MHP RIESEN Ludwigsburg in der CL 2016/17
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Kann einer was zum Spiel sagen?
Habe nur die letzten 36 Sekunden sehen können. Zusammen mit den Highlights hab ich den Eindruck, dass wir immer knapp zurück lagen und es am Ende nicht ganz gereicht hat, das Ding noch zu drehen. Schade, ein Sieg am Ende der Gruppenphase und vor allem in Istanbul wäre nochmal ein Hammer gewesen.
Trotzdem sehr gute Leistung bis dato - bin gespannt, wer uns zugelost wird… -
Ich kann eigentlich nur das bestätigen, was Du schon geschrieben hast. Wir waren immer mal mehr, mal weniger hinter Istanbul und haben uns ran gekämpft. Leider hat es, im Vergleich, zum Spiel in Ludwigsburg nicht gereicht um mal vorbeizuziehen.
Was mich persönlich freut sind die sehr ausgeglichenen Einsatzzeiten. Sollte sich nun keiner mehr mit Grippe/Erkältung rumschlagen, kann es ein heißer Tanz werden gegen Bayreuth.
Als Fazit für die Vorrunde CL würde ich sagen: ordentlich verkauft, mit etwas mehr Cleverness wäre durchaus noch eine bessere Platzierung drin gewesen. Aber man kann, auch als Fan, zufrieden sein. Denkt man nur an die schönen Heimspiele gegen Belgrad, Athen oder Istanbul, mit der Stimmung in der halle.
Mal überprüfen wer alles so im Lostopf ist.
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Edit: habe den Beitrag nochmal bearbeitet, da Fehler drin waren:
Die Play-Offs-Runde 1 umfasst folgende Teams:
(seeded) AEK, CEZ Nymburk, EWE Baskets, MHP Riesen, Partizan, Pinar Karsiyaka, SIG Strasbourg, Umana Reyer Venezia
(unseeded) Aris, Avtodor, Dinamo Sassari, Fraport Skyliners, Juventus, Maccabi RM, PAOK, Ventspils
Fraglich ist ob “seeded Teams” nur auf “unseeded Teams” treffen können.
Die Play-Offs-Runde 2 umfasst die Sieger aus der Play-Offs-Runde 1 sowie folgende Mannschaften:
AS Monaco, ASVEL, Banvit, Besiktas JK, Iberostar Tenerife, Le Mans Sarthe, Neptunas, Sidigas Avellino.
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M.E. müssten in der KO-runde noch viel mehr zur Auswahl stehen. Ich denke, dass PAOK auch dabei ist (u.a.)
Ich glaube es sind 8 Spiele, d.h. 16 Mannschaften. Strassbourg wäre von der Entfernung ok, es gibt aber sicherlich leichtere Teams. Hoffe mal, dass die Auslosung so ist, dass man nicht gegen die Gruppengegner aus der normalen Runde kommt. Soll heißen AEK und Partizan wäre aussen vor
Morgen wissen wir mehr
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M.E. müssten in der KO-runde noch viel mehr zur Auswahl stehen. Ich denke, dass PAOK auch dabei ist (u.a.)
Ich glaube es sind 8 Spiele, d.h. 16 Mannschaften. Strassbourg wäre von der Entfernung ok, es gibt aber sicherlich leichtere Teams. Hoffe mal, dass die Auslosung so ist, dass man nicht gegen die Gruppengegner aus der normalen Runde kommt. Soll heißen AEK und Partizan wäre aussen vor
Morgen wissen wir mehr
Du hast recht und ich habe meinen Beitrag nochmal bearbeitet.
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Hier gibt’s die Auflösung der Fragen:
http://www.mhp-riesen-ludwigsburg.de/champions-league-playoffs-auslosung-am-freitag/
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Starkes Spiel heute von uns in Rishon. Mit +17 auswärts natürlich eine super Ausgangsposition für das Rückspiel.
Wenn Toppert mal nicht von downtown getroffen hat, wurde er gefoult, was er wiederum mit 100 % Freiwürfen bestraft hat. Mit 20 Pkt. Topscorer!
Insgesamt homogene Mannschaftsleistung - 23 Assists! So kann es weiter gegen! -
Klasse Spiel !
