ProA-Playoffkampf 2017
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Kurzes Update: Heidelberg ist durch den Sieg gegen Dresden jetzt sicher Fünfter. Chemnitz tauscht nach dem Sieg in Nürnberg mit Kirchheim die Plätze.
Derzeitiger Tabellenstand:
3.Chemnitz 38 Punkte
4.Kirchheim 38 Punkte
5.Heidelberg 34 PunkteRestprogramme:
Chemnitz: Essen, @Dresden
Kirchheim: @Ehingen, Heidelberg
Heidelberg: Hanau, @KirchheimWenn ich einen Tipp abgeben müsste, würde ich sagen, dass sich tabellarisch ab jetzt sich bei den 3 Teams nichts mehr ändern wird.
Wieso sind wir sicher 5.?
Ihr habt 34 Punkte… Gotha und Trier jeweils 30 Punkte… es sind nur noch 2 Spiele für jedes Team… ihr habt den direkten Vergleich gegen Gotha sowie den direkten Vergleich gegen Trier (sollte eine der beiden Mannschaften euch noch einholen), bedeutet so kann Keiner der beiden mehr an euch vorbei. Sollte es zu einem Dreiervergleich gar noch kommen,steht ihr mit 3:1 Siegen in diesem Vergleich immer an erster Stelle.
Nach oben wird allerdings auch nicht mehr viel gehen, selbst wenn Kirchheim beide Spiele noch verliert und ihr beide gewinnt… zu Hause wird Kirchheim den bisher schon relativ hohen Vergleich wohl nicht mehr abgeben.
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Restprogramme:
Chemnitz: Essen, @Dresden
Kirchheim: @Ehingen, Heidelberg
Heidelberg: Hanau, @KirchheimWenn ich einen Tipp abgeben müsste, würde ich sagen, dass sich tabellarisch ab jetzt sich bei den 3 Teams nichts mehr ändern wird.
Seh ich mittlerweile auch so, zumal die Niners das vermeintlich leichteste Restprogramm haben, gut, für Essen geht es noch um ´was- die werden alles versuchen und einen harten Fight liefern, aber Saisonziel PO-Heimrecht ist zum Greifen nah und kann am Samstag klar gemacht werden und eine Woche später dann ggf. Platz 3
Dann eben gegen Erfurt oder Trier… (aus Fansicht dann natürlich Erfurt - damit sähe es dann aber relativ schlecht aus mit einem erneutem Aufeinandertreffen mit dem MBC in den Playoffs) -
Das stimmt so nicht. Wir haben gegen Trier +2, gegen Gotha +4 –> +6
Gotha hat gegen uns -4 und gegen Trier +10 --> +6
Trier hat gegen uns -2 und gegen Gotha -10 --> -12
Zwischen Gotha und Heidelberg würde im Dreiervergleich das Korbverhältnis der regulären Spielzeit den Ausschlag geben, womit der 5. Platz nicht sicher ist. Auch nach oben wäre jedoch noch etwas möglich. Oder ist uns da irgendwo ein Fehler unterlaufen?
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Das stimmt so nicht. Wir haben gegen Trier +2, gegen Gotha +4 –> +6
Gotha hat gegen uns -4 und gegen Trier +10 --> +6
Trier hat gegen uns -2 und gegen Gotha -10 --> -12
Zwischen Gotha und Heidelberg würde im Dreiervergleich das Korbverhältnis der regulären Spielzeit den Ausschlag geben, womit der 5. Platz nicht sicher ist. Auch nach oben wäre jedoch noch etwas möglich. Oder ist uns da irgendwo ein Fehler unterlaufen?
Ja, auch nach oben ist noch etwas möglich, denn wenn die Niners beide Spiele verlieren und HD beide gewinnt, hat HD den direkten Vergleich und ist mindestens 4… (aber das wird hoffentlich nicht passieren und das wird auch nicht passieren, vertrau mir!) und wenn Kirchheim gleichzeitig in Ehingen verlieren sollte und HD in Kirchheim sehr hoch und den direkten Vergleich gewinnt… dann 3er Vergleich… (immer diese Spekulationen - wird m.E. aber nicht mehr so spannend)
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Ich bin ja dafür, dass HD und Kirchheim am Wochenende ihre Spiele gewinnen - dann haben beide Planungssicherheit und können am letzten Spieltag ein Freundschaftsspiel machen. Nicht.
Edit meint noch, dass für Planungssicherheit auch noch Chemnitz eine Rolle spielt … Mist -
Das stimmt so nicht. Wir haben gegen Trier +2, gegen Gotha +4 –> +6
Gotha hat gegen uns -4 und gegen Trier +10 --> +6
Trier hat gegen uns -2 und gegen Gotha -10 --> -12
Zwischen Gotha und Heidelberg würde im Dreiervergleich das Korbverhältnis der regulären Spielzeit den Ausschlag geben, womit der 5. Platz nicht sicher ist. Auch nach oben wäre jedoch noch etwas möglich. Oder ist uns da irgendwo ein Fehler unterlaufen?
