Achtelfinale Deutschland - Nigeria
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On 2006-08-28 09:24, T_Trinker wrote:
Spätestens beim zweiten Mal, wo das passiert ist, hätte Bauermann die Notbremse ziehen müssen, was er nicht getan hat.On 2006-08-28 09:55, GruenerPunktFan wrote:
Wenn ich clever spiele, warte ich mit dem Ball 10 Sekunden, bevor man dann ein System läuft, das Punkte bringt.
Da hat Bauermann ganz klar versagt, denn ein funktionierendes System wurde bei der WM noch nicht durchgezogen.Ach bitte und was hätte Bauermann anders machen sollen ? Wer garantiert denn das ein System Punkte bringt. Wenn es das gebe würden sie es wohl immer spielen.
On 2006-08-28 09:55, GruenerPunktFan wrote:
Da hat Bauermann ganz klar versagt, denn ein funktionierendes System wurde bei der WM noch nicht durchgezogen.On 2006-08-28 11:57, tosoul wrote:
dass abuermann kaum systeme spielen lässt und offensiv viel zu sehr über die dreier geht, ist ja nix neues,es niveauSagt mal Leute was habt ihr eigentlich die letzen sechs Spiele gesehen. Ich finde eigentlich sie spielen eine Menge Systeme oder war es euch einfach zu früh oder zu kompliziert diese zu erkennen.
Nach sechs Spielen kann man schon vieles vorraus sagen. Einige sehen manchmal verschieden aus, da es sicher mehrere Optionen im System gibt.
Es gibt da ein paar nette Systeme wo die Spieler verschiedene Optionen haben und je nach dem wie sie sich entscheiden, sich auch die anderen Spieler anders bewegen müssen. So sind einige Dinge recht flexibel. -
On 2006-08-28 11:46, Isiah wrote:
Ich finde Demirel auch nicht so schlecht. 7 Punkte, 4 Rebounds, 3 Assits und nur 1 Turnover ist ok.Ja, sicherlich sind diese Werte “ok” ich würde sogar sagen gut, aber es geht nicht um die 7 Punkte, sondern, dass Demirel nur geschätzte 20% seiner Würfe trifft. Speziell bei seinen Dreiern und Distanzwürfen hat er dieses Jahr eine große Schwäche. Und welche anderen Möglichkeiten hat er als 1,80 Mann zu scoren?
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On 2006-08-28 13:24, TheBloob wrote:
Ach bitte und was hätte Bauermann anders machen sollen ? Wer garantiert denn das ein System Punkte bringt. Wenn es das gebe würden sie es wohl immer spielen.
Wer spricht denn von Garantien? Dass ein ordentlich gespieltes System eine höhere Chance(!) auf Punkte hat, als ein Notwurf in den letzten Sekunden, siehst du doch sicherlich auch so, oder?
Sonst bräuchte man ja niemals ein System zu spielen.
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Nach meinem Verständnis sollte der Aufbauspieler vor allem den Ball verteilen, den freien Mitspieler anspielen. Das tut er. Die Punkteausbeute ist auf seiner Position sicherlich von untergeordneter Bedeutung. Sicherlich ist seine Quote von der Dreierlinie ausbaufähig, das weiß er sicherlich selber. So wie er sich nach seinem geglückten Dreier gestern gefreut hat.
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Ich frag mich ob Hamann überhaupt an seinem Distanzwurf arbeitet. In Bologna sollte er das beigebracht bekommen. Stellt euch mal vor was ein Steffen Hamann mit Distanzwurf einer Deutschen Nationalmannschaft bringen würde. Er wäre ziemlich unberrechenbar, weil die Verteidiger ihm nicht mehr so viel Platz lassen könnten und er viel einfacher an seinem Gegenspieler vorbeiziehen könnte.
Leider sind das bisher alles nur Wunschträume, aber wer weiß… -
@Caramba,
Ich bin natürlich kein Prophet.
