BG Karlsruhe - EnBW Ludwigsburg
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@ Alcazar
das Jazvin der beste backup Center der liga ist kommt zwar nicht von mir, aber ich stimm dir trotzdem zu
Hat zwar gestern bloß 2 rebounds geholt, aber das macht er normalerweise besser. Und 10 Punkte sind für nen backup Center ja auch ganz okay obwohl er ja gestern aufgrund der Foulprobleme von Samanic über 23 min gespielt hat.
Zum Spiel kann ich nicht viel sagen war leider nicht dabei aber die Berichte sind ja von beiden Seiten sehr objektiv und fair geschrieben. das Wilson so aufgetrumpft hat freut mich. Hoffentlich lässt ers am All Star Day auch krachen. Übrigens an alle Ludwigsburger dies noch nicht im bgfan Forum gelesen haben. In der Ludwigsburger Markthalle wird der AllStar Day auf Leinwand übertragen. Ab 20 Uhr…. -
also zunächst einmal möchte ich sagen, dass ich diese Diskussion hier über das Derby sensationell gut finde. Schwaben und Badener besprechen vor dem Spiel Stärken und Schwächen ihrer Mannschaften und können auch nach dem Spiel noch fair und freundlich das Spiel analysieren. Sensationell. Auch waren die LuBu-Fans recht laut und fair. Sehr schön. Aber dafür gab es ja zur Belohnung auch ein lecker Lunchpaket von den EFA-Tankstellenbetrieben,
Zum Spiel ist ja eigentlich schon alles gesagt, dennoch ein paar persönliche Anmerkungen:
Im Vorfeld der Begegnung habe ich mehrfach gelesen wie clever und intelligent Giedraitis ist. Dem muss ich nach dem Spiel etwas widersprechen. Denn die 3 Fouls innerhalb von 1:39 Minuten waren für das eigene Team ein unnötige Schwächung. Schiris hin oder her, wer Boris Schmidt kennt weiß das man aufpassen muss. Zudem waren die Pfiffe am Anfang gegen Giedraitis und Samanic hart aber absolut vertretbar. Richtig ist natürlich, dass die Schiris ihre Linie nicht durchgezogen haben. Über das Spiel verteilt war glaube ich keine eklatante Benachteiligung für eines der Teams vorhanden. Wir hatten mit einigen Pfiffen oder nicht pfiffen auch Glück, aber das viel zitierte 5. Foul gegen JUG war lächerlich und tat saumäßig weh, da er gestern sicher der beste Spieler unseres Teams war. Eine ebenfalls sehr wichtige Situation, die hier noch niemand angesprochen hat, war als Samanic kurz vor der HZ zurück kam, gegen Svitek ein mehr als klares Offensiv-Foul begeht, dieses aber eben nicht gepfiffen wird und er Sekunden später, die Führung zum 33:31 erzielt. In diesem Moment kippte das Spiel. Will damit nur sagen, die Schiris waren leider wieder einmal pahsenweise recht schlecht, aber für beide Seiten ausgeglichen. Das Boris Schmidt immer ein paar Pfiffe hat nur für sich selbst, ist leider, leider Standard.
LuBu war gestern einfach die 4 oder 6 Punkte die sie die meiste Zeit in der zweiten HZ vorne waren einfach besser. Unser Team hätte in der Form vom Bonn oder Leverkusen-Spiel gestern sicherlich gewonnen, aber diese Form ist eben nicht jeden Spieltag da. Die Kritik an Rouven Roessler die teilweise angeklungen ist kann ich nicht verstehen. Erstens kann er nicht jedes Spiel für uns in der Crunchtime gewinnen und zudem hat er sich bekannlich in den letzten Sekunden in Leverkusen ne Kapsel gerissen und war gestern somit gehandicapt. Ewodo war gestern für mich wieder einmal - wie schon die ganzen letzten Spiele - recht schwach. Er hatte 4 TOs wo von mind. 3 mehr als dusslig waren, wie es Uwe Sauer bezeichnete, ohne Namne zu nennen.
