FInanzprobleme in Jena
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Wie die Ostthüringer Zeitung (OTZ) heute meldet, fehlt Jena aktuell ein sechsstelliger Eurobetrag. Das Zelt und dessen Beheizung waren teurer als erwartet.
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Davon kann Jena nur träumen, der Aufsteiger kämpft darum, die Saison über die Runden zu bringen. “Uns fehlt eine sechsstellige Summe für die laufenden Kosten”, bestätigt Manager Steffen Hausdörfer. Würden Sponsoren die fehlenden 150 000 Euro nicht aufbringen, droht den Jenaern ein Insolvenzverfahren, dem eine Rückstufung in die Regionalliga folgen könnte. “Ich bin optimistisch, dass wir es noch schaffen”, sagt Hausdörfer. Man sei mit Sponsoren im Gespräch. “Es wäre bitter, wenn das, was wir in zehn Jahren aufgebaut haben, ausgerechnet auf dem Höhepunkt im BBL-Jahr kaputt geht.”
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“(D)er Aufsteiger kämpft darum, die Saison über die Runden zu bringen. ‘Uns fehlt eine sechsstellige Summe für die laufenden Kosten’, bestätigt Manager Steffen Hausdörfer. Würden Sponsoren die fehlenden 150 000 Euro nicht aufbringen, droht den Jenaern ein Insolvenzverfahren, dem eine Rückstufung in die Regionalliga folgen könnte. ‘Ich bin optimistisch, dass wir es noch schaffen’, sagt Hausdörfer. Man sei mit Sponsoren im Gespräch. ‘Es wäre bitter, wenn das, was wir in zehn Jahren aufgebaut haben, ausgerechnet auf dem Höhepunkt im BBL-Jahr kaputt geht.’”
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Und dafür ein eigener Thread? Was Neues ist das ja nun nicht wirklich. Es war eigentlich nur eine Frage der Zeit, bis man damit rauskommt wie klamm man eigentlich ist. Schon vor der Saison stand die ganze Sache doch auf eher wackligen Füßen. Dann hier und da ne Sache teurer geworden (vor allem die Spieler), vielleicht ein paar Sponsoren weggefallen….da muss ich kein Prophet sein um das vorauszusagen.
Aber ich bin mir sicher: die Macher haben die Sache vor der Saison gestemmt und sie werden die Kuh auch vom Eis bringen.
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Dabei haben sich die MBC-Fans schon auf das Derby in der ProA gefreut, aber es wäre wirklich ein harter Schlag besonders für die BBL.
Nach Köln,Gießen der nächste Verein der mit Geldprobleme kämpft. Nur da wird es schwerer sein als beim Bundesligadino oder dem Retortenverein.
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mal gespannt wie die bbl diesen fall handhaben wird für den fall einer insolvenz, zumal ja jena am anfang der saison auch gerade so für die bbl zugelassen wurde
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Der Forward hat es zutreffend erörtert,in Jena stimmen einfach die Strukturen nicht.Der Aufstieg kam zu früh und alles steht auf wackligen Füßen.
Im Forwardartikel über die finanzielle Lage der Vereine gehörte Jena zu den Vereinen die keinen gesicherten Etat haben,für mich stellt sich die Frage warum die BBL so etwas zulässt! Kein Wunder das es immer wieder Pleitevereine gibt.
Schade…
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@ Ringelmütze
Das ist jetzt nicht böse gemeint……aber als Göttinger sollte man mit solchen Aussagen sehr vorsichtig sein. Wenn ich mir erst in der Rückrunde einen Satz neue Auswärtstrikots leisten kann weil Sie ein Sponsor bereitstellt, dann scheint Göttingen auch nicht gerade auf Rosen gebettet zu sein.Tendenziell geht den Teams ja immer im März / April langsam die Kohle aus. Mal sehen was da noch so kommt. Jena wird es packen, da bin ich mir sicher. Und mal schaun ob man nicht nächste Saison wieder BBL spielt?