Ich denke nur, dass Demirel nach dem seine gesundheitlichen Probleme beseitigt sind, sein Niveau noch weiter steigern kann.
Ich finde, er spielt bis jetzt eine gute WM, wenn man seine Aufgabe so sieht, wie Gretchen1 sie beschreibt.
Warum spielt Roller so wenig? Vielleicht weil seine große Stärke, der Distanzwurf, in der Mannschaft schon gut abgedeckt ist?
Von Hamann habe ich mir auch eine deutlichere Verstärkung des Teams versprochen.
Aber, wie Buschmann gestern sagte: " Der Trainer heißt Bauermann."
Ich bin gespannt auf übermorgen. Wir haben nichts zu verlieren, also nutzen wir die Chance! -
On 2006-08-28 00:32, Rubmasta wrote:
On 2006-08-27 23:16, schnorri wrote:
Alles, was D zu bieten hat, ist Teamplay.Genau das würde ich bezweifeln!!! Mit Teamplay hat die Art und Weise, mit der die dt. Mannschaft ihr “Spiel” gestaltet, schon lange nix mehr zu tun, sondern vielmehr mit Herumschieben von Verantwortung. Das ist Angsthasenball.
Da geb ich Rubamasta recht. Angsthasenbasketball würde ich es nicht nennen, aber die Taktik ist so ausgerichtet, dass Dirk möglichst viele Freiräume hat. Und die meisten Systeme würden Dirk den Freiraum nehmen. Ist Dirk gut drauf, ist das Bauermansche “System” perfekt (siehe Serbien), ist Dirk müde, geht bei Deutschland gar nichts, weil die anderen Spieler nicht urplötzlich umschalten können…
Sagt mal Leute was habt ihr eigentlich die letzen sechs Spiele gesehen. Ich finde eigentlich sie spielen eine Menge Systeme oder war es euch einfach zu früh oder zu kompliziert diese zu erkennen.
Nach sechs Spielen kann man schon vieles vorraus sagen. Einige sehen manchmal verschieden aus, da es sicher mehrere Optionen im System gibt.
Es gibt da ein paar nette Systeme wo die Spieler verschiedene Optionen haben und je nach dem wie sie sich entscheiden, sich auch die anderen Spieler anders bewegen müssen. So sind einige Dinge recht flexibel.Klar gibt es 3 oder 4 Systeme. Aber da haben nicht DIE SPIELER verschiedene Optionen, sondern DIRK hat verschiedene Optionen…
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Klar, stellt den Trainer in Frage. Wir sind ja letztes Jahr “nur” Vizeeuropameister geworden.
Es fehlt hier wohl bei einigen gehörig an Respekt und das ist für die Deutsche Sportfan- und Medienkultur nur allzu typisch.
Siehe Klinsmann, dem war das alles zu blöd. Wenn Löw bei der EM “nur” ins Viertelfinale kommt ist er doch der große Depp und die Nationalmannschaft “international” nur Durchschnitt.Was hat das mit dem Trainer zu tun …wenn die Spieler individuell insgesamt wohl eine Klasse schlechter sind als bei anderen Spitzenmannschaften.
…Wenn Nowitzki keine 50-Punkte-plusBuzzerGarantie-Maschine ist
…Wenn andere Mannschaften die Schwachpunkte (Aufbauspiel) entdecken und sie ausnutzen.
Ich sage das nicht als Bambeg-Fan bevor irgendein Geistesblitz mir das ankreiden will.Und selbst wenns am Trainer liegt, was wohl keiner hier beweisen kann, dann ist es trotzdem eine Frechheit die Mannschaft und den Trainerstab so schlecht zu reden, nachdem was schon alles erreicht wurde.
Das Femerling blind ist war schon immer klar.
Dass Hamann, Demirel und Roller ihre Schächen haben war schon immer klar.
Das Adi ein Nervenbündel ist war schon immer klar.