Makanda wieder mit zwei Schrittfehlern, aber auch mit zuwenig Spielzeit. Überhaupt war das Coaching gestern seit langer Zeit mal wieder nicht so glücklich. Svitek ist vorne leider noch kein Faktor und Allen hatte gestern seit langer Zeit mal wieder einen eher schlechten Tag. Bei Nosa Obasuyi weiß man ja was er kann und was nicht.
Die Prognosen vor dem Spiel haben sich bewahrheitet LuBu mit einer sehr starken S5 und vor allem einem sehr starken Center Backup. Jazvin zeigte zwar Schwächen von der Linie (2/6) erzielte aber dennoch 10 Punkte. Sy überzeugte mit sehr guter Trefferquote. Apropos, die war bei uns gestern mal wieder schlecht. Nur an der Linie (87%) ist halt ein Spiel nicht zu gewinnen. Wenn man dazu überlegt das wir die Rebounds gewonnen haben, bestätigt dies das ein Sieg möglich gewesen wäre.
In den letzten beiden Minuten waren wir teilweise zu doof - konnten bei zwei Angriffen der Schwaben nicht schnell genug foulen - und zudem hatte LuBu immer eine Antwort. Respect.
Wie gesagt ein verdienter Sieg, wir können halt doch nicht jedes Spiel gewinnen. Dennoch ein versöhnlicher Abschluss der Vorrunde, die ja neuen Auswärtsspiele mitbrachte und viele Turbulenzen und grauenhaften Heimspielen gegen Gießen und Frankfurt.
btw aber WICHTIG: Im Umfeld des Spieles wurden durch Sponsoren und das Publikum über 20.000 (!) Euro für die Flutopfer in Südostasien gesammelt.
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Ich muss auch noch mal betonen:
1. wie fair die Diskussion hier zwischen Badenern und Schwaben läuft.
2. die Diskussion im Vorfeld - wer die bessere Bank hat, zumindest gestern deutlich zu gunsten von Lubu ausgegangen ist
3. Niederlagen schmerzlich sind aber in diesem Fall nicht existenziell, aber die Spendensammlung für die Flutopfer wirklich Leuten zugute kommt, bei denen es um die EXISTENZ geht; deshalb danke an alle Spender und beteiligte Firmen/Helfer: PSD-Bank, Brotkorb, Unterhaus, HIT 1 Radio, die South Stars….
4. Die EFA-Tankstellen als Sponsor für die Lunchpackete
5. Sponsorenaktionen wie gestern für jeden ein Feuerzeug für die Atmosphäre beim Einlaufen von MICHELIN oder schon das letzte Mal die aufblasbaren Hände von der PSD-Bank…
6. Lubu gratuliere ich:
zum Sieg gegen uns
zu eurer Mannschaft/bes. zu Wilsonund besonders,
dass ihr endlich wieder in der Rundsporthalle spielen könnt und nicht mehr in den Glaspalast nach Sifi oder gar in die Schleyerhalle in die Stadt mit S (jetzt ist mir doch tatsächlich der Name entfallen, sorry - kann dann aber keine wichtige Stadt gewesen sein ) müsst.
Drücke Euch die Daumen für die Playoffs, wenn ihr dadurch uns nicht daran hindert - kommt für uns aber vermutlich noch ein Jahr zu früh - täusche mich aber auch da gerne.
MIT RECHT KARLSRUHE
Kulturhauptstadt Europas 2010Tour de France am 8. Juli in KA - Ziel der 7. Etappe: Messe Karlsruhe
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On 2005-01-09 13:46, Alcazar wrote:
@Coulibaly & BatemanKönnt ihr beiden Spezialisten mir vielleicht erläutern wo das Problem beim Karlsruher Livescore liegt, bzw. wieso Anlass zur Vermutung besteht, der Eintipper sei “besoffen”?
