Die Mutter aller Spiele: TB Bonn - ALBA
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Wenn du von “Unterschied” und “in Bonn wird ein Defensivspieler eben verehrt” schreibst, impliziert diese Aussage jeder Logik folgend auch einen Gegenpart, eben die Unterscheidung, in diesem Fall wohl in etwa “und in Berlin eben nicht (so sehr)” als Weiterführung. Die Sinnhaftigkeit solch einer Unterscheidung zwischen Bonner und Berliner Fans darf wohl anhand der Einstellung der Berliner ggü. Mamic, Archibong usw. wohl mit Recht bezweifelt werden. Die dürfte kein Stück anders sein als die der Bonner ggü. Nnamaka.
Was ich nicht verstehe ist, dass (fast) alle Bonner den Berlinern pauschal das Recht absprechen, die Leistung der eigenen Mannschaft einschätzen zu können. Wenn die Berliner von einer schlechten Leistung des eigenen Teams sprechen, wird pauschal Mißgunst unterstellt und die alles erschlagende Schlechter-Verlierer-Keule herausgeholt. (Die vereinzelten Behauptungen einiger Berliner, dass Bonn einfach nur gewonnen hätte, weil ALBA einen schlechten Tag hatte, finde ich genauso schlecht). Meint ihr nicht, dass die meisten Berliner sehr wohl einschätzen können, wie weit diese Leistung an Normal- bzw. Bestform dran war? Das hat wenig bis nichts mit Sieg oder Niederlage zu tun. Wir hatten ja diese Saison nun auch schon alles; schlechte Spiele, die gewonnen wurden (vs. brose baskets, vs. Nürnberg, vs. Karlsruhe…), gute Spiele die gewonnen wurden (vs. Lubu, vs. Chimki, @Quakenbrück), gute Spiele die verloren wurden (z.B. vs Siena) und natürlich auch schlechte Spiele, die verloren wurden. Zu letzteren zählen u.a. das Spiel gegen Oostende und auch das Spiel in Bonn. Ihr solltet uns schon mal zutrauen die Leistung unserer eigenen Mannschaft entsprechend einschätzen zu können. Wir haben sie bis zu 20 mal gesehen, ihr vielleicht 3, 4 mal. Ich würde mir nicht anmaßen zu beurteilen, wie gut Bonn in Relation zur eigenen Normalform am Sonntag war (vertraue da aber auf Aussagen von Bonner Fans, die’s wissen müssen). Warum meint ihr das bzgl. ALBA besser einschätzen zu könen als die ALBA-Fans?
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@ dio: Es geht glaube ich einfach darum dass nach jedem Bonner Sieg die gegnerischen Fans schreiben dass sie nur verloren haben weil sie nen schlechten Tag hatten!
Ich bin der Meinung dass sie einen schlechten Tag hatten, weil die Baskets diese Saison einfach ne starke Defense spielen…Von mir aus können wir am Ende Meister werden, nur weil alle anderen Mannschaften nen schlechten Tag hatten
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Korrekt @Bonner2003!
Wenn ich heute abend zuhause bin, mache ich mir mal die Mühe, und suche aus den Threads der Bonner Spielpaarungen einfach mal die Reaktionen der gegnerischen Fans raus.
Ich behaupte, dass bis auf das Ulm-Spiel in jedem Thread drin steht, dass die eigene Mannschaft grausam war, Bonn genauso und letztendlich die Physis/Glück/eigene Unvermögen/such Dir was aus entschieden haben.
In keinem Spiel bisher wurde gesagt, dass Bonn besser war.Entweder Bonn duselt sich entgegen jeglicher statistischer Wahrscheinlichkeiten von Spiel zu Spiel, oder es ist doch etwas dran an der Aussage, dass Bonn seine Gegner zu unattraktiven, schlechten Offensivaktionen zwingt.
Nicht viel mehr sagen 99% der Bonner. Und das einzige was die Bonner wollen, ist ein bißchen Respekt, dass die Baskets mit dieser Defensiv-Strategie auch ALBA geschlagen haben.