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Jetzt wird von 150.000 Euro gesprochen, also nur ein fünftel der Summe die Köln benötigte. Also eine überschaubarere Summe aber auch für einen Verein nicht mit der Reputation.
Jetzt bleibt nur zu hoffen das das Abenteuer BBL für Jena neben dem sportlichen scheitern (davon muss man ausgehen) nicht im nachhinein auch ein finanzielles Desaster bedeutet.
Ich drücke den Jenaer Verantwortlichen jedenfalls die Daumen das sie das alles noch bewältigen! -
Warum verpflichtet man dann eigentlich nach? Das Zelt wird ja nicht plötzlich mehr gekostet haben, sondern eher absehbar. Und was hätte man eigentlich in einem “echten” Winter gemacht?
Wem fällt bei dem Thema spontan Schwelm ein?
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Sorry, aber ich hab kein Mitleid mit den Verantwortlichen. Es gibt einen eingereichten Etat, mit dem man - abzüglich einem Sicherheitspuffer . arbeiten muß, kann und darf. Wenn es dann nicht reicht und man trotzdem weiter Geld ausgibt…… Tja, dann hat wohl wieder eine Koriphäe in Sachen ordentliche Finanzplanung zugeschlagen. Leid tuen mir die Fans, die dürfen den ganzen Mist wieder ausbaden. Und natürlich vielleicht die Steuerzahler…
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Warum die BBL das zulässt ist fast klar: Wenn nicht hätten wir die aus Berlin ja geforderte 14er oder 12er Liga, aber damit kann man auf lange Sicht keine echte Liga betreiben, da der Kundenstamm für das Produkt Basketball wieder deutlich verkleinert würde. Also nimmt man das Risiko in Kauf.
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On 2008-03-07 14:40, MBC-SCOUT wrote:
@ Ringelmütze
Das ist jetzt nicht böse gemeint……aber als Göttinger sollte man mit solchen Aussagen sehr vorsichtig sein. Wenn ich mir erst in der Rückrunde einen Satz neue Auswärtstrikots leisten kann weil Sie ein Sponsor bereitstellt, dann scheint Göttingen auch nicht gerade auf Rosen gebettet zu sein.1.spreche ich hier nicht als “Göttinger” sondern als Basketball-Fan.
2.gehört BG74 zu den Mannschaften deren Saisonetat gesichert ist.
Völliger Quatsch ist deine Aussage das sich BG keinen neuen Trikotsatz leisten kann,selten so gelacht.Da hat man Kapital für 3 Nachverpflichtungen aber kein Geld für einen im Vergleich dazu billigen Trikotsatz? Lächerlich.
Den neuen Trikosatz hat man aus ganz anderen Gründen selbst angeschafft,um das wissen zu können solltest du die PM`s hier oder bei BG lesen.
ENDE
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On 2008-03-07 14:49, chaosfan wrote:
@RingelmuetzeWarum die BBL das zulässt ist fast klar: Wenn nicht hätten wir die aus Berlin ja geforderte 14er oder 12er Liga, aber damit kann man auf lange Sicht keine echte Liga betreiben, da der Kundenstamm für das Produkt Basketball wieder deutlich verkleinert würde. Also nimmt man das Risiko in Kauf.
Verstehe deine Argumentation. Trotzdem gibt es andere Möglichkeiten. In anderen Sportarten ist es auch so:
Stimmt das finanzielle Fundament nicht,darf man keine Lizenz bekommen.Andere Vereine wie Bayreuth oder der MBC hätten dafür aufrücken können oder ein Absteiger drin bleiben können.So ist der Gesamtschaden einfach viel geringer.Ganz einfach!
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Interessant wäre mal zu wissen, wieviele Teams der mittleren bis unteren Tabellenhälfte per heute schon genau wissen, dass die Kohle bis zum Ende reicht? :-? :-?