Dankeschön im Vorraus
Sorry, wenn ich jemanden auf dem Schlips getreten bin, ABER die Informationen die über den Livescore gehen, geben im Zusammenhang oft keinen Sinn.
Da kommt sowas wie:
“Teamrebound (Ludwig) 7:22
Erfolg. Korbleger Makanda (KA) 7:18
Off. Rebound Samanic (Ludwig) 7:05”Man kann schilchtweg manchmal nicht nachvollziehen, wer jetzt im Angriff ist und was passiert ist.
Wobei ich natürlich Respekt habe vor der Arbeit als Scouter, stell ich mir ziemlich schwierig vor. (das Wort “besoffen” ist im Eifer des Gefechts zu heftig, sorry!)
Bate
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Nun, lieber Bate, ich verzeihe dir natürlich, und denke dass ich einige erklärende Wörter hinzufügen kann: soweit ich weiss wird derjenige der das eintippt z.Zt. noch “einarbeitet”, d. h. er tippt ein und wird gegebenenfalls korrigiert, bzw. Aktionen die er vergessen oder nicht erfasst hat müssen nachgetragen werden…
So ergeben sich solche nonsens-reihenfolgen, aber hauptsache am ende stimmt alles, und im übringen glaube ich dass es doch noch eine andere art von scouting live gibt, nämlich auf www.basketball-bundesliga.de
Ich darf im Übrigen zu bedenken geben dass niemand dort adequat geschult geschweige denn überhaupt bezahlt wurde/wird. Ausserdem hab ich schon oft von technischen problemen gehört, doch auch das ist bei der technologisch etwas überholten Europahalle nicht verwunderlich… Dass die BG ausserdem ganz gut an solchen nicht unbedingt existenziellen Ecken spart, muss ich wohl nicht extra erläutern…Trotzdem, dass solche Wörter “im Eifer des Gefechts” - wie du das nennst - fallen, zeugt wohl davon dass einige Alteingesessene hier sich mehr oder weniger in Sicherheit wiegen (und jetzt fühl dich bitte nicht explizit angesprochen, Bateman), das habe ich auch schon bei posts einiger “ganz erfahrener und gewiefter Füchse” (ich nenne mal keine namen, aber ich denke mir die nicht ganz neuen werden wissen wer so ungefähr gemeint ist) festgestellt…
also eine bitte die glaube ich dem gesamten forum nützlich sein könnte: jeder post ist ein post, der 1. genauso wie der 4500.Was das betrifft nochmals: starke diskussion zwischen schwoba und badener
Gruss Alcatraz
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Hi,
wie Bateman schon schrieb: Normalerweise kann man bei einem Livescore das Spiel mitverfolgen, das geht aber bei dem aus KA oft nicht, da werden ständig Dinge vergessen, verwechslet, bzw. es gibt Situationen wie: Steal Makanda (geil, man freut sich) und zwei Sekunden später wirft plötzlich jemand von LuBu einen Dreier, oder noch chaotischer. Natürlich gibt es bei der BBL auch eine Livestatiskik, und die läuft bei mir auch parallel mit, da erfährt man aber nichts über die Spielzüge.
Gruß, coulibaly
PS: Technische Probleme haben übrigends auch andere. Trotzdem finde ich es schon traurig, wenn man - wie z.B. bei KA-Bonn - auf den Livescore der Auswärtsmannschaft angewiesen ist, weil man das in KA nicht gebacken kriegt.
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@alcazar und homedunk
ich finde es wirklich klasse, dass wir Fan´s gerade zeigen, dass man nach einem Spiel auch einmal in der Form diskutieren kann
Im Übrigen fand ich gestern eine der besten Leistungen eures Teams, die taktische Marschroute in den ersten Minuten so supergut umzusetzen. Den wichtigsten Spieler des Gegners (Giedraitis) ganz schnell in Foultrouble zu bringen und Samanic gar nicht erst heiss laufen zu lassen (hat sonst ein bärenstarkes 1. Viertel).
