Oldenburg vs Albatrosse
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On 2005-01-24 18:07, albafan4ever wrote:
Irgendwo habe ich mal gelesen das die ganze Aktion irgendwo an der Mittellinie war. Wenn das so war, verstehe ich mittlerweile fast schon, das es kein Foul gab.Dann hat derjenige, der das geschrieben hat, keine Augen im Kopf, oder die Mttellinie war für den Angriff doch etwas verschoben worden.
CU,
fischtown,
der ohne Emotionen sagt, daß das ein klares Foul war. -
Wenn der Wurf aber dann auch noch, wie es in Berliner Medien zu lesen war, von der Mittellinie geht, werden Schiedsrichter immer mehrfach überlegen, ob sie das nun pfeifen und das Spiel damit entscheiden. Wenn sie hingegen nicht pfeifen, haben beide Mannschaften nachwievor die Chance, das Spiel zu gewinnen.
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Genau - das war an der 3er-Linie
Zweite Zeile mit Gruß zurück an Tigger.
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Na dann habe ich nix geschrieben
Aber nur als Beweis das ich es gelesen habe ;-). Aus dem Berliner TagesspiegelAls Kristaps Valters eine Sekunde vor dem Ende von der Mittellinie noch einmal auf den Korb warf, wurde er von zwei Berlinern hart attackiert. Oldenburgs Trainer Don Beck fühlte sich um den Sieg gebracht: „Der Schiedsrichter hatte nicht den Mut zu pfeifen. Ich bin verdammt sauer.“
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On 2005-01-24 18:12, guwac wrote:
Wenn der Wurf aber dann auch noch, wie es in Berliner Medien zu lesen war, von der Mittellinie geht, …Hallo!
Bitte mal die beiden Postings über Deinen lesen.
Ich weiß ja nicht, woher die Berliner Medien ihre Info her haben, ich habe sie direkt aus der Halle, weil ich in selbiger saß.CU,
fischtown -
Lerne mal lesen man!!!
Habe nur euern ehemaligen" ich habe nichts gemacht " Trainer Ikone zitiert.Diesen Spruch hat er doch bei der Pressekonferenz nach dem Spiel gegen die Dragons gebracht.Bitte,bitte nicht löschen.
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On 2005-01-24 18:17, fischtown wrote:
Hallo!
Bitte mal die beiden Postings über Deinen lesen.War ich leider zu langsam zu. Ich hab auf den Stand nach meinem Lesen geantwortet, das Lesen hat aber länger als 2 Minuten ggebraucht. Sorry dafür, werde mich das nächste mal beeilen.
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Die Foul-oder-nicht-Foul-Debatte nervt. Die Schiedsrichter habens nicht gepfiffen. Also war es keines. Hätte-könnte-wollte-spezialisten sind eh die Tübinger mit dem zwei Sekunden nach der Sirene eingefangenen Wurf inkl. Niederlage am Grünen Tisch gegen Ludwigsburg.
Wenn es hilft, würde ich als Berliner Oldenburg zum moralischen Sieger erklären. Punkte bringt das aber nicht. Der Sport ist ungerecht. Und das schon immer.
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LOL, wie kann es denn sein dass ich als 18jähriger Rundfunkmitarbeiter, ehergesagt Amateurjournalist, beim Oldenburger Lokalsender Oeins das Foul genau auf der Dreierlinie sehe und einige gewisse Herrschaften aus Berlin, die garnicht in der HAlle gewesen waren, wofür keinerlei mir bekannte Akkreditierung aus der Hauptstadt spréchen würde, das Foul an der Mittellinie gesehen haben :-D:-D:-D Naja ich bin noch zu haben falls irgendeine Zeitung noch kompetente Mitarbeiter sucht auf die man sich verlassen kann! Achja Kristaps wurde von EINEM Spieler und der hieß JOVO STANOJEVIC umgerissen. UND ER STAND AUF DER DREIPUNKTLINIE!!! @BErliner Medien :-D:-D:-D
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Um nun endlich mal für Ruhe bezüglich der Mittel-/Dreier-Linien-Diskussion zu sorgen, hier Video der angeblichen Foul-Situation. Die Qualität ist leider nicht sehr berauschend, aber man erkennt, dass Valters zwischen beiden o.g. Linien auf Stanojevic stößt, tendenziell näher an der Dreierlinie. Es lässt sich nicht erkennen, was genau vorgefallen ist, leider.