Da wären sicherlich einige überrascht. Einige machen es öffentlich (Jena, Gießen, Köln) andere versuchen im Stillen irgendwie über die Runde zu kommen. Wer glaubt das bspw. Paderborn, Gießen oder Göttingen per heute die Kohle bis zum Rest der Saison auf dem Konto haben, der irrt glaube ich gewaltig. Da lebt man sicherlich überall von der Hand in den Mund……das ist halt Deutschland, wo Basketball die Sponsoren nicht hinterm Ofen hervorlockt.
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On 2008-03-07 15:02, MBC-SCOUT wrote
Wer glaubt das bspw. Paderborn, Gießen oder Göttingen per heute die Kohle bis zum Rest der Saison auf dem Konto haben, der irrt glaube ich gewaltig.der glaube kann berge versetzen, spekulationen eher nicht …
mit vermutungen solcher art wäre ich vorsichtig … wenn man sich nicht nah genug am verein befinden …
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Wo ist das Problem ? Im Grunde ist es egal, wieviel Etat Du hast. Nehmen wir an Du erfüllst den Mindestetatstandard und hast einen Etatansatz von z.B. 1.5 Mio. Angesichts der allgemein schwierigen Lage im Sportsponsoring geb ich dann eben nur 90 % davon aus. Auch wenn ich dann Gefahr laufe, nicht den nominell bekanntesten und stärksten Kader aufbieten zu können. Verdammt noch mal, ich habe als Manager eine Verantwortung nicht nur den Sponsoren, sondern auch Spielern, Fans und Standort gegenüber. Und jeder, wirllich jeder - es sein denn es ist einer dieser hirnverbrannten Schulden tolerienten Schwachmaten - wird es verstehn und billigen, wenn ich “nur” im Rahmen meiner finanziellen Möglichkeiten agiere. Und wenn ich dann ob eines schwachen Kaders absteige, dann wenigstens ohne verbrannte Erde zu hinterlassen und gehobenen Hauptes !
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On 2008-03-07 15:02, MBC-SCOUT wrote:
Interessant wäre mal zu wissen, wieviele Vereine der mittleren bis unteren Tabellenhälfte per heute schon genau wissen, dass die Kohle bis zum Ende reicht? :-? :-?Da wären sicherlich einige überrascht. Einige machen es öffentlich (Jena, Gießen, Köln) andere versuchen im Stillen irgendwie über die Runde zu kommen. Wer glaubt das bspw. Paderborn, Gießen oder Göttingen per heute die Kohle bis zum Rest der Saison auf dem Konto haben, der irrt glaube ich gewaltig. Da lebt man sicherlich überall von der Hand in den Mund……das ist halt Deutschland, wo Basketball die Sponsoren nicht hinterm Ofen hervorlockt.
Du stellst hier Spekulationen und Unwahrheiten auf,das ist ja unfassbar.Nur weil Jena nicht seine Hausaufgaben gemacht hat,muss das in anderen Städten nicht auch so sein.Ich finde das sehr pauschal.
Interessant im Forward Zitat St. Hausdörfer ( Manager Jena
Bei Jena kleinem Etat würde ein Ausfall einer der beiden Großsponsoren sehr wehtun.Insolvenz müsse man aber nicht stellen.Man sei schon weit in der Saison,ein Großteil der Beträge bereits bezahlt.Zum Teil in Raten.
Irgendwie ein krasser Widerspruch zum Artikel aus der OTZ!
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komisch das in Paderborn schon Verträge für die neue Saison abgeschlossen werden. Wäre die Saison finanziell nicht gesichert wäre da doch erstmal das haupt Augenmerk und man würde nicht schon konkrete Planungen für eine, nach deinen Gedanken, finanziell nicht erreichbare Spielzeit machen.
