattform bieten.
Der bisherige Thread wurde komplett verschoben und für eventuelle rechtliche Schritte seitens der Betroffenen gesichert. Sollten bestimmte Personen Schoenen-Dunk weiterhin dazu nutzen, um eine Schmutzkampagne gegen den USC Freiburg zu führen, werden wir diese Beiträge kommentarlos entfernen und der Person die Nutzung von Schoenen-Dunk untersagen.
Es tut uns leid, dass mit dem Verschieben auch die anderen Beiträge verloren gehen, aber eine andere Lösung war nicht zu realisieren.
Die Sommerpause eignet sich als optimaler Zeitpunkt für einen neuen Vereins-Thread, in dem normal diskutiert werden kann und respektvoll miteinander Meinungen ausgetauscht werden sollen.
Die aktuellen Wechsel vom USC Freiburg findet ihr hier.
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Lieber Pucki
Also bei allem Respekt für die Seite und die Moderatoren, aber ich persönlich fand das sehr intressant und informativ. Natürlich ist dies kein rechtsfreier Raum, aber gerade durch so eine Reaktion von Euch stellt sich mir die Frage inwieweit man eine Zesnur mit der freien Meinungäußerung die in Deutschland herrscht in die wagschale werfen darf und so argumentieren darf wie ihr.
ich habe in keinem der Posts mutwillig gesetzeswidrige Passagen entdeckt. Wenn ihr so argumentiert wie in diesem Fall müsst ihr jede Diskussion über Fähigkeit und Unfähigkeit von Spielern ,Offiziellen und Trainern unterbinden.
ich finde das nicht korrekt Pucki.
Ihr müsstet dann z.B auch den Karlsruhe Thread schliessen.
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schade, dass sich schoenen-dunk so unter Druck setzen lässt.
Die harte Kritik läuft schon seid 6 MONATEN und plötzlich wird hysterisch der
Thread geschlossen, da hat wohl jemand Druck gemacht :roll:diese verlogene Zensur ist einfach nur erbärmlich, die Argumente für eine Thread-Schließung sind an den Haaren herbeigezogen und hanebüchen…
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also ich finde das okay
herr schleiner und herr muri machen doch seit jahren einen so tollen job, den man hier nicht von ein paar miesepetern oder einem spinner (so bezeichnet herr schleiner wie ich gehört einen seiner kritiker) kaputtreden lassen darf. und es ist doch wirklic dreist wenn man denen, die ihr ganzen elan uneigennützig in den verein stecken hier unterstellt sie hätten keine ahnung vom baketball.
und das es da ein paar spielr gibt, die dem hohen niveau des usc nicht genügt haben und schnell den verein wieder verlassen haben ist doch nur konsequent. für den usc nur das beste.
und das dann auch noch vereinsinternas über vorstandswahlen ausgeplaudert werden ist ja wohl die höhe.
ich bin jetzt nur mal gespannt ob der usc genausoviel druck wie auf sd auf herrn S. [Name/URL entfernt, siehe Ergänzung Nr. 1 der Forenregeln!] macht und der die berichterstattung der letzen 6 monate stillegt.
wer also das lesen will was es hier nicht mehr zu lesen gibt der surft einfach mal auf [Name/URL entfernt, siehe Ergänzung Nr. 1 der Forenregeln!]. hier findet man unzenzierte news, interviews vpnm spielrn und managern - viel spass beim lesen
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On 2008-06-24 19:42, saladin wrote:
schade, dass sich schoenen-dunk so unter Druck setzen lässt.Die harte Kritik läuft schon seid 6 MONATEN und plötzlich wird hysterisch der
Thread geschlossen, da hat wohl jemand Druck gemacht :roll:diese verlogene Zensur ist einfach nur erbärmlich, die Argumente für eine Thread-Schließung sind an den Haaren herbeigezogen und hanebüchen…
Dem kann man nur zustimmen.