Wenn zwei Mannschaften in einem Dreiervergleich die gleiche Anzahl Siege gegeneinander sowie das gleiche +/- Korbverhältnis haben, wird im nächsten Schritt der Platzierungsregeln der direkte Vergleich angewandt und den habt ihr gegen Gotha gewonnen, demzufolge seid ihr sicher 5.
Es sieht also in diesem Fall so aus:
5.Heidelberg 2:2 Siege +6 KV im Dreiervgl. +4 gg. Gotha
6.Gotha 2:2 Siege +6 KV im Dreiervgl. -4 gegen HD
7. Trier 2:2 Siege -12 im Dreiervgl. -
Restprogramme:
Chemnitz: Essen, @Dresden
Kirchheim: @Ehingen, Heidelberg
Heidelberg: Hanau, @KirchheimWenn ich einen Tipp abgeben müsste, würde ich sagen, dass sich tabellarisch ab jetzt sich bei den 3 Teams nichts mehr ändern wird.
(…)damit sähe es dann aber relativ schlecht aus mit einem erneutem Aufeinandertreffen mit dem MBC in den Playoffs)
Ja das wäre auch sowas von schade, wenn wir nicht nochmal ins wunderschöne Chemnitz fahren könnten. Oh… jetzt musste ich mir dort glatt ein Tränchen verdrücken.
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Chris, korrekt. Das liest sich zunächst anders:
Bei wertungspunktgleichen Mannschaften werden die Platzierungen gemäß folgender Kriterien in
der aufgeführten Reihenfolge ermittelt:
a) nach der höheren Zahl der Wertungspunkte aus den Spielen dieser Mannschaften untereinander; b) nach der positiven Differenz der Korbpunkte aus den Spielen dieser Mannschaften untereinander; c) nach der positiven Differenz der Korbpunkte aus allen Spielen dieser Mannschaften in der Hauptrunde und ggf. Playdowns;
d) nach den mehr erzielten Korbpunkten aus allen Spielen dieser Mannschaften in der Hauptrunde und ggf. Playdowns;
e) kann durch die vorstehenden Kriterien keine Entscheidung über eine Platzierung herbeigeführt werden, entscheidet das Los.Dann erst folgt der Absatz zum Vergleich unter mehreren Teams. Da oben nur von “wertungspunktgleichen Mannschaften” die Rede ist und keine Anzahl der wertungspunktgleichen Teams genannt wird, hatten wir diese Regel angewandt. Danke für die Erhellung
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Restprogramme:
Chemnitz: Essen, @Dresden
Kirchheim: @Ehingen, Heidelberg
Heidelberg: Hanau, @KirchheimWenn ich einen Tipp abgeben müsste, würde ich sagen, dass sich tabellarisch ab jetzt sich bei den 3 Teams nichts mehr ändern wird.
(…)damit sähe es dann aber relativ schlecht aus mit einem erneutem Aufeinandertreffen mit dem MBC in den Playoffs)
Ja das wäre auch sowas von schade, wenn wir nicht nochmal ins wunderschöne Chemnitz fahren könnten. Oh… jetzt musste ich mir dort glatt ein Tränchen verdrücken.
Das will ich dir gerne glauben, denn du hast es ja völlig richtig gesagt… (gilt ja aber auch umgekehrt, also wegen der mind. 2 Auswärtsfahrten ins schöne WSF , denn die Wölfe hätten Heimrecht…) Naja, man kann nicht alles haben, wenn´s denn wenigstens Erfurt wird.
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Nachdem ich mir grad bei der Partie RheinStars Köln vs. Uni Baskets Paderborn Augenkrebs geholt habe, nun wieder ein kleines Update zum aktuellen Playoffstand. Dadurch, dass Köln die Partie gegen Paderborn mit 67:51 (und damit +16-Differenz) gewonnen hat, holen sie sich den direkten Vergleich gegen Paderborn und stehen somit jetzt auf Platz 8.
Da ich fest davon ausgehe, dass Trier und Gotha noch je einen Sieg holen und somit sicher besser als Platz 8 sein werden, nehme ich diese beiden Mannschaften jetzt mal aus den nächsten Rechenspielereien heraus.