Gute Vorstellung von Toppi, bitte so weitermachen in der BBL. -
Meiner Meinung nach ist es wirklich fraglich, ob man hier von einem “Klasse Spiel” oder einer “Homogenen Mannschaftsleistung” reden sollte.
Natürlich gewinnt Ludwigsburg das Spiel mit +17, erzielt als Team 23 Assist und ja es ist der israelische Meister der letzten Saison, aber es lässt sich wohl kaum diese ideenlose Art zu spielen bestreiten.
Man sieht keine wirklich konstanten Set-Plays, es herrscht weder allgemeine Bewegung in der Offense noch wird regelmäßig der Cut zum Korb mit anschließendem Anspiel gesucht. Dieses Jahr basiert der Großteil aller Angriffe auf Eins gegen Eins, vermehrt aber auch auf Eins gegen X Aktionen, die finden durch Individualisten mal einen erfolgreichen Abschluss und mal muss man sich eben gegen den X-ten Verteidiger geschlagen geben. Neben dem beschriebenen Eins gegen X gibt es dann auch nur noch eine weitere Alternative, dies basiert auf einem 20 Sekunden langen Passspiel, wobei sich kein Spieler versucht freizulaufen oder durch den Pass einen frei stehenden Spieler zu finden. Viel mehr darf sich in den 20 Sekunden jeder Spieler einmal im Eins gegen X austoben, sollte die Uhr sich dann den letzten 4 Sekunden nähern, wird beinahe ausnahmslos der Dreier gesucht egal wie gut der individuelle Spieler diesen Wurf beherrscht. Mein liebstes Beispiel hierfür ist Kelvin Martin’s Dreier direkt im ersten Angriff der Ludwigsburger.Gegen die Zonenverteidigung findet der Coach seit mehreren Jahren keine Lösung, egal mit welchen Spielern er zusammen arbeitet. Egal welches Spiel man sich von Ludwigsburger Mannschaften in den letzten Jahren ansieht, gegen Zonenverteidigung spielen wir komplett planlos, ein Eins gegen Eins ist hier eben keine Lösung. Gegen Ludwigsburg würde es für die meisten Teams reichen, würden sie jeden zweiten Angriff einfach mit der Zone kontern.Auch wenn man mit +17 wohl ziemlich sicher eine Runde weiter kommt, gibt es auch eine Situationen in denen man die Spieler und die Ernsthaftigkeit mit der sie bei solchen Spielen auftreten hinterfragen. Denn um es nochmal auf den Punkt zu bringen, spielt man sein Spiel intelligenter und mit mehr Variation zu ende, dann gewinnt man das Spiel mit +30 und nicht “nur” mit +17.Man kann sagen was man will, aber man sollte sich wohl im klaren darüber sein, dass die israelische Mannschaft zu keinem Zeitpunkt der Favorit in dieser Partie war und die israelische Liga wohl im allgemeinen auch deutlich schwächer ist als die easyCredit BBL.
Um es abschließend nochmals festzuhalten beziehe ich mich hier nur auf meine persönliche Wahrnehmung des Spiels, der aktuellen Saison und der Art mit der JP seine Teams offensive “coacht”. -
Ich würde das etwas differenzierter sehen.
Zustimmen würde ich dir ganz klar bei den Problemen gegen eine Zone. Hier fällt der Mannschaft meist nicht viel ein, außer 3 zu werfen. Die sind dann auch ordentlich rausgespielt. Wenn die fallen haben wir keine Probleme und der Gegner stellt wieder um. Wehe die fallen nicht, und solche Tage soll es geben, dann gehen wir da gnadenlos unter.
Zu den offensiven Systemen, dass würde ich pauschal so nicht zustimmen. Da ist es immer sehr abhängig davon, wer auf dem Feld steht. Offensive Systeme mit DMC sind, etwas überspitzt gesagt, ein Ding der Unmöglichkeit. Ich md DMC für seinen Kampfgeist, für seine Abwehrleistung und für seine menschliche Leistung rund um das Team. Im Angriff ist er ab zu einseitig.