Das ist einfach nur: Z E N S U RIch empfehle, den Deutschen Presserat einzuschalten, denn nach dem Grundgesetz soll eine Zensur nicht stattfinden. SD will “Offiziellen” (was immer das heisst, es handelt sich bei den USC-Managern nicht um eine staatliche Regierung) ) Immunität gegen Kritik gewähren? Also selbst im Forum soll die freie Meinung nicht gelten? Die Moderatoren als Beherrscher und Unterbinder der freien Meinung? (Das ist eine Frage, und keine Tatsachenfeststellung!!) So ein Forum ist nichts wert. Das ist dann ein Forum in den Grenzen der Gnande der Herausgeber und der Offiziellen? Das Ergebnis werden neue Konkurrenz-Medien sein, bei denen die Verleger die Meinungen F R E I lassen !
Die Argumente von Pucki sind nicht haltbar:
1. Die Wahrheit darf verbreitet werden. Meinungen sind frei. Fragen jeder Art dürfen gestellt werden. Für Beleidigungen und Verleumdungen gibt es eine ausführliche, weite Rechtsprechung. Danach durfte sogar gesagt werden: “Soldaten sind Mörder”. Männer, die öffentliche Ämter bekleiden und Sponsorengelder annehmen, müssen sich weite Kritik gefallen lassen. So ist dies von den höchsten deutschen Gerichten ständig bestätigt worden. Meinungen zu Schleiner und Co dürfen deswegen verbreitet werden. Nur verleumdet werden dürfen die Burschen nicht. Alles was ich geschrieben habe, entspricht dem geltenden Recht und enthält weder Beleidigungen noch Verleumdungen. Sofern ich über Tatsachen geschrieben habe, sind die Tatsachen erweisbar war. Ganz offensichtlich sind die Moderatoren dieses Mediums eingeschüchtert worden. Und sie hätten sich wegen der Lebendigkeit ihres Mediums nicht einschüchtern lassen dürfen !
Wie gehen erfahrene Manager von Internetmedien vor:
1. Für den Inhalt von Beiträgen haften die Einsteller. Wer ein Interview gibt haftet für den Inhalt seiner Worte. Formums-Beiträge sind wie Interviews Meinungs-Beiträge. Wer in seinen Worten beleidigt oder verleumdet oder unwahre Tatsachen verbreitet haftet dafür. Wenn Bundeskanzlerin Angela Merkel z.B. in einem
Fernsehinterview sagen würde, George Bush sei ein Idiot, würde sie damit Bush beleidigen.
Bush könnte Frau Merkel, nicht aber die ARD, verklagen. So ist es auch bei SD. Die Einsteller haften für ihre Beiträge, nicht SD.2. Nur natürliche Personen können beleidigt werden. Juristische Personen (also einen Verein
oder eine Instituion) kann man (als Kunstperson) nicht beleidigen.3. Fühlt sich eine natürliche Person beleidigt, kann sie Strafanzeige stellen. In diesem Fall prüft der zuständige Staatsanwalt, neutral und unter Beachtung von Gesetz und Rechtsprechung, ob der Inhalt der Äußerung Beleidigungen oder Verleumdungen enhält.
Kommt der Staatsanwalt zu dem Ergebnis, dass die Äußerungen zulässig sind, stellt er das Verfahren ohne weitere Ermittlungen ein.
Kommt der Staatsanwalt zum Ergebnis, dass die Äußerungen strafbar sein könnten, fordert er beim Portal-Betreiber die Einmeldedaten an.
Über die Einmeldedaten erforscht er beim Netzbetreiber den Telefonanschluss des Einstellers, gegen den er dann ermittelt.
Der Einsteller kann dann zu den Vorwürfen Stellung nehmen. Insbesondere kann er darlegen, dass aufgestellte Behauptungen erweisbar wahr sind. Stellte der Staatsanwalt bei seinen Ermittlungen durch Zeugenvernehmungen und andere zufliessenden Beweise fest, dass die Anzeigenerstatter sich strafbar gemacht haben, muss er nach dem Offizial-Prinzip den Spies umdrehen und auch gegen sie ermitteln.
Insofern kann seine Tätigkeit dazu führen, dass oftmals danach selbst die Anzeigenerstatter dumme Gesichter machen.
Man denke nur an die Äußerungen abgesetzten Politiker, die anfangs stest von einer “Verleumdungs-Kampagne” gegen sich sprachen, bevor sie wegen der zutreffenden Kritik der Kritiker abtreten mussten !!! Wie viele Ehrenwort-Beteuerungen erwiesen sich danach schon als Lügen???Die Tatsachen werden die Täter einholen? Auch SD?