Wie Sauer in der Pressekonferenz dann sagte, war das im Endeffekt kein Vorteil. Denn als dieses Ziel erreicht war, hat Euer Team nicht mehr mit absolutem Willen und Vollgas gespielt.
@homedunk: Giedraitis hat übrigens bisher in dieser taktischen Lage noch keine Bekanntschaft mit dieser “Pfeiferei” eines Boris Schmidt gemacht.
Aber wir können uns sicher sein, dass diese Erfahrung gespeichert ist
**Sehr wichtiger Hinweis und grösste Freude:
auch bei uns gibt es endlich wieder echte Heimspiele. Viel Spass in der Rundsporthölle… -
Tja Coulibaly du scheinst es wohl immer noch nicht ganz aufgenommen zu haben: natürlich ist das “traurig” wenn man auf die Auswärtsmannschaft angewiesen ist, aber darum geht es jetzt doch überhaupt gar nicht.
Es ist schlichtweg falsch, wenn du behauptest Dinge/Aktionen würden “vergessen, verwechslet” denn das ist es ja gerade: die unordnung ist deshalb da, weil Dinge nachträglich verbessert werden, sprich entweder werden aktionen gelöscht, und ersetzt, oder es kommen einfach welche aus dem vor-vor-(und meinentwegen auch)vor-letztem Spielzug dazu.
Ausserdem finde ich, dass man sich glücklich über die entwicklung der letzten jahre (livescore usw.) schätzen darf, und in einem solchen Stadium vielleicht etwas konstruktiver kritisieren sollte!
Ich weiss gar nicht woher du deinen Anspruch auf genaue schilderung eines Angriffs/Spielzugs nimmst… ist mir schleierhaft… übe dich in bescheidenheit.Gruss Alcazar
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Tja Alcasar, der Anspruch, den ich habe, rührt daher, daß das bei (fast) allen anderen Mannschaften - von gelegentlichen technischen Problemen abgesehen - wunderbar funktioniert. Und wenn etwas drei Minuten später korrigiert wird (was heißt korrigiert, dann werden dann pöztzlich vier Fouls in einer Sekunde nachgetragen, trägt ungemein zum Verständnis der Spielsituation bei), nützt das wenig, zumindest ist dann die Bezeichnung “Livescore” unzutreffend. Und genau die steht auf der BG-Homegape, was mir zeigt, daß dort offenbar dersselbe Anspruch besteht.
Im übrigen verstehe ich Dein Problem nicht: Ich finde den sogenannten Livecore nunmal schrecklich, diese Meinung wirst Du mir schon lassen müssen ohne zu meinen, mich hier irgendwie belehren zu müssen (ich habe schon hunderte Spiele an diversen Livescores mitverfolgt und daher genügend Vergleichmöglichkeiten).
Wenn Du es so okay findest, wie es im Moment ist, von mir aus, ich finde es nicht okay. -
Ich finde, dass sich im augenblick viel in bewegung befindet, und dass man sich deshalb vielleicht auch mal damit zufrieden geben sollte wenn man gerade in der 2. BBL-Saison ist, da unten 2 oder 3 typen sitzten die das whl nur machen weil sie so kostenlosen eintritt haben (wer kanns ihnen verdenken, ausserdem verdienen die keine müde mark) und auch nichts daran ändern können, dass kaum einer richtig bescheid weiss, und schließlich doch alles davon abhängt ob jetzt die technik mitspielt (was manchmal nicht der fall ist). Tja also wenn du meinst diesen Anspruch haben zu müssen, dann siehts wohl so aus dass ich dich alleine mit deinem Ärger über den schrecklichen karlsruher Livescore lassen muss. Dich bringt das ja auch nicht gerade weiter, dich immer darüber zu ärgern, deshalb habe ich vorhin mal ganz vorsichtig das wort „konstruktiv“ erwähnt.