Der andere Punkt zu den offensiven Systemen ist, dass wir im Regelfall körperlich unterlegen sind. Die Spieler die bei uns auf der 4 spielen sind entweder zu klein (Martin) oder eher die Shooter (Toppert, Crawford) um wirklich effektiv zum Korb zu ziehen. Das führt dann dazu, dass wir mehr von aussen werfen. Wenn wir das Spiel über Cooley suchen, dann ist das einigermaßen effektiv. Bei Thiemann ähnlich.
Unabhängig davon, ob wir nun die Spielsysteme haben oder nicht, den Sieg in Israel würde ich nicht klein reden wollen. +17 in einer KO-Runde im europäischen Wettbewerb macht auch nicht jede Mannschaft.
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Als jemand der ja auch ab und an den Finger in die Wunde legt wenn es mir nötig erscheint muss ich sagen, diese Kritik auch wenn in Teilen nachvollziehbar ist schon etwas heftig. JP spielt sein System mit den bekannten Folgen in der Defense und Offense und mit den bekannten Schwächen( z.B. gegen eine Zone). Würde er das erfolgreich und nachhaltig mit spielintelligenten Spielern abstellen dann wäre er vermutlich nicht Coach in Lubu bei einem “CL-Team” sondern bei einem Euroleague-Team und Lubu würde nicht um die Teilnahme für die BBL-Playoffs kämpfen sondern stünde unter den TOP 4.
Hier, jetzt und bei diesem Wettbewerb zählt mal wirklich in 1.Linie das Ergebnis und ein +17 auswärts in einer KO-Runde ist erfreulich und MUSS auch gelobt werden. Besonders freue ich mich für Chad Toppert, den so viele bei seiner Verpflichtung sehr kritisch sahen und der ohne Wenn und Aber eine sehr positive Saison spielt und mit Thiemann unser bester “deutscher Spieler” ist. Wird er gesucht und gefunden trifft er seinen Dreier, er rackert und kämpft und seine Defense hat er wesentlich gesteigert, sonst bekäme er grade bei JP nicht diese Einsatzzeit.
Das Weiterkommen dürfte sicher sein, dann wartet in der nächsten Runde Neptunas, der Ex-Club von Donatas Zavackas. Dürfte dann ein bisschen schwieriger werden. Von Maccabi Rishon bin ich etwas enttäuscht denn egal wie die israelische Liga einzuwerten ist, man hat als Meister immerhin Maccabi-TA hinter sich gelassen, also sollte man schon ein wenig was draufhaben!!?? Naja uns kanns recht sein
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Damit es nicht gleich wieder heistt, Beiträge hier kommen nur wenn wir verloren haben. das war ein schöner Sieg, zumal auswärts. Unsere Stärken und Schwächen wurden zuletzt breit ausdiskutiert, Ich bin auf das Rückspiel gespannt, wo man. sich von der tatsächlichen Stärke der israelischen Mannschaft überzeugen kann. Immerhin haben sie die Vorrunde mit 7:7 Siegen/Niederlagen abgeschlossen, bei uns 8:6.
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Sehr schwieriges erstes Viertel, versöhnliches Ende. Nun also auch relativ sicher die erste KO-Runde in der Cl überstanden. Hoffe insgesamt, dass sich keiner verletzt hat und alle noch genügend Körner für das wichtige Spiel in Vechta haben.
Nächste Woche geht es dann weiter gegen die Litauer. Wir wachsen am Gegner
Weiss jemand zufällig, ob es für das Erreichen der nächsten Runde evtl. Geld gibt, ähnlich der CL im Fußball ?
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Da ich nicht in der Halle war, kann ich zum Spiel nichts sagen, Fakt ist aber das man wohl erheblich mehr Probleme mit dem Gegner hatte(oder auch mit sich selbst??)als beim Auswärtsspiel. Letztlich zählt aber das Ergebnis und das Weiterkommen, dazu herzlichen Glückwunsch!!!
Zu Neptunas kann ich nicht viel sagen, litauische Teams sind immer taktisch gut ausgebildet und haben starke Werfer. 10-4 Siege in einer Gruppe mit AVSEL, Oldenburg und PAOK Saloniki sind schon gut von daher wird das eine harte Nuss. Litauische Teams haben ja traditionell gute Dreierquoten und lassen wenig an der Freiwurflinie liegen von daher muss man jede Chance nutzen die sich bietet und keine leichten Punkte verschenken.
