Hallensituation in der BBL
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Zitat: “Geht überhaupt noch was in BB ohne Super?”
Du hast eigentlich Recht! Werde ab sofort dieses (ungewollte) Konkurrenz-Wetteifern einstellen. Die BBL-Realität wird zeigen, was Architekten-Pläne und aktuelle Hallensituation wirklich hergeben. Dann zeigt sich, wenn Andrang im BB herrscht, wie viele Menschen tatsächlich offiziell gezählt werden (in Bamberg).
“Freue” :-? mich deshalb schon auf heute zum Küchen-Quelle-Cup in Nürnbergs Allianz Arena, wenn sich die “Massen” aus Mittelfranken um die Plätze “prügeln”. Da gehen nun 9000 Leutchen rein. Gestern hat sich Nürnberg jedenfalls mit Publikumszuspruch gründlich blamiert Ist keine Schadenfreude, sondern gibt den dortigen Freaks hoffentlich Grund genug, für BB sich den A**** aufzureißen
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Sieht irgendwie noch wie gewollt aber nicht gekonnt aus oder? Bin gespannt ob noch etwas Geld für eine moderne Korbanlage übrig ist. Nicht das wir eine erhebliche bessere in unserer Turnhalle haben, aber eure sieht aus wie die in Salzkotten!
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Ich würde sagen in Ludwigsburg steht die Entscheidung für die Halle kurz bevor.
Der Gemeinderat war bei der letzten Abstimmung mit 31 zu 7 Stimmen dafür seit gestern liegen wohl Pläne von 5 Investoren Gruppen vor die dann mitte März nochmal vom Gemeinderat abgestimmt werden müßen.
Deswegen so mühvoll da in Ludwigsburg eine Halle mit Sportinternat und Hotel gebaut werden soll. Das Thema Stuttgart scheint vom Tisch da in die Porsche Arena jetzt alle Hanball Vereine die es so gibt in der Region hin pilgern.In Stuttgart neben dem VfB was aufzubauen scheint mir sinnlos da es ja nicht einmal die Stuttgarter Kickers schaffen die jedes Jahr viel Geld von der Stadt bekommen um in der Regional Liga zu überleben.
Basketball gehört auch dahin wo die Wurzeln sind und nicht in die Großstadt nur weil da eine Halle steht die erst mal gefüllt sein will. -
Na, das sind doch gute Nachrichten aus Ludwigsburg. Klingt nach der Überwindung einer Bergetappe. Aus eigener (Bonner) Erfahrung muss ich natürlich sagen, dass es davon einige geben kann. Hier hatten viele zwischenzeitlich schon fast den Glauben an das Projekt verloren, so mühselig das Ganze.
In Bonn wurde vor einigen Wochen mit dem Rohbau begonnen. Da herrscht auf der Baustelle reges Treiben. Wenn man die Geschichte, die ja mittlerweile fast ein Jahrzehnt (na gut, bald 8 Jahre) ein Thema ist, von Anfang an verfolgt hat, ist da jedes Stück Wand ein großer Schritt.
Damit ist Bonn natürlich nicht allein. In Ludwigsburg ist die Sache ja auch schon länger, wenn auch nicht ganz so lange, ein Thema. An Zweitligastandorten ebenfalls.
Gibt natürlich auch Städte, wo aus verschiedensten Gründen in Windeseile etwas aus dem Boden gestampft bzw. angebaut werden kann.Hier einige Bilder von der Baustelle(Stand 16.Februar):
Nummer 1
Nummer 2
Nummer 3
Nummer 4 -
Laut Express vom 25.01.2007: In Hürth soll im März mit den Bauarbeiten für die neue Halle begonnen werden. Im Fassungsvermögen hat sich der Express jetzt bei max. 8.000 Zuschauern eingependelt, was für Basketball wohl. ca 6.500 Zuschauer bedeuten würde. Muss man beim Express ja immer alles im Konjunktiv schreiben. Fertigstellung soll im Januar 2008 sein.