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Die Fernsehleute meines Senders haben ja auch übertragen, die Bilder könnten vielleicht mal von der BBL eingezogen werden, so dass die sich nochmal ein klares Bild von dem Foul schaffen, ich habs schon gesehen und es ist ein klar zuerkennendes hartes, gar unsportliches Foul. Die Übertragung läuft jetzt gerade und morgen noch mal ab 20.25 auf Oldenburg Eins!
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Das wird nur nichts nutzen, denn wie wir ja alles wissen ist der Videobeweis in der BBL nicht anerkannt. Und zudem gilt b.a.w. das Prinzip der Tatsachenentscheidung. Und wegen einem nicht schwerverletzenden o.ä. Foul in einem regulären Saisonspiel wird man da keine Ausnahme machen, im Finale vllt. noch, was ich aber selbst bezweifle.
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Henning Harnisch hat auch direkt nach dem Spiel zugegeben, dass es ein deutliches Foul war.
Ralph Held spricht von “unbegreiflich”
Wer zweifelt eigentlich noch dieses glasklare Foul an?
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On 2005-01-24 21:37, ElCheffe wrote:
Henning Harnisch hat auch direkt nach dem
Wer zweifelt eigentlich noch dieses glasklare Foul an?Eiegentlich keiner (uns Berliner ist es ja auch egal, wir haben ja so oder so gewonnen ;-)), aber da ihr Oldenburger ja sonst kaum etwas über das restliche Spiel schreibt ;-).
Das sagen die Zeitungen zum Spiel und natürlich besonders zu Garris:
BZ: Garris irre Dreier-Show
Tagesspiegel: Eine Zigarre als Lohn für Albas Trainer
Kurier: Nino, der “Dreier-König” -
Ein Radiobericht zum Spiel, mit Interviews (Garris und Johnson), steht auf FlyingMoins.de als MP3 Streaming zur Verfügung.
Mich würde brennend interessieren welche Erkenntnisse Dettmann aus dem Spiel gezogen hat, aber das werden wir ja spätestens am nächsten Wochenende erfahren. -
Ich hab mir die Szene 3-4mal angesehen. Jovo stellt sich bewusst Valters in den Weg. Mein Vater und ich waren uns einig „ein klares Foul“. Mal gucken ob Protest noch eingelegt wird???
So zum Rest des Spiels kann man sagen, dass wir endlich einen neuen Vereinsrekord mit 5106 Zuschauern aufgestellt haben. Leider war die Stimmung in der 1.Hälfte ziemlich schlecht, obwohl die Trommler alles gegeben haben. Dann muss auch sagen, dass die Techniker der Anzeigentafel nur gepennt haben. Ca. 2 Sekunden nach dem Pfiff des Schiris haben sie die Uhr gestoppt und nachher ist die Anzeigetafel sogar ganz ausgefallen. Die Halle ist ja schön, aber gestern gab es zu viele Pannen.
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Da wird ein Protest wohl nicht viel bringen, wer weiss überhaupt ob Valters die Dinger versenkt hätte. Ist zwar hart für Oldenburg, aber das zieht sich jetzt schon die gesamte Saison lang, einfach nur unglücklich. Und in einer Woche wird kein Hahn mehr nach der Sache krähen, da zählen nur die Punkte. An dieser Stelle mal ein dicker GLÜCKwunsch nach Berlin, obwohl man da nicht mehr viel Glück wünschen muss.
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Man sieht selbst auf dem schlechten Video, dass Stanojevic versucht sich in den Weg zu stellen aber nichtmal dabei eine vernünftige Verteidigungshaltung einnimmt, kommt nichtmal richtig zum stehen. Dann macht Valters den Knick nack links und Stanojevic geht sehr stark mit der Hüfte in den Mann und haut ihn dabei regelrecht von den Beinen. Erst danach schmeißt Valters den Ball im Fallen Richtung Korb. Und der war sogar recht knapp. Es hätte auf jeden Fall nur zwei Schuß geben müssen. Außerdem steht Grievink genau in der Flucht auf der Baseline und guckt genau auf den Ballführenden, so dass er den Check von Jovo gar nicht übersehen haben kann.
Hätte Jovo ihn nicht gestoppt, wäre Valters auch durchgewesen und nur Wright wäre noch links von Valters gewesen und das hätte dieser dann auch nur noch durch Foul stoppen können. Vorhin im der Wiederholung auf Oeins war das auch noch deutlich besser zu erkennen. -
Gut, dann war es eben ein Foul, welches nicht gepfiffen wurde. Aber was viele hier einfach übersehen:
1. Wer weiß, ob Valters getroffen hätte!
2. ALBA hat (von wegen nicht mal Glück geschweige denn verdient) 104 Punkte gemacht, die macht man nicht mit Schiris Hilfe allein.