Daher sei bitte sehr vorsichtig mit deinen Vermutungen die doch insgesammt auf ziemlich wackligen Beinen stehen. -
On 2008-03-07 15:07, Lomax wrote:
der glaube kann berge versetzen, spekulationen eher nicht …
mit vermutungen solcher art wäre ich vorsichtig … wenn man sich nicht nah genug am verein befinden …
Immer diese Wortglauberei Aber wo wir gerade dabei sind: Vereine sind das schon lange nicht mehr. Die konnten sich noch durch Mitgliedsbeiträge finanzieren.
Bezüglich der Spekulationen: vielleicht verrät es uns ja der Doc ?
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das wäre wirklich ein jammer, wenn der nächste (noch-)bundesligist kaputt gehen würde.
jena hat sich basketballtechnich echt was aufgebaut, was nun in gefahr ist! -
Jetzt gehen ihm die Argumente aus! War ja klar.
Zurück zum Thema:
150.000 ist für einen Verein wie Jena bei einem Etat von 1,3Millionen eine riesige Lücke!
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On 2008-03-07 15:09, alansmithee wrote:
Und wenn ich dann ob eines schwachen Kaders absteige, dann wenigstens ohne verbrannte Erde zu hinterlassen und gehobenen Hauptes !und das ist genau der springende punkt … es mangelt bei einigen daran, realitäten zu erkennen und diese zu akzeptieren …
wenn ein team nicht konkurrenzfähig ist (aus welchen gründen auch immer), es zum thema zelt kein referenz-modell existiert (um kosten auszuloten), sollte man doch gerade dann (mit einem eh schon kleinen etat) noch vorsichtige kalkulieren … bevor man sich mit der finanzierung neuer spieler den risiko-mühlstein um den hals legt …
schon allein um den fortbestand des basketballs nicht zu gefährden …
dieses “um jeden preis in der liga bleiben” ist bereits anderen clubs nicht gut bekommen (liegt gar nicht solang zurück) und diese hätte man sich als warnende beispiele groß auf die pinnwand tackern sollen …
@mbc-scout … mit den fingern auf andere zeigen, löst das problem in jena nicht … sowas sieht im endeffekt nur wie schlechter verlierer und von den eigenen fehlern ablenken wollen aus … sag ich mal als jenenser …
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150.000 ist für einen Verein wie Jena bei einem Etat von 1,3Millionen eine riesige Lücke!
Ja, genau! Trotzdem verstehe ich den Aufschrei HEUTE nicht. Stand nicht erst Anfang der Woche ein ähnlicher Artikel in der OTZ in dem noch von 260.000 EURO die Rede war? Insofern sind doch in 3 Tagen herangeschaffte 110.000 Euro nicht schlecht oder?
Lomax hat den sicherlich noch?
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Welchen Doc meinst du? Es gibt in der BBL ja so viele davon…
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On 2008-03-07 15:09, alansmithee wrote:
Nehmen wir an Du erfüllst den Mindestetatstandard und hast einen Etatansatz von z.B. 1.5 Mio. Angesichts der allgemein schwierigen Lage im Sportsponsoring geb ich dann eben nur 90 % davon aus. Auch wenn ich dann Gefahr laufe, nicht den nominell bekanntesten und stärksten Kader aufbieten zu können. Verdammt noch mal, ich habe als Manager eine Verantwortung nicht nur den Sponsoren, sondern auch Spielern, Fans und Standort gegenüber.Leider scheint der Begriff “Risk-Management” im Sprach- und Handlungsgebrauch der BBL bislang genausowenig angekommen zu sein wie ein realistisches Anspruchsdenken! Kann smithee nur zustimmen: wenn ich meinen Etat im Vorfeld zu 100% verplane und keinen Notfall-“Puffer” übrig habe, handle ich einfach fahrlässig!