Deshalb ist das, was diese Mannschaft bereits erreicht hat umso erstaunlicher und verdient umso mehr Respekt, auch wenn sie vielleicht nur die 8.beste Mannschaft der Welt sind. -
Bauermann kann man sicher viel vorwerfen, den Vorwurf von schlechten Spielsystemen in meinen Augen aber ganz und gar nicht. Von der Konzeption her ist das, was die deutsche Mannschaft vom Trainer bekommt, nicht groß verschieden von dem, was Yannakis oder Hernandez ihren Jungs mit auf den Weg geben. Die Probleme, die Deutschland hat, sind ganz einfach die Ausstiegsoptionen. Jeder Coach schaut sich die Gegner vorher auf Video auf, vollzieht die Plays nach und konzipiert Möglichkeiten, wie die einzelnen Abläufe zu verteidigen sind. Da weiß der Verteidiger dann halt z.B. genau, wenn Deutschland das Play “XYZ” aufruft, wohin der Ball üblicherweise wandern soll, wenn Femerling ihn im High Post erhält. Umgekehrt wissen das die deutschen Verteidiger bei Gasol genauso, nur hat der einfach einige individuelle Möglichkeiten, diese Situation zu lösen, die ein Femerling nicht hat. So geht das fast mit dem gesamten spanischen Team, wenn man noch Calderon-Hamann, Navarro-Greene gegenüberstellt. Bei einem Vergleich mit den Griechen verhält es sich kaum anders. Daher gibt es im deutschen System abseits von Nowitzki eben nur wenige Überraschungsmomente und das lässt das Spiel leider oft schlechter durchdacht wirken, als ich glaube, dass es ist.
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On 2006-08-28 16:57, BobRoss wrote:
Klar, stellt den Trainer in Frage. Wir sind ja letztes Jahr “nur” Vizeeuropameister geworden.Ich glaub es stellt niemand (zumindest ich nicht) den Trainer in Frage. Bauermann MUSS diese eintönige Offense spielen, da nur Nowitzki Weltklasse-Kaliber ist. Wenn das System auf alle ausgerichtet wäre, hätten wir gar keine Chance.
Das einzige, was man Bauermann wirklich vorwerfen kann, ist die unvariable Defense. Ich als Trainer versuche meine Mannschaft möglichst viele Defense-Variationen spielen zu lassen. Klar hat man da als Bundestrainer nicht die Zeit, das ein zu studieren. Aber da der Kader doch schon länger zusammen ist, hätte man da vielleicht etwas mehr daran arbeiten können. -
On 2006-08-28 16:57, BobRoss wrote:
Klar, stellt den Trainer in Frage. Wir sind ja letztes Jahr “nur” Vizeeuropameister geworden.
Es fehlt hier wohl bei einigen gehörig an Respekt und das ist für die Deutsche Sportfan- und Medienkultur nur allzu typisch.
…
Deshalb ist das, was diese Mannschaft bereits erreicht hat umso erstaunlicher und verdient umso mehr Respekt, auch wenn sie vielleicht nur die 8.beste Mannschaft der Welt sind.Komisch, Dettmann hat es als Bundestrainer immerhin auf Platz 3 bei der letzten WM gebracht, und den hat keiner dermaßen in Schutz genommen, im Gegenteil.
Naja, war ja auch nicht gleichzeitig Coach in Bamberg.CU,
fischtown -
Ich glaub es stellt niemand (zumindest ich nicht) den Trainer in Frage
Also ich denke, wenn Udoka den Wurf (trotz Foul -) getroffen hätte, dann wären viele beim DBB unruhig geworden. Immerhin hat ein nicht getroffener Wurf von Nowitzki auch die “Ära Dettmann” beendet.