3. Wäre Oldenburgs Aufholjagd schneller ergo erfolgreicher gewesen, wäre es nicht zur Verlängerung gekommen.Hätte, wäre, wenn…
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Hi, gestattet einem Neuling in diesem Forum eine Meinung zum Spiel im AWD-Dome. Da läßt sich keine Quakenbrücker Stimmung erzeugen. Allein die TAtsache, dass es keine richtige Arena gibt - fehlt. Und dann - alles buntgewürfelte Fans. Wo ist Blau gelb? Sollte EWE nicht mal ein tragbares und schickes FAn-Polo auflegen und zum Superpreis einer Eintrittskarte beilegen? Nur die Schals sind nicht genug. Denkt an den Dresscode in Quakenbrück. Weiße Shirts und rosa BAllons in den Rängen hinter den Körben brachten selbst unseren erfahrenen Werfern das Fürchten bei. Etwas mehr Eingkeit in Bezug auf die FAn-FArben ist wohl angesagt. Dann klapts auch mit der Stimmung. Allerdings war mein Block (Tribüne 2) etwas stimmungslahm. ohne meine jetzt heisere Familie wäre das hinten runtergefallen. Was hats gekostet? Drei Kinder, zwei Erwachsene 112 Euros. Auch bei den Preisen bleibt dem Fan das LAchen im HAlse stecken. Vor allem, wenn man feststellt, dass nach Anstehen an einem Getränkestand im OG rin MIneralwasser mit 2,50 Euro zu Buche schlägt wobei man noch den Anschluss zur 2. Halbzeit fast verpasst. Als Bremen-Anrainer lob ich mir da auf jeden Fall die Weser-Ems-Halle. AWD - es gibt noch viel zu lernen.
Ansonsten Let´s Go BAskets - Auf ein Neues - auch Werder Bremen war dieses Wochenende Schiri-Opfer. Das brachte die Weser wohl so mit sich…
Gruß Mahan :-? -
Schön daß Du die Stimmung in Quak lobst.
Das mit unseren weißen T-Shirts klappt aber auch bei uns nur, wenn die Oldenburger kommen.
Habt Ihr Euch selbst eingebrockt, weil Ihr im Spiel davor in unserer Arena einheitlich gelb aufgelaufen seit.
Gegen Braunschweig war es schon wieder bunt gemischt.
Aber bei uns brennt immer tierisch die Luft, wenn es eng wird, Farbe egal…Ach ja, zum Spiel: keine Meinung, außer vielleicht, …ne, Thema is wohl durch
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@ itroxx:
wenn wir den gleichen stream von pucki gesehen haben sollten, so wundert es mich doch sehr, was du auf dieser handy-auflösung so alles erkennst(illegale verteidigungspositionen, sr-standorte + blickrichtung, andere spielerpositionen, zeitpunkt des wurfversuchs nach dem “foul”, das foul an sich), aber vielleicht verschmelzen bei dir ja nur die live-erinnerung aus der halle und das video zu einem gesamteindruck, sei es drum…
vielleicht solltest du dir noch mal die jf-kennedy-attentats-viedeos anschauen, damit auch da endlich klarheit entsteht…
alles andere hat pucki mit “hätte wäre wenn” schon hinreichend geschildert…
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On 2005-01-24 20:58, Pucki wrote:
dass Valters zwischen beiden o.g. Linien auf Stanojevic stößt, tendenziell näher an der Dreierlinie. Es lässt sich nicht erkennen, was genau vorgefallen ist, leider.Mann Pucki, Du bist echt der Meister der Verniedlichung, Valters wird genau auf oder Zentimeter vor der Dreier-Linie getroffen.
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@Hugo: Ich habe mir das Video in verlangsamter Geschwindigkeit angeschaut und muss sagen, dass ich den Zusammenprall nicht auf oder wenige Zentimeter vor der Dreierlinie gesehen habe. Wie gesagt, bei der Qualität ist es schwer, etwas genaues zu erkennen, womit ich nicht leugnen möchte, dass deine Sicht korrekt ist.