Derzeit sieht die Tabelle so aus:
8.Köln 28 Punkte (direkter Vgl. mit +6 gegen PD gewonnen, -2 gegen Hanau verloren, +14 gegen HH gewonnen)
9.Paderborn 28 Punkte (direkter Vgl. mit -6 gegen Köln verloren, +40 gegen Hanau gewonnen, -26 gegen HH verloren)
10.Hanau 26 Punkte (direkter Vergleich gegen Köln mit +2 gewonnen, -40 gegen Paderborn verloren, +16 gegen HH gewonnen)
11.Hamburg 26 Punkte (direkter Vergleich gegen Köln mit -14 verloren, +26 gegen PD gewonnen, -16 gegen Hanau verloren)
Hanau und Hamburg mit jeweils noch 2 Spielen.
So kommen die Teams in die Playoffs:
Köln kommt in die Playoffs, wenn sie
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in Nürnberg gewinnen und Hamburg oder Hanau die jeweils letzten beiden Spiele nicht gewinnen
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in Nürnberg verlieren, Paderborn gegen den MBC verliert und Hamburg bzw. Hanau die jeweils letzten beiden Spiele verlieren
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in Nürnberg gewinnen, Paderborn gegen den MBC gewinnt und Hamburg bzw. Hanau die jeweils letzten beiden Spiele verlieren
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in Nürnberg gewinnen/verlieren und der Rest auch verliert.
Paderborn kann nicht mehr aus eigener Kraft den Playoffplatz 8 erreichen, aber kann noch Achter werden, wenn sie
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gegen den MBC daheim gewinnen, Köln in Nürnberg patzt und Hamburg sowie Hanau ihre letzten beiden Spiele nicht gewinnen
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gegen den MBC daheim gewinnen, Köln in Nürnberg patzt, Hanau die letzten beiden Spiele (oder nur eines gewinnt), Hamburg nur eines der letzten beiden Spiele gewinnt.
Hanau kommt noch in die Playoffs, wenn sie
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ihre letzten beiden Spiele gewinnen, Köln in Nürnberg patzt, Paderborn gegen den MBC verliert, Hamburg nur noch 1x gewinnt
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ihre letzten beiden Spiele gewinnen, Köln in Nürnberg gewinnt, Paderborn gegen den MBC verliert, Hamburg nur noch 1x gewinnt
Hamburg (und das ist die interessanteste Konstellation, die sich derzeit hinsichtlich der Restprogramme der 4 Teams auftut) wird noch Achter, wenn sie…
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eines ihrer letzten beiden Spiele gewinnen, Paderborn gegen den MBC patzt, Köln in Nürnberg verliert und somit ein Dreiervergleich entsteht, bei dem sie mit 3:1 Siegen gegen die direkte Konkurrenz Erster in diesem Vergleich werden.- beide Spiele gewinnen, Paderborn gegen den MBC gewinnt, Köln in Nürnberg patzt und Hanau nur eines der beiden letzten Spiele gewinnt (durch den direkten Vergleich gegen PD dann Achter!)
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beide Spiele gewinnen, Paderborn gegen den MBC gewinnt, Köln in Nürnberg gewinnt, dann zählt auch wieder der Dreiervergleich, in dem Hamburg nach Siegen führt.
Einen Anspruch auf Vollständigkeit hat das Ganze um Gottes Willen nicht, zeigt aber, was noch möglich ist.
Meine eigene Meinung_:_
Köln ist für mich zu 50% der MBC-Gegner in der ersten Runde, wenn man überlegt, dass Paderborn es nicht mehr von alleine schaffen kann (letzter Hauptrundengegner dazu noch Weißenfels), Hanau eine ziemliche Formkrise hat und u.a. noch in Heidelberg und zu Hause gegen Crailsheim ran muss… somit den beiden Mannschaften nur noch 10%ige Chancen auf Platz 8 zuspreche.
Ein ganz interessantes Szenario ist aber noch das von mir fett schwarz markierte, wenn Hamburg über einen Dreiervergleich gegenüber Paderborn und Köln noch in die Playoffs kommen sollte (meine restlichen 30% )… so unwahrscheinlich sehe ich es nämlich nicht an, dass Hamburg noch mindestens 1 Spiel (nämlich das zu Hause gegen Ehingen gewinnt) und gleichzeitig Paderborn gegen den MBC patzt und Köln bei zuletzt starken Nürnberger knapp unter die Räder kommt, dann wären nämlich die Hanseaten auf Platz 8 und das Spiel von heute Abend hätte keinerlei Bedeutung mehr.
Ich bin gespannt wie es ausgeht!
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Na das wird ein Spaß am letzten Spieltag. Interessant finde ich die Ausgangslage für den MBC, der sich natürlich nicht absichtlich, den Gegner aussuchen könnte. So lange Köln mitspielt (Niederlage in Nürnberg). Ich würde mal behaupten, der MBC würde lieber Paderborn im Viertelfinale haben. Nach der -15 Niederlage in Köln und dem Potential des Kölner Kaders (Namentlich gesehen Top 3).