Die Stadt Hürth muss noch die Verkehrsanbindung regeln. Unter anderem soll ein Tunnel unter der Luxemburger Straße durch gebuddelt werden, damit die Zuschauer sicher zur Halle kommen. Aber da wurde Ende Januar noch verhandelt bzw. die Politiker müssen die Investitionen von 1,2 Mio. € noch beschließen. Pütz: “So viel ich weiß, geht die Sache klar. Ich bin froh, wenn der Tunnel kommt. Denn man kann ja nicht Tausende Leute über die Luxemburger Straße laufen lassen. Die Sicherheit geht einfach vor.”Hab beim Googeln nix Aktuelleres gefunden. Ursprünglich sollten ja auch die Haie dabei sein; die haben sich aber wohl im Dezember mit Assenmacher von der Köln-Arena auf einen neuen Vertrag geeinigt.
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Da tut sich ja einiges in der Republik was Hallen angeht
Wär natürlich toll wenn es in der 1. Liga bald mehrere Vereine geben würde, die nicht mehr in Sporthallen spielen müssten, auch wenn die Stimmung da sicherlich extrem gut ist. Von der Zuschauerresonanz her kann man ja feststellen, das von 01/02 (2865) bis 05/06 (3619) diese stark gestiegen ist aber in dieser Saison um 300 niedriger liegt. Woran liegt das? Ich denke, dass es insbesondere daran liegt, das die Leute auch ein bisschen Ambiente, Serivce und Koomfort haben wollen (neben dem Spektatkel;-) ) wenn sie schon >20 Euro Eintritt zahlen (für gute Sitzplätze).
Konnte man in Trier auch schön beobachten. In der alten und lauten Schulsporthalle mit 2.200 Fassungsvermögen die nicht immer ausverkauf war und in der Arena Trier mit einem max. (!) Fassungsvermögen von 6.189 (4.700 Sitzplätze) bei BBspielen. Da haben wir auch in dieser, spielerisch bekannterweise schlechten, Saison einen Schnitt von 3.600! womit ich jetzt nicht sagen will, dass die Leuts nur wegen der Halle kommen :-D! (In der ersten Saison in der “Neuen” hatten wir noch einen unglaublichen Schnitt von 4.012!)
Das alleine zeigt m.E. schon, wieviel eine neue Halle an der Zuschauerresonanz beteiligt ist!
Kann mir daher gut vorstellen, das die Kölner sich in einer neuen/modernen Arena zahlreicher als bisher einfinden werden (nicht böse gemeint)
Ich denke, das neue Hallen der Basketball Bundesliga gut tun werden!
PS: ich muss sagen, ich bin wirklich begeistert, was die Bonner da auf die Beine stellen! Große Klasse! Da macht es doch dreimal Spass aufs Auswärtsspiel zu fahren! (auch wenn die ganzen notausgänge hinter den körben und insbesondere an der Mittellinie total ätzend sind! naja, deutsche verordungen/auflagen halt!)
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Der niedrigere Schnitt liegt u.a. an der Ligaaufstockung (Ulm und PB mit kleinen Hallen), an Köln (kein Spiel in der Köln-Arena) und an Nürnberg (allg. Desinteresse). Und die Playoffs liegen noch vor uns. [/offtopic]
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Stimme ich mit dir überein. Um einen wirklichen vergleich zur Vorsaison zu haben müsste man die Daten von Februar 2006 haben oder bis Saisonende warten.
Aber: die Bamberger, die ja 2000 Leute mehr in die Halle lassen greifen da auch noch in die Statistik ein… Insgesamt schätze ich aber, dass wir (BBL)diese Hauptrunde weniger Zuschauer haben werden als letzte. Aber mal abwarten!
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Die Bamberger spielen da doch erst seit Weihnachten.
Hier was Neues zur Bonner Halle im heimischen General-Anzeiger: Erste Konturen werden sichtbar. -
@ Copper:
In Köln bzw. Hürth laufen nur nicht so viele Id… wie in Bamberg rum, die für jedes Planungsgespräch, jeden Erdaushub mit dem Bagger, jeden verbauten Stein und jede festgezogene Schraube 237 Forumseinträge schreiben.