Die von mir aufgestellten Behauptungen sind erweisbar wahr. Sie ergeben sich aus den Akten des Vereinsregisters des Amtsgerichts Freiburg sowie aus Zeugenaussagen von Spielern, anderen Beteiligten sowie aus den Büchern des USC. […]
Schoenen Dunk wäre gut beraten, im Interesse des hohen Gutes der Meinungsfreiheit, die Beiträge wieder einzustellen und sich nicht an die Wand drücken zu lassen. Um sich für die Freiheit der Meinung zu bekennen bedarf es Mut!
Die Wahrheit über den USC wird jetzt erst recht herauskommen !
Das sage ich voraus!
und SD wird dann als Mit-Unterdrücker der Wahrheit und Helfer für die Täter dastehen??Ich denke Pucki hat sich klar ausgedrückt
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Ich weise einfach noch mal auf die Forenregeln hin. Jeder User hat sich bei der Anmeldung verpflichtet diese Regeln einzuhalten. Weiterhin gibt es kein allgemeines Recht zur Nutzung dieses Forums, d.h es ist ein privates Forum. “Immunität” Offizieller gibt es bei uns selbstverständlich nicht, da sie durch ihr Wirken und Handeln Personen von öffentlichem Interesse sind. Dies heisst allerdings nicht, dass deren Arbeit durch polemische Äusserungen, wie sie im USC Thread leider des Öfteren gefallen sind, der Lächerlichkeit preisgeben werden dürfen oder wie in manchem Falle sogar in strafrechtlicher Relevanz beleidigt werden dürfen.
Bei entsprechenden Vergehen gerät schoenen dunk leider automatisch mit in Verruf, jenen Beleidigungen und Diskreditierungen eine Plattform zu bieten. -
So jetzt kommt mal alle wieder runter. So wichtig ist der USC Freiburg nun auch nicht als das wir hier anfangen über Recht und Unrecht und Gesetz und bla bla bla zu reden.
In erster Linie haben wir hier drin Spaß. Sticheln und Beahuptungen aufstellen macht jeder in jedem Thread, warum also auch nicht hier.
Wenn die Offiziellen vor irgendetwas Schiss haben dann sollen Sie doch die Staatsmacht einschalten. Ich für meinen Teil werde weiter stichlen wenn ich er für richtig halte- auch gegen den USC (ohne dabie einen Straftatbestand zu erfüllen wetten)
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Mr. Knister hat das doch schon genau richtig dargestellt: Sticheln ist natürlich ok und du kannst auch deinen Unmut über jeden und alles loswerden. Wenn es allerdings ein gewisses Niveau unterschreitet und unsere Forenregeln verletzt, ist das hier genauso wenig erwünscht wie der Vorwurf von Straftaten etc.
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vielleicht sollte einmal jemand neutral den aktuellen ist status hier einstellen - vielleicht ja sogar jemand von sd - die wissen ja wohl am bestens welche behauptungen/tatsachen/wahheiten/halbwahrheiten existieren - so häten dann alle eine basis auf der die diskussion weiter geführt werden kann - falls man eine solche diskussion hier überhaupt will
ansonsten rege ich an alle freds aus der öffentlichkeit zu entfernen die in irgendeiner weise einen post enthalten der einen schiedsricher in ein subjektives licht stellt. dies sind nämlich garantiert nicht beweisbare verleumdungen und müßten dann genauso wie der usc post geschlossen werden
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Würde das nach den Forenregeln bedeuten, dass Taten, auch Straftaten, nicht vorgeworfen werden dürfen? Als keine Anklagen von Rechtsverletzungen?
Täglich werden in der freien Presse Taten angegriffen ! Und wenn beim USC Verantwortliche etwas gemacht haben, was dem Gesetz widerspricht darf das doch sicher kritisiert werden? oder verlangen Sie Täter-Schutz? -
Straftaten sollen bei der Staatsanwaltschaft angezeigt werden und dort wird dann auch geprüft was an den Vorwürfen dran ist.