In diesem Sinne
Alcazar
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Was das Inhaltliche angeht: Ganz einfach mal ein Spiel von z.B. Bonn mitverfolgen, die machen das gut, wie auch fast alle anderen Teams. Ansonsten, einfach aktuell sein und die Spielsituationen möglicht so eintippen, daß das jemand, der nicht in der Halle ist, mitverfolgen kann. Das ist zwar banal, aber was soll man sonst dazu sagen?
Was die technischen Probleme angeht (die Verbindung hängt öfter mal - gestern auch-, mal gibt es gar keinen Livescore), da kann wohl das Livescorteam wenig dafür, aber woher soll ich wissen, woran das liegt?
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Zum Thema Livescore/Stats auch noch was von mir:
Erst einmal kann ich es absolut nachvollziehen, dass sich coulibaly hier - zurecht - aufregt. Verfolge auch viele Spiele am Liveticker, den Karlsruher meide ich allerdings oft (war zum Glück noch nicht auf ein KA-LB-Spiel am LT angewiesen). Da es eigentlich jeder Klub schafft das ordentlich zu organisieren, ist das dann doch ziemlich schwach.Was ich betonen wollte: Als ich den ersten Blick auf die Stats schauen durfte, war ich doch ein wenig überrascht. Angeblich soll Jerry Green nur zwei Assists gemacht haben, das komplette Team nur sieben.
Ein ziemlicher Witz, da ich allein im Kopf mich noch an mindestens vier weitere Assists von Jerry erinnern kann.Aber das will ich jetzt nicht zu arg betonen, aber weils reingepasst hat, wollte ich euch an dieser Schweinerei teilhaben lassen.
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Also ich finde die Diskussion zum Thema Livescore recht bescheiden. Unsere Scouter sind gut und das Scouting entspricht der Erfahrung nach auch dem, was andere Scoutingteams im selben Spiel scouten.
Ob es wirklich erbärmlich ist, auf ein Scouting eines anderen Teams, dass in der Halle ist auszuweichen, da es beim unserm Serverumzug Probleme mit unserem Datentransfer gab, stelle ich mal in Frage! (Besser als kein Scouting, oder?) Hier nochmal der DanK an die Bonner Scouter! Auch gestern mussten wir leider wieder auf unseren alten Server ausweichen und der ist (da gebe ich euch Recht) damit leider überfordert gewesen. Ich gehe aber davon aus, dass nach der Allstar-Pause alles klappt!
Von meiner Seite gibt es an alle Scouting-Teams ein dickes Lob, denn die Jungs machen richtig gute Arbeit - in jeder BBL-Halle! -
@coach_g ich denke du spricht mir aus der seele.
@bgfan tja also da muss ich wiedersprechen, ich habe von greene nicht besonders viele assists gesehen, und schon gar keine 6. Im übringen ist man in der BBL seit dieser Saison noch um einiges restriktiver bezüglich der Definition von “Assist”… Du hast also bei Green wahrscheinlich 6 NBA-Assists
Gruss
Alcazar -
On 2005-01-09 19:32, coach_g wrote:
Also ich finde die Diskussion zum Thema Livescore recht bescheiden. Unsere Scouter sind gut und das Scouting entspricht der Erfahrung nach auch dem, was andere Scoutingteams im selben Spiel scouten.
….
Von meiner Seite gibt es an alle Scouting-Teams ein dickes Lob, denn die Jungs machen richtig gute Arbeit - in jeder BBL-Halle!Ein dickes Dankeschön an alle Scoutingteams, hier in Hamburg habe ich leider kaum anders Gelegenheit Bundesligaligaspiel zu verfolgen, als am Livescore. (was ich auch ausgiebig mache)
Deswegen kann ich auf der anderen Seite aber auch mit Gewissheit sagen, daß die (Scouting-)Qualität in KA NICHT die gleiche ist, wie bei den meisten anderen Bundesligisten. (Technische Probleme wie Serverausfälle mal aussen vor gelassen).