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oh neeeeeein ich dachte das thema wäre eingeschlafen…
die ganze diskusion ging doch nur los weil dicko schrieb “Ich weiss nicht wie euer Team bei den bisherigen Heimspielen aufgetreten ist, aber wenn das heutige Spiel das bisher Beste war, solltet ihr euch Gedanken machen.” dagegen wurde sich halt gewehrt und dann schaukelte sich das ganze hoch bist es nur noch schwarz und weiß gab.
natürlich hat alba kein überragendes spiel gemacht. aber aus meiner sicht eben AUCH weil die defense der bonner verhindert hat, dass alba ins spiel gefunden hat. und da wir diese saison alles andere als ein überteam in bonn haben, war das für uns eine sehr starke leistung auf die man aufbauen kann. keiner sagt, dass wir desswegen stärker sind als alba oder meisterschaftsfavorit nummer eins.
und ob es ein gutes spiel war oder nicht muss eh jeder für sich entscheiden. für mich war es auf jedenfall ein sehr intensive und spannendes spiel, wie man es sonst in den playoffs sieht und das hat mir gefallen.
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Und das einzige was die Bonner wollen, ist ein bißchen Respekt, dass die Baskets mit dieser Defensiv-Strategie auch ALBA geschlagen haben.
Also wenn das alles ist.
Mit eurer “Defensiv Strategie” habt ihr habt zu 100% Alba bisher 2 mal geschlagen. Einmal 73:85 und eimal 69-66.
Ach fast hätte ich den Respekt vergessen. Respekt!Ich hoffe weiterhin, dass unsere Defensive besser wird gegen bestimmte “Offensivarten”
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@Dio
Nein, eine Aussage über Bonn bedeutet nicht implizit für Berlin das Gegenteil, sondern einfach nur eine Differenz. Es gibt nicht nur Schwarz und Weiß; es gibt Rot, Blau, Grün, Gelb, Magenta, Orange, Lila, Crème, Apricot… Okay? Nicht immer gleich angepisst fühlen. -
@Eugen,
auch eine qualitative “Differenz” (oder Unterschied = Wortklauberei) zwischen der Wertschätzung für gute Verteidigung von Berliner Fans (Mamic, Rödl, Archibong) und Bonner Fans (Nnamaka, Klepac, ?) wirst du nicht stichhaltig belegen können. Ich bin nicht angepisst sondern finde so eine Unterscheidung einfach Quatsch.Ansonsten mangelt es MIR ganz sicher nicht an Respekt vor der wirklich guten Defensivleistung der Bonner, mal abgesehen von dem Abstrich, dass ihnen das komplette Spiel gegen Jenkins nichts eingefallen ist. Daher “nur” sehr gut und nicht sensationell. Aber es hat doch zu einem Sieg gereicht, also im Prinzip alles richtig gemacht. Die Offense der Bonner fand ich gar nicht so schlecht, wie sie die Bonner teilweise selbst machen; relativ unspektakulär und simple, aber letztlich effektiv. Wenn jetzt noch die Bonner Fans selbst das bringen, was sie von den ALBA-Fans einfordern, nämlich Respekt, können wir den thread in den Tiefen von SD versinken lassen. Gemeint ist, dass es auch relativ respektlos ist, zwar die wenigen gegnerischen Punkte der eigenen guten Defense zuzuschreiben, aber im Gegenzug die fast ebensowenigen eigenen Punkte fast ausschliesslich eigener Schwäche, Blödheit und “Pech” zuzuschreiben. Vielleicht könnte das auch ein ganz, ganz kleines bisschen am Gegner gelegen haben. Über ALBAs Defense war hier von Bonner Seite (fast) noch nichts zu lesen.
Ach und noch ein letzter Punkt. Nichts gegen kleine Sticheleien und Stänkereien, ich kann das selbst ganz gut, aber:
@ Jovo S.: Wie oft wurdest du geblockt? 1mal, NEIN, 2 mal, NEIN! Ja wie oft denn nun?
einen Spieler, der nach über 8 Monaten wieder seine ersten Minuten spielt, SO zu verhöhnen, ist mir deutlich zu weit unter der Gürtellinie. Muss nicht sein!
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On 2007-01-24 15:23, diogenes wrote:
@Eugen,
Ansonsten mangelt es MIR ganz sicher nicht an Respekt vor der wirklich guten Defensivleistung der Bonner,Du warst ja auch gar nicht gemeint. Friede.
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Hier noch die Sichtweise von Calvin Oldham zum Spiel:
War die Niederlage in Bonn ein Rückschritt auf diesem Weg?