Da der Beweis hier bei SD aber nicht erbracht werden kann und hier bei SD nicht nachprüfbar ist, ob es sich um Fakten oder Verleumdung handelt, ist das einfach der falsche Ort dafür. Mit Täterschutz oder Zensur hat das in diesem Fall nichts zu tun. Desweiteren hat Pucki als Inhaber des “Hausrechts” doch die Linie der SD-Verantwortlichen klar dargelegt…
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On 2008-06-25 17:23, RussLAN wrote:
Straftaten sollen bei der Staatsanwaltschaft angezeigt werden und dort wird dann auch geprüft was an den Vorwürfen dran ist.Da der Beweis hier bei SD aber nicht erbracht werden kann und hier bei SD nicht nachprüfbar ist, ob es sich um Fakten oder Verleumdung handelt, ist das einfach der falsche Ort dafür. Mit Täterschutz oder Zensur hat das in diesem Fall nichts zu tun. Desweiteren hat Pucki als Inhaber des “Hausrechts” doch die Linie der SD-Verantwortlichen klar dargelegt…
jaja und dann sind wir in zukunft aber konsequent oder
jedes der schiri war schlecht, jedes der spieler hat schlecht gespielt usw wird zukünftig zensiert und umgehend gestrichen da solche behauptungen eindeutig und eindeutiger gehts gar nicht dem tatbestand der verleumdung und üblen nachrede erfüllen ……
oder gelten die heeren ansprüche der hausherren nur wens um vereinobere geht die anscheinend bei jeder kritik außen vorstehen
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Einige hier denken offenbar wirklich, daß Freiburg der Nabel der deutschen Basketball-Welt zu sein scheint. Wenn die Jungs von SD sich entschlossen haben, hier so durchzugreifen, weil andere zu viel Zeit haben und ihren Sinn oder Unsinn loswerden müssen, solltet ihr das hinnehmen wie echte Männer, nicht wie Memmen.
Schönen Dunk ohne Freiburg-Thread vorstellbar? Aus meiner Sicht würde dieser Seite nix abgehen. Also, an bestehende Regeln halten oder in Richtung eigener Homepage trollen. Spart Speicherplatz und Nerven.
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Für den unwissenden und neugierigen Leser des alten USC-Forums war es zwar interessant und nicht beurteilbar, welchen Wahrheitsgehalt die Äußerungen diverser User hatten
ABER
es war nur allzu deutlich, dass viele Äußerungen unter der Gürtellinie waren. Deutliches Indiz sind die Verballhornungen der Namen, die dabei einen allzuoft einen eindeutig difamierenden Charakter hatten.
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Für den Neutralen Leser ist es jedenfalls schade, dass der interessanteste Thread gelöscht wurde
und ist doch alles völlig Quatsch, was so ein lautsprecherischer Besserwisser wie “gadget”
hier absondert.Der Punkt ist der: Der Thread blieb SECHS Monate nahezu unmoderiert. Und jetzt plötzlich verstößt er als Ganzes gegen die Forenregeln und wird KOMPLETT gelöscht.
Die übliche (sinnvolle) Vorgehensweise bei Schönen-dunk ist eigentlich: Passagen löschen, User sperren…
Aber den ganzen Thread wegen nen paar
Wortspielen und Namendrehern löschen?
Komm schon Leute, dann wär schöenen-dunk zienlich leer. -
kann dir da nur recht geben saladin
wenn man das konsequent weiterdenkt müßte dann jeder fred der über schlechti schiris anmerklungen hat umgehend stillgelegt werden da solche behauptungen eindeutig und eindeutiger gehts gar nicht dem tatbestand der verleumdung und üblen nachrede erfüllen ……
aber wer weiß denn schon wer alles im münsterverein von freiburg und lionsclub ist und wie weit solche beziehungen reichen
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Mit Sicherheit haben wir Moderatoren es in den letzten Wochen und Monaten versäumt in diesem Thread konsequenter zu editieren, das lässt sich jetzt aber auch nicht mehr ändern.