Berliner Morgenpost: Alba braucht noch zu viel Zeit
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On 2005-01-24 23:53, Mahan wrote:
Allerdings war mein Block (Tribüne 2)…
Was hats gekostet? Drei Kinder, zwei Erwachsene 112 Euros. Auch bei den Preisen bleibt dem Fan das LAchen im HAlse stecken.Da gibt’s 'n ganz einfaches Rezept. Es gab auch günstigere Plätze als die direkt am Spielfeld. Von denen konnte man durchaus auch sehr gut sehen. Ich habe als Student z.B. 11,50 für meine Karte gezahlt. Wer allerdings in der ersten Klasse sitzen will, muß halt etwas tiefer in die Tasche greifen. Das ist überall so.
CU,
fischtown -
Wer sich von Foul/nicht Foul überzeugen möchte: http://www.ewe-baskets.de/ewe_baskets_294.php Das Spiel in GANZER Länge auf der Homepage der Baskets. Viel Spaß beim Weiterdiskutieren!
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So hab mir die Szene nun auch angesehen, in meinen augen klares Foul von Jovo, der sich in den Mann bewegt, als keine saubere Verteidigungshaltung.
Wenn man allerdings die Szene davor betrachtet, hätte man u.U. auch da Foul pfeifen können, wo ich glaube Johnson Valters freiblockt und Brown in den , für meinen Geschmack, nicht sauberen Block reinrennt. -
ich habe mir die szene mehrfach angesehen und jovo……
wenn man sich den oldenburgstream anschaut, kann jeder irgendwas gesehen haben, allerdings auch jeder so wie er es am liebsten hätte.
fakt scheint jedoch folgendes:
1. da ganze geht viel zu schnell um es ganz genau zu erkennen
2. ob jovo verteidigungshaltung oder nicht hat ist auch hier nicht zu erkennen
3. valters schein schon deutlich diese aktion zu provozieren, was zwar sehr clever ist, aber sich auch keiner beschweren brauch, wenn die schiris darauf nicht einsteigen! -
Ist natürlich schwierig, wenn man sogar auf Video-Aufnahmen nicht erkennen kann, ob es ein Foul war oder nicht. Ich weiß aber von einem Journalisten, dass sowohl Henning Harnisch als auch Henrik Rödl gesagt haben, dass es ein klares Foul war. Und die Szene ist direkt vor ihren Augen passiert. War auch in der Halle und kann mich der Schilderung nur anschließen, dass es an der Drei-Punkte-Linie war. Rödl hat aber auch gesagt, dass es vorher sicherlich schon Szenen gab, wo die Schiris gegen Berlin bzw. für Oldenburg gepfiffen haben. Das hat Daniel Strauch auch bestätigt. Man kann es drehen und wenden, eine Schiedsrichter-Entscheidung entscheidet nicht ein Spiel. Wenn die Baskets zu Beginn der Verlängerung nicht gepennt hätten, hätten sie das Spiel ja auch noch gewinnen können.
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So, habs mir jetzt auch mal angeschaut. Ich denke ein Foul von Jovo war deutlich zu erkennen, denn er hat meineserachtens noch einen Schritt in Richtung Valters gemacht. Doch wenn man sich die Sache verlangsamt anschaut, bin ich der Meinung das der eigentlich Zusammenprall doch deutlich vor der Dreierlinie war.
Und Valters rennt schon ziemlich in den Mann, d.h. mehr als das Foul wollte er eigentlich nicht. Doch es gibt wenige Schiris die so kurz vor Schluss noch ein Foul geben…Ich denke der Block an Brown war OK, den der Oldenburger der dort stand, hatte doch eine recht klare Position. Ob er seine Hüfte nun noch in Richtung Brown bewegt hat oder nicht, ist aus dieser Perspektive nun wahrlich nicht zu erkennen.
Insofern, nächstesmal habt ihr mehr Glück…
MfG
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100% zustimmung @basketballmaus
mann kann es drehen und wenden wie man will, eine szene entscheidet nicht das ganze spiel.
abgesehen davon ist alba nachvievor weit von den eigenen ansprüchen weg und ich bin gespannt ob das nun wirklich am trainer lag oder die mannschaft einfach falsch zusammengestellt ist. das problem, daß ich sehe ist einfach, daß da zu viele indianer und kein häuptling sind. typen wie wendell (von der art und authorität) fehlen einfach, einer der zwar ein halbes spiel abgetaucht ist, dann aber wenn es nur sch…. läuft die sache selber in die handnimmt! -
Hallo,
also ich saß direkt hinter der Bank von Alba und ich habe auf jedem Fall ein Foul gesehen. Und selbst die Spieler von Alba haben sich alles sehr fraglich angeschaut.