Wenn wir in der Offensive Spieler wie Femerling und Okulaja haben, könnte man sie aber auch anders einsetzen. Wie wäre es mal damit das einer in die Zone zieht und den Ball dann auch zu Femerling passen könnte und nicht immer an die Dreierlinie. Warum nutzt man nicht Schnelligkeit eines Okulajas, Nowitzkis (für ihre Größe) und der vielen kleinen Spieler? Unter Dettmann war unser Fastbreakspiel fast schon gefürchtet…
Und das Okulajas Stärke noch nie der konstante Wurf von Außen war, ist auch nicht ganz neu. Und da Okulaja auf der 3 spielt müsste er doch auch mal gute Missmatches haben um seine Größe und Schnelligkeit direkt am Korb ausnutzen zu können. Da wo Femerling häufig den Ball bekommt, könnte auch mal ein Okulaja stehen.
Und Defensiv Systeme hängen jetzt noch weniger von den einzelnen Spieler ab.Ich denke schon das in diesem Team mehr steckt, als das was wir in dem ganzen Sommer von ihm gesehen hat. Wenn man das nicht glaubt kann ich das auch verstehen, nur darf dann keiner von den Jungs sagen das sie wirklich nach Peking wollen.
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ich kenne kaum leute, die den trainer nicht in frage stellen! im grunde kann ich mich albafan4ever nur anschliessen, dass es sicher mehr möglichkeiten gäbe, die spieler einzusetzen und nicht 27 von 60 schüssen von hinter der dreier-linie kommen müssten! und die erfolge, die bauermann erreicht hat, unterscheiden ihn wirklich nicht sehr von den erfolgen, die dettmann erzielt hatte! und da gab es auch nciht unbedingt bessere spieler um nowitzki herum, viel mehr hat sich dirk seitdem noch weiterentwickelt und dürfte ein deutlich kompletterer spieler geworden sein!
das soll nicht heissen, dass ich ein dettmann-fan war, aber ich habe auch letztes jahr schon kritisiert, dass das nt viel zu sehr von seinem outside-game abhängig ist, trotz zweitem platz etc…
und ganz ehrlich: angola und nigeria sind gegner, die man mit nowitzki im team schlagen können sollte, auch ohne bis in die letzten millisekunden zu zittern! ob die durchschnittliche qualität der nigerianer oder angolaner höher ist als die der deutschen, darf nämlich bezweifelt werden und mit einem top5 spieler der welt hat man da im grunde einen guten vorteil! -
Als Dettmann gehen musste, war Bauermann sehr schnell als Alternative im Gespräch.
Wer stünde jetzt an seiner Stelle zur Verfügung?
Außerdem war Dettmanns Ablösung nicht nur in seinen Ergebnissen begründet, sondern auch darin, dass er als wandelnde Schlaftablette den Eindruck erweckte, jedes Couching zu verweigern und das kann man von Bauermann beim besten Willen nicht behaupten. -
On 2006-08-28 20:39, Celestino wrote:
Als Dettmann gehen musste, war Bauermann sehr schnell als Alternative im Gespräch.
Wer stünde jetzt an seiner Stelle zur Verfügung?auf der Nowitzki-Fan-homepage diskutieren einige, ob nicht der gute Don Nelson den Job machen soll, für etwas mehr drive in der Offense, geb es mal wertungsfrei rüber.
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Um die gute Leistung der sympathischen Nigerianer noch mal zu würdigen, hier gehts zu nem Interview mit Ibekwe!
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das soll nicht heissen, dass ich ein dettmann-fan war, aber ich habe auch letztes jahr schon kritisiert, dass das nt viel zu sehr von seinem outside-game abhängig ist, trotz zweitem platz etc…
und ganz ehrlich: angola und nigeria sind gegner, die man mit nowitzki im team schlagen können sollte, auch ohne bis in die letzten millisekunden zu zittern! ob die durchschnittliche qualität der nigerianer oder angolaner höher ist als die der deutschen, darf nämlich bezweifelt werden und mit einem top5 spieler der welt hat man da im grunde einen guten vorteil!Das zittern dürfte vorbei sein