Was das doch eher promlemische Argument mit den Schiedsrichtern angeht: Natürlich darf man sie wegen einer schlechten Leistung oder Fehlentscheidungen kritisieren - das hat nichts mit Verleumdung zu tun. Wenn ihnen aber Straftaten (Bestechung etc.) unterstellt werden, wird das sicher ebenfalls editiert werden…
Vielleicht schaffen wir es jetzt aber auch wieder zum Thema des Threads zurück zu kommen und sachlich und fair über den USC zu diskutieren
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das ist aber nun interessant:
wenn ich also schreibe der vorstand des vereins xy ist müll weil (beweisbar) er jede jahr mindestens ein dutzend spieler verbraucht, weil (beweisbar) er sich noch nicht mal die einfachsten regeln des vereinsrechtes hält, weil (beweisbar) er einen verein in drittklassigkeit geführt hat, weil (beweisbar) die spieler unregelmäßig ihr gehalt bekommen usw usw usw dann wird das editiert
wenn aber einer schreibt der schrir xy hat absolut einseitg gepfiffen, was eine absolute verleumdung ist - unsterstellt sie doch bewußtes parteiliches pfeifen - vielleicht sogar dazuführen kann wenn so etwas öfters geäußert wird der schiri nicht mehr angesetzt wird da ist das für euch okay
sorry ein seltsames rechtsempfinden legt ihr da an tag
schau dir nur mal den köln99ers insolvens fred an - 100 seiten, davon 99 mit unterstellungen, polemsierungen, halbwahrheiten und und und - warum wurde der nicht geschlossen ???
schau dir mal die freds über die diskobesuche der vor jahren so beliebten bamberger spieler an 100 seiten, davon 99 mit unterstellungen, polemsierungen, halbwahrheiten und und und - warum wurde der nicht geschlossen ???
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Unwahrheiten werden enthüllt, doch die wahrheit wird siegen und die schleiners und Co einholen. Das verspreche ich euch. Die Wahrheit kann man nicht durch Veordnungen unterbinden !
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RT was willst du hier schon erwarten
wo du noch nicht mal auf nachfragen ne antwort bekommstanscheinend sind hier sinnleere freds wie der sich über 15 seiten immer wieder das selbe wiederkäuende kaman für deutschland fred mehr erwünscht als welche mit inhalt
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Ich hörte aus Velegerkreisen, es wird mit Hochdruck an einem neuen Deutschen Basketballportal gearbeitet, an dem freie Meinungen publiziert werden sollen.
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On 2008-06-27 11:11, paddy8989 wrote:
haha^^
mahh was hier geschrieben wurde war teilweise schon heftig oder, und beweisen könnt ihr die meisten vorwürfe auch nicht. also bitte nicht übertreibenwelche vorwürfe sind denn nicht beweisbar oder sagen wir zumindest mal nicht belegbar
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On 2008-06-29 14:47, paddy8989 wrote:
die ganzen vorwürfe gegen die verantwortlichen, leider ist der thread ja net mehr da, sonst hätte ich dir die ganzen aussagen rausgesuchtna paddy dann fangen wir doch mal mit den einfachen vorwürfen an und du darfst dann jeden wiederlegen. ich nimm auch erst mal nur vier und nicht gleich alle damit du nicht überfordert bist
wurde nicht aus einem aufstiegskandidaten für die erste liga, oder zumindest einer mannschaft des oberen viertels der zweiten liga eine drittklassige mannschaft gemacht
stimmt es nicht, dass in freiburg jedes jahr so um die 10 spieler verschliessen wurden
stimmt es nicht das diverse spieler wegen des verhaltens von schleiner und muri gegenüber kazarian und grey den verein verließen
stimmt es nicht das exmanager velcic beschreibt dass es " seit Jahren (angeblich seit 2001) keine Kasseprüfungen, keine Kassenberichte, keine Vorstandsentlastungen und keine Vorstandswahlen mehr gab. Der Vorstand des USC, der nur für zwei Jahre gewählt war, war gar nicht mehr im Amt. Die Herren hatten ihre Wiederwahl seit Jahren „vergessen“. Damit waren alle geschlossenen Verträge nichtig bezw. schwebend unwirksam. Rothmann, Schleiner und Muri führten den USC als Geschäftsführer ohne Auftrag……"
so nun fang mal mit den ersten vieren an und beleg mit wieso diese nicht zutreffend sind ?
dannach können wir dann so weiter machen. für jeden woche vier neue und wir sind bis weihnachten durch (okay der letzte satz darf wegen polemisierung vom mod gestrichen werden)
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Tatsache: Radi Tomasevic hat sein Monatszahlung vom USC wieder nicht zum vereinbarten Termin erhalten. Menck streitet auch noch mit dem USC wegen seiner Restzahlung.