Zur Beruhigung, es gibt keinen Planungsstillstand. -
On 2007-02-20 12:24, Ex-BTer wrote:
@ Copper:
In Köln bzw. Hürth laufen nur nicht so viele Id… wie in Bamberg rum,Ich glaube, jetzt noch eine REK-Fraktion aus BM, die im Stile von Schlagersängern und Federvieh im Nähmaschinen-Takt postet, würde SD auch nicht überleben.
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Tja… das ist die DSDS-Generation, die auch Herrn … mann wie heisst der noch ??? Dieter Bohlen…
immer wieder mal auf die 1. Seite der Bild-Zeitung bringt…
Ich sehe auch lieber Visionen, Entwicklungen und Ergebnisse, die ein gemeinsames Ziel voranbringen, statt dummem - möglichst lautem - Geschwätz, dass mal eben die Schlagzeilen füllt. -
Diese Quelle unterstützt Gromits Statement fundamental. Wir sind wirklich RANDSPORTART. Ich weiß jetzt auch warum wir unser Trierspiel wegen einer Schießsportveranstaltung verschieben mußten…es gibt schlicht 7xmehr von denen!
Seite 11
Rangliste 2006 aller SPITZENVERBÄNDE (nach Mitgliederzahlen)
′06 ′05 Mitglieder 2006 2005 Verbände mit …
1 1 Fußball-Bund 6.351.078 6.303.082
2 2 Turner-Bund 5.068.417 5.132.778 über 1 Mio
3 3 Tennis-Bund 1.658.803 1.710.145 Mitgliedern
4 4 Schützenbund 1.495.676 1.513.560
5 5 Leichtathletik-Verband 899.520 899.520
6 6 Handball-Bund 833.634 833.563 über
7 7 Reiterliche-Vereinigung 761.467 764.542 500.000
8 8 Deutscher Alpenverein 733.075 713.197 Mitgliedern
9 9 Deutscher Sportfischer 671.008 674.222
10 10 Tischtennis-Bund 645.735 651.022
11 11 Skiverband 603.906 607.279
12 12 Schwimm-Verband 590.187 607.421
13 13 DLRG (Lebens-Rettungs-Gesellschaft) 562.425 562.077
14 15 Golf-Verband 506.746 483.172
15 14 Volleyball-Verband 485.574 493.710
16 16 Behinderten-Sportverband 357.693 349.975 über
17 17 Badminton-Verband 216.661 215.013 100.000
18 18 Tanzsportverband 204.690 204.453 Mitgliedern
19 19 Basketball-Bund 197.681 202.935
20 20 Judo-Bund 196.899 199.807
21 21 Segler-Verband 187.341 188.714
22 23 Keglerbund 135.254 140.712
23 24 Bund Deutscher Radfahrer 126.306 124.890
24 25 Kanu-Verband 113.299 112.349
25 26 Motoryacht-Verband 112.150 112.300
26 27 Karate-Verband 106.991 106.000
27 28 Schachbund 97.184 96.758
28 29 Ruderverband 78.194 78.373 über
29 30 Deutscher Aero Club 71.182 73.046 50.000
30 31 Ringer-Bund 71.042 71.424 Mitgliedern
31 33 Hockey-Bund 67.695 65.268
32 32 Deutscher Sporttaucher 67.639 67.544
33 34 Boxsport-Verband 63.455 60.651
34 Eisstock-Verband 4 62.745 78.554
35 53 Verband für Modernen Fünfkampf 59.200 5.590
36 35 Taekwondo Union 58.837 60.583
37 36 Ju-Jutsu-Verband 51.974 51.974
38 37 Billard-Union 48.610 49.037
39 Snowboardverband 43.104 43.345 über
40 38 Athletenbund 38.081 38.894 25.000
41 29 Rollsport- und Inline-Verband 32.272 30.942 Mitgliedern
42 Eishockey-Bund 4 29.671 42.400
43 40 Baseball- und Softball-Verband 28.208 28.285
44 41 Triathlon-Union 26.869 25.689
45 42 Fechter-Bund 24.008 24.520
46 43 American Football-Verband Deutschland 21.885 24.004 über
47 Eislauf-Union 4 19.783 31.462 10.000
48 45 Motor Sport-Bund 15.896 15.984 Mitgliedern
49 46 Boccia-,-Boule- und Pétanque-Verband 14.873 13.340
50 44 Squash-Verband 14.845 16.295
51 47 Minigolf-Verband 10.934 12.022
52 48 Sportakrobatik-Bund 10.669 11.007
53 49 Gehörlosen-Sportverband 10.475 10.624