CO: Kein großer Rückschritt. Unsere Verteidigung war in Ordnung, aber Bonn hat sehr gut gespielt, hat uns mit sehr physischem Spiel aus dem Rhythmus gebracht. Dann hatten viele unserer Leistungsträger einfach einen schlechten Tag, haben ihre Würfe nicht getroffen. Vielleicht haben wir uns im Vorfeld zu lange über das Weiterkommen im ULEB Cup gefreut und waren nicht heiß genug auf Bonn, obwohl wir doch eigentlich nach der Hinspielniederlage etwas gutzumachen hatten. Jetzt müssen wir am Mittwoch gegen Leverkusen voll da sein. Das sind auch alte Rivalen, die gegen uns immer hochmotiviert sind. Wir dürfen uns nicht gleich noch einmal so die Butter vom Brot nehmen lassen, schon gar nicht in eigener Halle.
Dirk
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@Eugen, P-E-A-C-E !!!
Als allerletztes Wort hätte ich nur noch einen Wunsch. Die Bonner könnten nun gern auch gegen die baskets-Plagiate aus brose zwei mal gewinnen. -
On 2007-01-24 16:25, dicko wrote:
Hier noch die Sichtweise von Calvin Oldham zum Spiel:War die Niederlage in Bonn ein Rückschritt auf diesem Weg?
CO: Kein großer Rückschritt. Unsere Verteidigung war in Ordnung, aber Bonn hat sehr gut gespielt, hat uns mit sehr physischem Spiel aus dem Rhythmus gebracht. Dann hatten viele unserer Leistungsträger einfach einen schlechten Tag, haben ihre Würfe nicht getroffen. Vielleicht haben wir uns im Vorfeld zu lange über das Weiterkommen im ULEB Cup gefreut und waren nicht heiß genug auf Bonn, obwohl wir doch eigentlich nach der Hinspielniederlage etwas gutzumachen hatten. Jetzt müssen wir am Mittwoch gegen Leverkusen voll da sein. Das sind auch alte Rivalen, die gegen uns immer hochmotiviert sind. Wir dürfen uns nicht gleich noch einmal so die Butter vom Brot nehmen lassen, schon gar nicht in eigener Halle.
Dirk
Au weia Dicko, der arme Oldham tut mir jetzt schon leid, denn damit hat er den geballten Zorn der Bonner auf sich gezogen! Er hat es gewagt, den Erdrutschsieg durch einen “schlechten Tag” der Leistungstraeger kleinreden zu wollen? RACHE!!!
Heute abend steht ein weiteres Spiel an (wir sehen uns…) aber irgendwie habe ich das Gefuehl, dass dieser Thread hier den Leverkusener bei weitem ueberleben wird.
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On 2007-01-24 17:08, BerlinAir wrote:
Heute abend steht ein weiteres Spiel an (wir sehen uns…) aber irgendwie habe ich das Gefuehl, dass dieser Thread hier den Leverkusener bei weitem ueberleben wird.Nicht wenn ALBA verliert
Dirk
P.S. Gratulation nach Bonn für die Grundsteinlegung der neuen Halle. Ab wann soll dort gespielt werden?
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in ca 13-16 monaten…
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in ca 13-16 monaten…
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On 2007-01-24 17:11, dicko wrote:
On 2007-01-24 17:08, BerlinAir wrote:
Heute abend steht ein weiteres Spiel an (wir sehen uns…) aber irgendwie habe ich das Gefuehl, dass dieser Thread hier den Leverkusener bei weitem ueberleben wird.Zitat:
Nicht wenn ALBA verliertDirk
P.S. Gratulation nach Bonn für die Grundsteinlegung der neuen Halle. Ab wann soll dort gespielt werden?
Die offizielle Grundsteinlegung ist erst am Samstag. Dazu ist jeder herzlich eingeladen!
Die Planung sieht vor, eventl. die Playoffs
07/08 dort zu spielen. Wenn man den da hinkommt…
Artikel zur Grundsteinlegunglogo
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Ich habe mir gerade mal die Entwürfe auf der Baskets-HP angeschaut. Das wird ja ein richtig schmucker Basketball-Tempel. Hoffentlich klappt alles mit dem Bau ohne die (leider) üblichen Verzögerungen.
Dirk