Beweise: Tomasevic und MenckUnd die wollen mit neuen Spielern in eine neue Spielzeit ???
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naja von paddy hört man nix mehr
aber im pott wird ja immer laut getrommelt und dann kommt nur ein laues lüftchen
da ist mir dann mein freund schleiner noch lieber - der setzt sd so unter druck, dass die den schwanz einkneifen und alle posts löschen
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haha^^ einfach vergessen hier im thread nochmal zu lesen
ähm ok das kann ja alles sein, aber trotzdem sind noch mehr vorwürfe im raum gewesen, und auch anderes formuliert.
und sorry ihr hab keine drittklassige mannschaft. und es kann ja gut sein, das es immer wieder probleme mit den gehältern gibt. aber hier sinjd sehr viel mehr vorwürfe erhoben worden
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@FH:
wurde nicht aus einem aufstiegskandidaten für die erste liga, oder zumindest einer mannschaft des oberen viertels der zweiten liga eine drittklassige mannschaft gemacht
–>Wer hat die Mannschaft denn als Aufstiegskandidaten ausgerufen? Kann es sein, dass du erst mal eine Messlatte aus dem Fanlager definierst um sie dann bei Nichterreichen dem Management um die Ohren zu hauen, obwohl diese nie das Saisonziel ausgeben haben?
stimmt es nicht, dass in freiburg jedes jahr so um die 10 spieler verschliessen wurden
–> geht vielen Clubs so, ohne dass ich jetzt nachgeprüft habe, ob das beim USC überhaupt so ist mit den “10 Spielern”.stimmt es nicht das diverse spieler wegen des verhaltens von schleiner und muri gegenüber kazarian und grey den verein verließen
–> Wer hat das von den Spielern denn mal offiziell gesagt? Behauptung/Vermutung von dir? Gehört von nem guten Freund, der gaaaaanz nah an den Spielern dran ist? Mal überlegt, dass Schleiner & Co auch mal zu einem Spieler sagen müssen: So nicht! Z.B. wegen etwas sehr unprofessionellem Lebenswandel, insbesondere vor Spielen…Der Spieler ist dann fürchterlich beleidigt und sagt: Wegen dem A*** spiele ich hier nicht mehr!
stimmt es nicht das exmanager velcic beschreibt dass es " seit Jahren (angeblich seit 2001) keine Kasseprüfungen, keine Kassenberichte, keine Vorstandsentlastungen und keine Vorstandswahlen mehr gab. Der Vorstand des USC, der nur für zwei Jahre gewählt war, war gar nicht mehr im Amt. Die Herren hatten ihre Wiederwahl seit Jahren „vergessen“. Damit waren alle geschlossenen Verträge nichtig bezw. schwebend unwirksam. Rothmann, Schleiner und Muri führten den USC als Geschäftsführer ohne Auftrag…"
–>schwer zu sagen, wie das zu beurteilen ist. Zunächst mal kann man daraus nicht den Vorwurf ableiten, wie z.B. RT-Objektiv, dass sie daher gleich in die eigene Tasche gewirtschaftet haben oder ihren Job schlecht machen. Natürlich ist das sehr fahrlässig, wenn man das Vereinsrecht nicht einhält, aber daraus weitere Schlüsse (z.B. nachteilige Geschäfte abgeschlossen etc.) zu ziehen halte ich für polemisch, solange sie nicht belegt werden können.
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@RT-Objektiv: Schon mal ein wenig darüber nachgedacht, dass Gehälter auch einbehalten werden können, weil das Management den Eindruck hat, dass der Spieler seine vertraglichen Pflichten nicht erfüllt hat? Warum schreibst du denn ausgerechnet wieder über den armen Radi?? Ist der schon wieder trotz untadeliger Lebensweise und professionellem Verhalten um sein sauer verdientes Geld gebracht worden? Mal wieder Wohnung und Auto sauber und unfallfrei übergeben und trotzdem nicht das letzte Gehalt bekommen? Alle anderen schon, aber der Radi ist wieder unschuldig vom Pech verfolgt??? Einfach mal darüber nachdenken, ob die Welt in Freiburg so schlicht ist und Gut und Böse so klar verteilt sind, wie du es darstellst.