54 52 Rugby-Verband 9.516 8.834
55 51 Rasenkraftsport- und Tauzieh-Verband 9.492 9.231 weniger als
56 50 Bob- und Schlittenverband 8.447 9.342 10.000
57 Eisschnellauf-Gemeinschaft 4 3.138 4.992 Mitgliedern
58 54 Wasserski- und Wakeboardverband 2.935 2.978
59 55 Skibob-Verband 1.958 1.919
60 Curling-Verband 4 734 1.2 -
Wie kommts dass der Goldverband in einem Jahr über 20.000 Mitglieder gewinnt? Da kann doch irgendwas nicht stimmen…
Aber dass das echt so wenig sind die im Basketballverin sind, hätte ich nicht gedacht. Echt traurig!
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Ich habe auch geschmunzelt. Aber eine Sportart lebt eben auch von den Aktiven. Ich habe mich immer gefragt wer denn so alles zum Handball geht. Wenn man jetzt sieht wieviele Leute Handball organisiert spielen…immerhin können wir gegenüber Volleyball,Tischtennis und Turnen ja fast noch ganz zufrieden sein mit unserem Premierevertrag.
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Ist ja auch die Frage welche Sportart ich als Aktiver wirklich lange betreiben kann.
Wenn ich Fussball als die Sportart Nummer eins in deutschland mal ausklammere sind da doch viele Sportarten die auch in hohem Alter noch betrieben werden können. Da wird Basketball leider immer eine beliebte Randsportart bleiben.
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Man kann die Mitgliederzahlen aber nicht auf die Attraktivität als Publikumssportart hochrechnen. Oder wie viele von Euch schauen sich Sportfischen im Fernsehen an? Im Turnverein wird man im Alter von drei Jahren von Mami angemeldet. Der BDR hat deutlich weniger Mitglieder als der Basketballverband, trotzdem hängen jeden Sommer Millionen vor der Glotze, um der größten Memme der deutschen Sportgeschichte und anderen strampelnden Apotheken beim Strampeln zuzusehen. (Tja, früher hab ich’s auch mal geliebt, vor Lance, vor Ulle…)
Aber das ist in diesem Hallen-Thread auch eigentlich offtopic. -
Ich glaube auch, dass die Diskussion ein wenig am Thema vorbei geht…
Aus Frankfurt gibt es nix Neues. Es wird anscheinend einiges “angedacht”, aber im Endeffekt ist erstens, nicht mal klar, ob man überhaupt eine neue Halle bauen kann, zweitens, wer sie dann baut und betreibt und dann noch drittens, ob das dann überhaupt die Skyliners letzten Endes betrifft! Alles mehr als fragwürdig! -
Ich als ALBA-Anhänger bin mit unserer MSH sehr zufrieden……Die Diskussion um einen Umzug in die Anschütz-Arena (kommt se nu oder kommt se net ?)…is meiner Meinung nach völlig nutzlos…Die MSH ist die beste Halle für B-Ball in Berlin…auch wenn bei uns schonmal gerne aus akustischen Gründen Fans vergrault werden
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Die Stuttgarter Porsche-Arena muss ich aus aktuellem Anlass (frish in Augenschein genommen) hier einfach mal positiv erwähnen. Das ist echt ein richtiges Schmuckstück. Sehr modern, genau die richtige Größe und so wie es aussah auch vermarktungstechnisch (Logen, VIP) gut zu gebrauchen. Ich forder keinen Umzug von Lubu oder Tübingen (damit habe ich nichts am Hut), aber solche Hallen braucht das Basketballland! Hoffe sehr, dass die in Planung bzw. im Bau befindlichen Hallen vergleichbarer Größe (Bonn, Köln) von gleicher Qualität sein werden!!!