Stanojevic hatte noch keine Verteidigungsposition eingenommen und wollte Valters stoppen.
Eine Berührung an der dreier Linie war eindeutig zu erkennen.
Ich kann nicht verstehen warum dieses nicht gepiffen wurde ( besonders wo die Schiedsrichter nach meiner Meinung bis zu diesem Zeitpunkt sehr gut gepfiffen haben).Aber gegen Alba in der letzten Sekunde zu pfeifen… nun ja das traut sich vielleicht nicht jeder Schiri ( könnte sich ha vielleicht der Herr Baldi aufregen --> Alba hat halt mehr Lobby).
Nun ja nach meiner Meinugn krasse Fehlenscheidung, schade für Ol, so wird es mit dem Playoffs schwer.
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Für mich eine Aktion aus der Kategorie Kann-man-pfeifen. Bei Vorsprung für ALBA hätte er wahrscheinlich die Freiwürfe bekommen, so handeln die SR richtig (!) und lassen die Spieler das Spiel in der OT entscheiden. Es gibt eben einen gewissen Interpretationsspielraum, den die SR auch in Abhängigkeit vom Spielgeschehen und -stand nutzen können und sollen.
Mr. Basketball, übernehmen Sie!
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On 2005-01-25 11:35, piotr wrote:
Nur mal gefragt: Selbst wenn es ein Foul war, das nicht gepfiffen wurde, who cares?Stell Dir doch die gleiche Frage nochmal für folgende Situation:
Alba hat ein Heimspiel, hatte eine Krise und kämpft sich langsam wieder heraus. Und hat kurz vor Schluss die Chance, durch Mithat das Spiel zu entscheiden. Der will ein Foul, wird aber auch offensichtlich vom Gegenspieler nicht sauber gestoppt. Und nun: Kein Schiri pfeift. Um was wollen wir wetten, dass die MSH gekocht hätte? Wenn Alba dann noch in der Verlängerung verloren hätte, who cares? Dann würden wir Berliner hier die Argumentation der Oldenburger übernehmen. The fan cares.
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@guwac
Nicht dass es solche Situationen nicht auch schon gegeben hätte. Es ist ärgerlich. aber nach zwei Tagen darf man sich damit abgefunden haben.Abgesehen davon: hätten sie Foul gepfiffen, sprächen wir von einem glücklichen Sieg für Oldenburg und einem ungeschickten Jovo. Oder Valters hätte die Freiwürfe vergeigt und wir sprächen von einem noch glücklicheren Sieg von Alba als er ohnehin schon war. Oder Alba hätte auch noch einen Punkt gemacht oder oder oder. However.
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@guwac
Warum sollte man sich darüber aufregen? Mithat hätte doch sowieso keinen Freiwurf getroffenAber ohne Frage es ist normal das man sich in der Halle darüber aufregt und auch danach, aber wegen nur einer Aktion verliert man ein Spiel eigentlich nie (könnte auch an einen anderen Verein im Norden gerichtet sein -) Davor und danch hatten OL ja scheinbar auch ihre Chancen. Aber egal, spätestens ab Samstag gibt es auch in OL ein neues Basketballthema.
Ach übrigens aus Berliner Sicht schön zu sehen, das G.Brown jetzt zum zweiten mal den Wurf zur Verlängerung genommen hat und ihn auch getroffen hat. Sowas muss er wohl für Partizan letztes Jahr öfters gemacht haben. Wenn er jetzt auch vorher noch gut spielen würde….PS Und ich denke das Duell Alba-Oldenburg wird es diese Saison noch öfters geben ;-).
25.1.1995 Im Hinspiel des 1/8 Finales siegt Alba daheim gegen Fortitudo Bologna (mit A.Djordjevic) 77-73. Der Sieg ist schon eine kleine Sensation, aber an ein weiterkommen glauben nicht viele.
Kann sich Geschichte eigentlich wiederholen? Nein!
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On 2005-01-25 12:14, albafan4ever wrote:
Ach übrigens aus Berliner Sicht schön zu sehen, das G.Brown jetzt zum zweiten mal den Wurf zur Verlängerung genommen hat und ihn auch getroffen hat. Sowas muss er wohl für Partizan letztes Jahr öfters gemacht haben. Wenn er jetzt auch vorher noch gut spielen würde….
Gegen Bonn hat er’s ja noch vergeigt …
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–—> http://www.flyingmoins.de/mp3player/index.html Yeah mein Beitrag, bin aber garnicht auf das Foul eingegangen