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Radi hat sein Auto seine Wohnung regelgerecht abgegeben, wie alle anderen Spieler auch nur so zur Info.
Ist schon echt arm so eine Behauptung abzugeben wenn du überhaupt keine Ahnung hast was in Freiburg teilweise abgelaufen ist.
Es sind nicht nur Nils und Radi die kein Geld bekommen haben sondern auch der Rocky , sind schonmal 3!!!RT-Objektiv hat da leider recht, das Problem hier ist nur das Leute die überhaupt keine Ahnung haben einfach was reinschreiben was nicht die Warheit darstellt.
Nochmal zur Info, ich habe mich paar mal mit Radi unterhalten.
Wie gesagt das Auto die Wohnung sind in einem blendendem Zustand abgegeben worden, und welche anderen Verpflichtungen???Also lieber einfach nichts schreiben wenn man kein Plan hat @ Smooth
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und welche anderen Verpflichtungen???
Mir würden da spontan mehrere gründe Einfallen, wegen denen ich ihm Lohn abgezogen hätte……aber schon während der Saison
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Zum Beispiel ???
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@Designer:“Nochmal zur Info, ich habe mich paar mal mit Radi unterhalten.”
Was soll Radi denn sagen??? Findest du nicht, dass genau das das Problem ist? Die leichtgläubige Übernahme von einseitigen Behauptungen und die daraus folgende Wertung “Spieler=hart arbeitend, sich den A*** aufreissend, unterbezahlt und am Ende noch um sein Geld betrogen. Management=keine Ahnung vom BB, den Fans und von den Spielern, selbstgefällig, sich nur bereichernd, Kaviar essend und Schampus trinkend im VIP-Bereich herumsitzen”. Ist das nicht etwas zu schlicht???
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On 2008-07-02 20:57, smooth wrote:
@FH:wurde nicht aus einem aufstiegskandidaten für die erste liga, oder zumindest einer mannschaft des oberen viertels der zweiten liga eine drittklassige mannschaft gemacht
–>Wer hat die Mannschaft denn als Aufstiegskandidaten ausgerufen? Kann es sein, dass du erst mal eine Messlatte aus dem Fanlager definierst um sie dann bei Nichterreichen dem Management um die Ohren zu hauen, obwohl diese nie das Saisonziel ausgeben haben?
stimmt es nicht, dass in freiburg jedes jahr so um die 10 spieler verschliessen wurden
–> geht vielen Clubs so, ohne dass ich jetzt nachgeprüft habe, ob das beim USC überhaupt so ist mit den “10 Spielern”.stimmt es nicht das diverse spieler wegen des verhaltens von schleiner und muri gegenüber kazarian und grey den verein verließen
–> Wer hat das von den Spielern denn mal offiziell gesagt? Behauptung/Vermutung von dir? Gehört von nem guten Freund, der gaaaaanz nah an den Spielern dran ist? Mal überlegt, dass Schleiner & Co auch mal zu einem Spieler sagen müssen: So nicht! Z.B. wegen etwas sehr unprofessionellem Lebenswandel, insbesondere vor Spielen…Der Spieler ist dann fürchterlich beleidigt und sagt: Wegen dem A*** spiele ich hier nicht mehr!
stimmt es nicht das exmanager velcic beschreibt dass es " seit Jahren (angeblich seit 2001) keine Kasseprüfungen, keine Kassenberichte, keine Vorstandsentlastungen und keine Vorstandswahlen mehr gab. Der Vorstand des USC, der nur für zwei Jahre gewählt war, war gar nicht mehr im Amt. Die Herren hatten ihre Wiederwahl seit Jahren „vergessen“. Damit waren alle geschlossenen Verträge nichtig bezw. schwebend unwirksam. Rothmann, Schleiner und Muri führten den USC als Geschäftsführer ohne Auftrag…"
–>schwer zu sagen, wie das zu beurteilen ist. Zunächst mal kann man daraus nicht den Vorwurf ableiten, wie z.B. RT-Objektiv, dass sie daher gleich in die eigene Tasche gewirtschaftet haben oder ihren Job schlecht machen. Natürlich ist das sehr fahrlässig, wenn man das Vereinsrecht nicht einhält, aber daraus weitere Schlüsse (z.B. nachteilige Geschäfte abgeschlossen etc.) zu ziehen halte ich für polemisch, solange sie nicht belegt werden können.