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On 2007-02-26 13:44, Kostja wrote:
Die Stuttgarter Porsche-Arena muss ich aus aktuellem Anlass […] hier einfach mal positiv erwähnen. Das ist echt ein richtiges Schmuckstück. […] Ich forder keinen Umzug von Lubu oder Tübingen (damit habe ich nichts am Hut), aber solche Hallen braucht das Basketballland!Ich habe am Samstag (auch?) das Spiel zwischen Ludwigsburg und Tübingen gesehen und verstehe jetzt noch viel weniger, warum sich viele der EnBW-Fans und -Verantwortlichen gegen einen Umzug aussprechen?!?
1. Die Zuschauerkapazität
Sollte (irgendwann) in Ludwigsburg eine neue Halle errichtet werden, so ist sie mit einer
geplant.Das errinnert sehr an all die Fehler, die man z.B. auch schon in Bamberg (es sei nur an den Streit um die “Plemperles-Halle” und die Feststellung, dass der Basketball im ursprünglich geplanten Forum “so nicht mehr zu machen ist” errinnert), in Oldenburg oder in Quakenbrück gemacht wurden. Und dann kommt man vielleicht auch in die EUROLEAGUE und stellt fest, dass die Heimhalle nicht geeignet ist.
In Stuttgart hätte man eine Halle mit 6.000 Zuschauerplätzen, also die (zumindest derzeit) wahrscheinlich optimale Größe für eine erfolgreiche Präsentation eines BBL-Teams.
2. Die Atmosphäre
Dass man eine Atmosphäre wie in der Rundsporthalle in größeren Hallen nur schwer erzeugen kann, sollte eigentlich klar sein. Es ist aber kaum anzunehmen, dass dieses “Problem” mit einer 4.200-Zuschauer-Halle in Ludwigsburg besser gelöst werden würde als in der PORSCHE-Arena.
Im übrigen sei erwähnt, dass die Stimmung am Samstag durchaus nicht schlecht war. Aber gerade an den Grundlinien unterliegen Zuschauer auch immer mal wieder dem Irrtum, dass sie die Einzigen wären, die in der Halle zu hören sind. In der Hallenmitte hat man i.d.R. den besten “akustischen Eindruck”.
3. Die Entfernung
Das Thema habe ich schon einmal im letzten November angesprochen.
4. Die Infrastruktur
Last not least: Die Halle ist für Basketballspiele (wie auch schon @Kostja erwähnte) hervorragend geeignet. EnBW Ludwigsburg hätte sofort eine Infrastruktur, mit der derzeit allenfalls noch Berlin, Braunschweig oder Frankfurt mithalten können.
Ist die Umzugsfrage dann nicht nur noch ein Luxusproblem?
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ist das die gleiche halle in der ludwigsburg vor 2-3 jahren schonmal eine saison gespielt hat? die halle war imho, ähnlich wie die vw-halle in braunschweig, absolut ungeeignet für basketball…
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Nein, dass war die Schleyerhalle, die ist direkt nebenan!
Die Porsche-Arena ist für Basketball schon sehr geeignet, do war es in den beiden Derbys gegen Tübingen zu sehen!
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Das dürfte wohl die Schleyer-Halle gewesen sein. War da mal bei einem Länderspiel und auch nicht begeistert.
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@punkpunktpunkt. Nein, ich denke, das war der Sindelfinger Glaspalast. Eine Leichtathletikhalle, absolut ungeeignet.