Ob das jetzt so schwerwiegend ist, ist dahingestellt und können nur die Karlsruher selbst entscheiden (das Kostenargument verstehe ich natürlich)…Also, danke nochmals an die Scouter…
Bate
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On 2005-01-09 19:48, Alcazar wrote:
…
Im übringen ist man in der BBL seit dieser Saison noch um einiges restriktiver bezüglich der Definition von “Assist”
…Wie kommst Du darauf ?
Ist da irgendeine Nachricht von der BBL an die Scouter allgemein herausgegangen, oder nur an einige, die das großzügiger gehandhabt haben.Von einer allgemeinen Anweisung an die Scouter ist mir allerdings nichts bekannt.
So einige Tippfehler können bei einem Scouting-Team schon mal dabei sein, einige sind einfach zu bemerken und zu korrigieren, allerdings werden auch ein Teil davon übersehen werden. Ist ja etwas anders als wenn man z.B. einen Text eintippt. Da kann man schon eher feststellen ob da ein Dreher oder so drin ist.
Dazu kommen noch unterschiedliche Deutungen, z.B. bei Ballverlusten, war der Passer oder der Passempfänger der Verursacher.
Bei den Zeiten kann es auch mal zu Unterschieden kommen, auf der Tastatur sind ja sowohl die Aufgaben des Anschreibers als auch des Zeitnehmers gleichzeitig zu erfüllen.
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Ja, ist sie soweit ich weiss, werd aber nochmal nachfragen.
Soweit ich das in erinnerung habe, heisst assist nur noch: pass der zu direktem korberfolg führt, sprich durch keine Aktion die dazu dient einen Gegenspieler zu meiden (dribbling, täuschung usw.) unterbrochen. Geht auch bei 3ern, soweit man als scouter interpretieren kann ob es sich jetzt um einen geziehlten Spielzug handelte (in dem fall bekommt natürlich der den assist der den letzten pass gespielt hat, obwohl ja eigentlich alle daran beteiligt sind), oder ob der pass einfach schlichtweg “genial” war (da hat man wohl noch ein klein wenig freiheit als scouter), naja, falls der schütze dann aber erst noch zögert, und z.B. wartet bis sich irgendwas tut (er könnte ja doch passen), zählt das nicht mehr als assist… Oft ist einfach auch die zeit die zwischen pass und wurf liegt maßgeblich.
ich denke scoutingcracks (bonner usw.
) entscheiden sowas ruckzuck aus dem bauch raus.Freu mich über Berichtigung!
Gruss
Alcazar -
Ein dickes Lob der sachlichen Form im Forum, vor allem in Richtung KA.
Die Schieris waren natürlich sehr unausgeglichen, weil BS dabei war, drückten jedoch dem Spiel positiv ihren Stempel auf, um dann im letzten Viertel stark nachzulassen, bei Nachteil von LB.
Die Stimmung war im werden, wurde aber deutlich von den technischen Problemen beeinflusst. Außerdem kann man nicht verlangen, dass die Zuschauer zwischen 2 und 4 Tausend die gleiche Stimmung verbreiten, wie das Stammpublikum. Das geht eben nur über Erfolg oder über eine Super-Leistung des Heimteams;aber davon war BG ein Stück entfernt.
Der Livescore von KA ist tatsächlich schwach, wie man liest jedoch in Arbeit, den kann keiner gut reden.
Der Hallensprecher wurde auch verantwortlich gemacht. Dazu gebe ich kund, dass sich Stefan Wöhrle gegenüber früher stark verbessert hat und für mich total o.k. war: er hat genau dann reagiert, wenn die Stimmung deutlich abfiel - hat sich trotzdem nicht zu stark profilieren wollen/müssen.
Ich persönlich hatte viel Spaß am Spiel…