Schade, dass man in Jena - geblendet vom Scheinwerferlicht der BBL - die finanzielle Lage offenbar doch unterschätzt hat; wenn heute 150.000 € fehlen, kann die Planung irgendwo nicht gestimmt haben! Wer weiß ob man mit 1 Jahr mehr an der Spitze der ProA nicht doch mehr Sponsoren für das “Abenteuer” BBL hätte gewinnen können….Meine Meinung: Jena hätte auf den Aufstieg verzichten sollen (um ihn dann diese Saison als oberstes Ziel anzupeilen) und die Qualifikation für die BBL damit Kaiserslautern überlassen sollen. Um solche “freiwilligen” Verzichte - die auf realistischen Plänen gründen - zu realisieren, sollte man dabei vielleicht über eine Kompensationszahlung des Nachrückers oder der Liga an den eigentlichen Aufsteiger nachdenken… Oder?
Fakt ist: manche Vereine - und da schließe ich Gießen als mir nahestehenden Club ein - gehen äußerst verantwortungslos mit ihren Etats um; hier muss sich etwas ändern!!
EDIT:
On 2008-03-07 15:41, Lomax wrote:
dieses “um jeden preis in der liga bleiben” ist bereits anderen clubs nicht gut bekommen (liegt gar nicht solang zurück) und diese hätte man sich als warnende beispiele groß auf die pinnwand tackern sollen …Volle Zustimmung! Wobei hier ja auch schon das “um jeden preis in die liga kommen” berücksichtigt werden muss, wie von mir oben erwähnt….
Ich erinnere mich nur zu gut an den finanziellen und organisatorischen Kraftakt in Lich vor der BBL-Saison 1999/2000. Mit den heutigen Standards undenkbar, nicht zu realisieren und hoffentlich auch nie angestrebt worden!
So schaufeln sich Clubs ihr eigenes Grab und leiden noch lange darunter! -
On 2008-03-07 15:42, MBC-SCOUT wrote:
Ja, genau! Trotzdem verstehe ich den Aufschrei HEUTE nicht. Stand nicht erst Anfang der Woche ein ähnlicher Artikel in der OTZ in dem noch von 260.000 EURO die Rede war? Insofern sind doch in 3 Tagen herangeschaffte 110.000 Euro nicht schlecht oder?
Den Artikel kenne ich nicht.Habe auch Zweifel,das wäre doch sonst schon lange geposted hier.Sollte es doch so sein stimmen wahrscheinlich weder die heute genannten 150.000€ noch die 260.000€.Sei froh wenn es nicht 260.000€ sind.Das man innerhalb von wenigen Tagen 110.000€ irgendwo eingesammelt hat glaube ich nicht,schon im Vorfeld der Saison hatte man Probleme solche Summen zu ranzuschaffen.
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On 2008-03-07 15:45, DievolleWahrheit wrote:
@MBC-ScoutWelchen Doc meinst du? Es gibt in der BBL ja so viele davon…
Aber nicht so viele die bei s-d auch aktive Schreiber sind
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Kaiserslautern hatte schon vor dem entscheidenden Spieltag auf den Aufstieg verzichtet. Bayreuth wäre vom Geld her der einzige Kandidat als Nachrücker gewesen oder dann eine Wildcard.
Aber um ehrlich zu sein, ist das Thema irgendwie nicht mehr so wirklich relevant. Da das Hallenbauprojekt scheinbar nahezu klinisch tot ist, ist Profibasketball im oberen Niveau sowieso nicht mehr groß möglich. Nach der nächsten Saison gibt es keine ligataugliche Halle mehr, das jetzige Zelt müsste neu errichtet werden, weil es schon weiter verplant ist. Aber mit den Kosten, die so ein Zelt real (nicht geplant) verursacht kann man als nicht gerade großer Standort kaum mithalten. Von daher: Die Lücke jetzt wird wahrscheinlich noch geschlossen und dann wird man sowieso gucken müssen, was ab 2009 passiert.