Die Porsche-Arena ist eine tolle Halle - Keine Frage. Sie steht in der falschen Stadt und die Machenschaften, die Stuttgart veranstaltet, kann man schon als kommunalen Kleinkrieg bezeichnen. Stuttgart hat gebaut und hat nun keinen Regelsportspielbetrieb. Die Austragung der Play-Off-Spiele wurde von Stuttgart verweigert, da zu dieser Zeit u.a. ein FDP-Treffen und eine Reptilienshow stattfinden.
Am 14.03.07 trifft der Ludwigsburger Gemeinderat die endgültige Entscheidung. -
On 2007-02-27 19:48, Lovethatgame wrote:
Die Austragung der Play-Off-Spiele wurde von Stuttgart verweigert, da zu dieser Zeit u.a. ein FDP-Treffen und eine Reptilienshow stattfinden.Ja, ich muss zugeben, bei dem, was heute in der Stuttgarter Zeitung steht, kann man sich wirklich nur an den Kopf fassen. Der Geschäftsführer macht alles richtig, um Ankermieter zu finden
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Bei der ganzen Hallendiskussion (besonders der über die in LuBu) bezieht ihr euch immer darauf, dass diese Hallen hauptsächlich vom Basketball beansprucht werden (sollen). Nimmt man mal die Bonner außen vor, steht hinter jeder (neueren) Halle ein Multifunktions-Konzept mit einem Betreiber (Unternehmer), der damit Geld verdienen will. Die Städte geben dann meistens einen Zuschuss für den Bau bzw. den Unterhalt, um ihrer kommunalen Verantwortung gerecht zu werden und sitzen vll. noch in irgendwelchen Kontrollgremien.
Ich als Betreiber würde natürlich ein korrekt und schon länger geplantes FDP-Treffen oder die Reptilienshow (ist das nicht fast das Selbe?) vorziehen, weil DIE kommen dann evtl. wieder (womöglich lauten die Verträge schon so), während die Basketballer aus LuBu schon bald in ihre eigene Halle (Konkurrent?) ziehen werden. Der Premiumkunde wird eben anders bedient.
Ein Hallenbetreiber wird mit Sicherheit nicht darauf schauen, ob evtl. ein ortsansässiges Basketballteam vll. mal Euroleague spielen wird und somit eine größere Kapazität für diese 10 Veranstaltungen planen. Das wäre unrentabel (außer er kommt natürlich bei den Planungen schon zum Ergebnis, dass es eine solch große Halle braucht, aber das wird man wohl kaum in Ludwigsburg so planen, weil von Lubu nach Stuttgart zur Schleyerhalle oder Porsche-Arena der Weg wahrscheinlich nicht so weit ist wie in Berlin von der MSH zur Deuschlandhalle oder Anschützarena oder wie sie da so heißen). Von daher wird die Halle in Lubu (mit 4200 Zuschauerkapazität) womöglich gut ausgelastet sein mit Veranstaltungen das Jahr über und wenn es zum Euroleague-Szenario käme, dann juckt’s den Betreiber nicht, wenn das in der großen Porsche-Arena stattfindet. Und dass das dort ein ganz nettes BBBall-Ambiente ist, im Gegensatz zur früheren Sindelfinger Halle, wird man nun auch schon in Lubu bemerkt haben.
In Ulm haben sie unlängst dem Betreiber für die geplante Halle seine Planungen um die Ohren gehauen, weil er die Basketballheimspiele in seinen Etat eingerechnet hat. Das sei doch viel zu unsicher, wer weiß wo die spielen, wenn die Halle tatsächlich steht, etc. Auch ein wenig extrem, aber da sieht man mal die unterschiedlichen Interessen bzw. politischen Machenschaften…
Basketballspiele und darüber muss sich der gemeine Sportfan erst mal im Klaren sein, haben im Multifunktionshallen-Konzept, eine wichtige Funktion der GRUNDauslastung, nicht mehr und nicht weniger…