mein lieber smooth - woher nimmst du deine weisheiten
zu1) eine mannschaft die die rückrunde dominiert hat, nach abzug der aufsteiger gerade mal noch 2 mannschaften über sich hatte, bei der der gesamte kader inklusive der leistungsträger zusammen bleiben wollte kann man wohl unbestritten zu den 5 mannschaften zählen die im folgejahr um den aufsteig mitspielen
zu 2)
guckst du einfach eurobasket da findest du die ganze traurige liste der ex-uscler - war auch schon mal hier im forum wurde aber das opfer der zensorenzu 3)
erstens frag die spieler doch mal selber
zweitens mathematische logik: a=b und b=C also auch a=c
heißt
alle spieler sagen wegen manager und trainer für das nächste jahr zu (a=b)
manager und trainer werden von schleiner und co (drücken wir es mal vornehm und admin gerecht aus) auf die straße gesetzt (b=c)
daraus folgt
verhalten schleiner und muri führt dazu dass spielr gehen
q.e.dzu 4
ich habe nicht gelesen das rt etwas von in die eigene tasche wirtschaften geschrieben hat - aber ganz mal nebenbei fahrlässig nennst du so was, den schluß dass sie ihren schlecht gemacht zu haben erkennst du nicht an. weist du was mit nem geschäftsführer eines richtigen unternehmens passiert der sich so etwas leistet - wen dem einer unterstellt er hat seinen job nur schlecht gemacht bedankt der sich dafür -
Der USC wirkt einfach unprofessionell!
Der ganze Vorstand, der schon seit Jahren an den etlichen Wiederanfängen gescheitert ist, wirkt mit jedem Handel und jeder Aktion äußerst unprofessionell. Anstatt einem guten Kader (Letzte Saison hatte man einen durchaus starken Kader) zu vertrauen, wird jedes Jahr ein Neuanfang gestartet. Wieso vertraut man nicht den alten Spieler, von denen einige bereit wären für den USC wieder zu spielen (auch wenn mich das ein bisschen wundert)? Doch fragt sich nur wie lange die noch für den USC spielen wollen. Zum jetztigen Zeitpunkt hat der USC mit Phil Sellers gerade einen Spieler unter Vertrag. Spieler wie Armin Wright oder Foebel werden nicht mehr berücksichtigt. Der Vorstand, so hat man schon jahrelang den Eindruck, nimmt seine Aufgabe nicht wirklich ernst.Spieler bekommen das Monatsgehalt viel zu spät. Man hat das Gefühl, dass sie das “Projekt” SC Freiburg nebenbei als eine Art von “Hobby” betreiben. So werden zum Beispiel schon seit Jahren etliche talentierte USC-Nachwuchs- Spieler einfach ignoriert. So ist zum Beispiel ein Fabian Cöllen nach Schalke 04 gewechselt, weil er in Freiburg berechtigter weise keine Zukunft für ihn sah. Stattdessen dreht sich jedes Jahr munter das Spielerkarussel.
Man kann nur hoffen, dass der neue Trainer,der bis jetzt einen sehr guten Eindruck gemacht hat , den USC wieder in einer Art Ordung bringt. Aber auf Dauer muss dringen ein nuer Vorstand her, der sich mit dem Sport Basketball indifizieren kann und Ahnung davon hat, was den Sport Basketball ausmacht - Teamplay
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hey bb-usc glaubst du auch noch auch den weihnachtsmann? :-))) nicht bös gemeint
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das mag sein dass er gute Kontakte hat, aber hat der USC auch das geld bzw lässt man den guten Herrn Zilch auch die Speiler auswählen.
Ihr scheint die Rechnung ohne den Wirt zu machen. Wetten der Kader wird Müll sein???
Freue mich wenns anders ist- aber die Herren werden schon dafür sorgen dass Markus Zilch nicht das bekommt was er will.