Eine Niederlage der RheinStars in Nürnberg liegt in meinen Augen genau so im erreichbaren wie ein Serien-Sieg in den Playoffs gegen den MBC. Das Team hat gegen die großen Teams der Liga bisher immer deutlich besser ausgesehen. Selbst eine Niederlage in Nürnberg könnte für die RheinStars noch reichen. Hanau muss mindestens ein Spiel verlieren, Hamburg gewinnt, Paderborn verliert. Bleibt ein Vierervergleich mit dem Gewinner Köln. Aber selbst Hamburg kann ja noch auf 8 springen. Daher sind noch einige Möglichkeiten im Topf.Die einfachste Lösung wäre ein Kölner Sieg…nachdem Hanau noch ein Spiel verloren hat -
Vergleich
Paderborn , Köln -> Köln
Paderborn, Hanau, Köln -> PaderbornABER: Paderborn, Hamburg, Köln und Hanau : HANAU …
Sämtliche Konstellationen liegen so, dass jeweils nur der Sieger auf Platz 8 und damit in den POs wäre.
Einfach Scheiße, dass Hanau noch nicht gespielt hat und erst heute den 29. Spieltag komplett macht, weshalb das heute Abend schon wieder ganz anders aussehen kann, sollten sie heute in Heidelberg verlieren, was anzunehmen ist.
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Na das wird ein Spaß am letzten Spieltag. Interessant finde ich die Ausgangslage für den MBC, der sich natürlich nicht absichtlich, den Gegner aussuchen könnte. So lange Köln mitspielt (Niederlage in Nürnberg). Ich würde mal behaupten, der MBC würde lieber Paderborn im Viertelfinale haben. Nach der -15 Niederlage in Köln und dem Potential des Kölner Kaders (Namentlich gesehen Top 3).
Eine Niederlage der RheinStars in Nürnberg liegt in meinen Augen genau so im erreichbaren wie ein Serien-Sieg in den Playoffs gegen den MBC. Das Team hat gegen die großen Teams der Liga bisher immer deutlich besser ausgesehen. Selbst eine Niederlage in Nürnberg könnte für die RheinStars noch reichen. Hanau muss mindestens ein Spiel verlieren, Hamburg gewinnt, Paderborn verliert. Bleibt ein Vierervergleich mit dem Gewinner Köln. Aber selbst Hamburg kann ja noch auf 8 springen. Daher sind noch einige Möglichkeiten im Topf.Die einfachste Lösung wäre ein Kölner Sieg…nachdem Hanau noch ein Spiel verloren hatNaja nun malt euch mal die Welt in Köln nicht zu bunt aus…. vergesst nicht, dass wir das Hinspiel klar gewonnen haben und wo wir in Köln verloren haben das zweite Auswärtsspiel binnen 2 Tagen hatten. Welche Mannschaft steckt da die langen Busreisen schon ohne Weiteres weg?.. zumal ihr nur (!) das Heimspiel gegen den MBC hattet. Unsere Jungs hatten damals eben einen schlechten Tag… in den Playoffs wird der MBC das Auswärtsspiel bei euch anders angehen, wenn es dazu kommen sollte. Ich sehe uns ja als Auswärtsfans nach wie vor am 9.4. eher über die Reeperbahn schlendern als am Rhein spazieren gehen.
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So, Hanau scheint sich tapfer gewehrt zu haben - hat aber am Schluss gegen Heidelberg verloren.
Für Köln heisst das, dass man nach langer Zeit wieder aus eigener Kraft die Playoffs schaffen kann - wenn man am nächsten Wochenende Nürnberg auswärts besiegt. -
Die Situation ist jetzt klar.
Köln hat es als einziger in der eigenen Hand!
Gewinnt Köln in Nürnberg, sind sie 8., und in den PlayOffs.
Egal wie die anderen Partien des letzten Spieltages ausgehen.
Köln hat die Vergleiche gegen Paderborn und Hamburg gewonnen.
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Letzter Spieltag, die Partien um den 8. Platz
Nürnberg vs Köln Köln 28P, 8. Platz
Paderborn vs MBC Paderborn 28P, 9. Platz
Hanau vs Crailsheim Hanau 26P, 10. Platz
Hamburg vs Ehingen Hamburg 26P, 11. Platz -
@Coderboy_PD Wie kommst du darauf, dass Hanau einen Vierervergleich gewinnen würde? Alle Mannschaften (KÖ, PD, HA, HH) haben 3:3-Siege in diesem 4er-Vergleich … also entscheidet die Korbdifferenz aller Partien und da hat Köln das beste +/- Verhältnis und wäre demzufolge Erster des Vergleichs.
Edith meint sogar, dass Hanau ganz raus wäre, da sie nur in einem Vergleich mit Hamburg und Köln vorne stehen würden, der aber nicht mehr zustande kommen kann, da PD schon 28 Punkte hat.