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On 2008-03-07 15:46, Schoppe05 wrote:
Um solche “freiwilligen” Verzichte - die auf realistischen Plänen gründen - zu realisieren, sollte man dabei vielleicht über eine Kompensationszahlung des Nachrückers oder der Liga an den eigentlichen Aufsteiger nachdenken…… Oder?
Wie? Der Nachrücker oder die BBL soll dem sportlichen Aufsteiger etwas zahlen weil dieser wirtschaftlich nicht aufsteigen darf? Hab ich das richtig verstanden? Das wäre eine Bestrafung für den Nachrücker.Dessen Sponsoren sollen also für einen anderen Verein der kein BBL-taugliches Konzet vorlegen kann eine Summe zahlen? Sehr phantasievoll.
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Mindestens ein Wegen-Boykott-Fastnichtmehrposter, ein postfreudiger BBL-Frischling aus dem mir näheren Osten und natürlich ein wahrheitsliebender Wenigposter, der davon ausgeht, das Paderborn am Ende der Saison einen gedeckten Etat aufweisen wird.
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On 2008-03-07 16:00, DievolleWahrheit wrote:
@MBC-ScoutMindestens ein Wegen-Boykott-Fastnichtmehrposter, ein postfreudiger BBL-Frischling aus dem mir näheren Osten und natürlich ein wahrheitsliebender Wenigposter, der davon ausgeht, das Paderborn am Ende der Saison einen gedeckten Etat aufweisen wird.
kann der smalltalk auch in die rubrik pm verschoben werden ?
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Ich schätze mal, dass sich knapp die Hälfte aller BBL-Teams jedes Jahr mit ach und krach von Saison zu Saison schleppt. Da wird es so manchen Fan und Verein noch aus seinen BBL-Träumen reißen. Leider.
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Das mit Köln war ne Überaschung. Jena überascht mich jetzt nicht so sonderlich.
Ich frage mich nur, warum man dann auf Teufel komm raus 4 neue Amis verpflichten muss, wenn man finanziell eh schon auf wackligen Beinen steht. Der MBC ist doch das beste Beispiel dafür, dass sowas nicht funktioniert.
Irgendwo bin ich dann doch ein bißchen stolz auf Ulm, dass EINZIGE Team ohne Nachverpflichtungen (obwohl sie sportlich notwendig gewesen wären).
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On 2008-03-07 15:42, MBC-SCOUT wrote:
Ja, genau! Trotzdem verstehe ich den Aufschrei HEUTE nicht. Stand nicht erst Anfang der Woche ein ähnlicher Artikel in der OTZ in dem noch von 260.000 EURO die Rede war? Insofern sind doch in 3 Tagen herangeschaffte 110.000 Euro nicht schlecht oder?Die Zahl musst du mit irgendwas verwechseln, denn von 260000 war nie die Rede. Am Montag wurde nur der sechsstellige Betrag genannt, 150000 sind die erste richtige Summe.
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On 2008-03-07 14:46, alansmithee wrote:
Sorry, aber ich hab kein Mitleid mit den Verantwortlichen. Es gibt einen eingereichten Etat, mit dem man - abzüglich einem Sicherheitspuffer . arbeiten muß, kann und darf. Wenn es dann nicht reicht und man trotzdem weiter Geld ausgibt…… Tja, dann hat wohl wieder eine Koriphäe in Sachen ordentliche Finanzplanung zugeschlagen. Leid tuen mir die Fans, die dürfen den ganzen Mist wieder ausbaden. Und natürlich vielleicht die Steuerzahler…Sag das mal in Richtung Köln! Vielleicht kennen die noch einen Hamburger Sponsor der gerne Hallen baut
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Das sag ich geren in jedwede Richtung. Ich krieg das Kotzen, wenn ich sehe, wie die sogenannten “Manager” mit dem Geld umgehen. Wenn ich, oder einer meiner Leute das so machen würde……