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Böse Zungen würden behaupten, wir hätten gespielt, als wenn wir am Wochenende zwei Spiele und aus dem Hinspiel 17 Punkte Polster gehabt hätten - total unkonzentriert.
Übers Spiel hat man sich dann aber doch zusammen reißen können und dann gegen einen Gegner, der IMHO wirklich um den Sieg gekämpft hat, gewonnen.
Bin mir sicher, dass wir am WE anders auftreten werden. -
Achtelfinale und die Möglichkeit, dass die Riesen in ein europäisches Viertelfinale einziehen (bzw. den Grundstein dafür legen) und keine Sau interessiert es ?
Bin mal gespannt, wie wir mit dem Herzstück der Litauer (Verteidigung) zu recht kommen. Wird m.E. ein Spiel bei dem wenig Punkte fallen. Wer zuerst 70 hat, gewinnt
Karten gibt es noch in Hülle und Fülle, eine litauische Invasion ist heute auch nicht zu erwarten.
Naja, ich freu mich auf das Spiel.
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Bei Neptunas hat es ja einen personellen Donnerschlag gegeben, mit Omari Johnson, Larry DrewII, Jimmy Baron und Klimavicius( Ex-Bonn) verließen 4 Spieler in den letzten Wochen den Verein, dafür kamen Chris Lofton und Daniel Ewing, das Team sei jedoch lange nicht mehr so stark wie noch in den CL-Gruppenspielen, so konnte man lesen. Trotzdem sicher kein leichter Brocken, mal schauen was die Riesen heute zeigen können.
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ich finde es auch sehr erstaunlich wie gering das Interesse am internationalen Wettbewerb ist.
Hoffen wir, dass es wenigstens eine “schöne” Verteidigungsschlacht wird.
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Ich erkläre es mir so: Ganz realistisch und objektiv betrachtet, haben wir keine Chance, die CL wirklich zu gewinnen weil einfach insgesamt zu viele wirklich stärkere Teams im Wettbewerb sind. Dagegen ist die BBL einfach das Tagesbrot und der für uns WICHTIGSTE Wettbewerb und dort steht man im Moment auf einem wackeligen PO-Platz der aber gefährdet ist.
Auch wenn es die Spieler immer bestreiten, die CL ist eine andere Belastung als Training, alleine durch die Reisen das z.T. unterschiedliche Klima( Erkältung!!)etc. Es fehlt dem Team notwendige Regeneration. Von daher ist zwar die CL eine nette Sache aber ein Ausscheiden im Achtel-oder Viertelfinale wäre längst nicht so “tragisch” wie das Verpassen der Play-Offs.
Zudem sagt eben vielen Neptunas nichts, es ist verglichen mit Partizan Belgrad, AEK Athen oder Besiktas Istanbul kein so großer Name.
Meine Interpretation, kann so sein, muss nicht
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Gute Chance heute auf einen Sieg.
Die Litauer haben zwar gut eingekauft in der Winterpause aber auch 4 gute Spieler verloren.
Die dürften hoffentlich noch nicht so eingespielt sein, freue mich aufs Spiel, schätze den Litauischen Basketball als sehr stark ein, gute Verteidigung und vorallem gute 3-er Werfer, mal sehen wie weit die Reise in der CL noch geht. +3 -
Freue mich heute auch auf ein gutes Spiel, ohne jetzt übermäßig nervös zu sein, da ich (wie wohl viele andere auch) die CL eben auch als nette Ergänzung sehe. Jedes weitere Spiel ist cool, aber wenn nicht dann halt nicht…Es fehlt auch einfach bisschen an Identifikation mit diesem Wettbewerb, wo schon allein für die meisten unklar ist, wer überhaupt daran teilnehmen darf.Wenn ich in LuBu und Umgebung zu sonst durchaus sportbegeisterten Leuten sage, dass ich heute zur Basketball-CL gehe, muss ich immer erklären worum es da geht und das es nicht mit der Fußball-CL vergleichbar ist.
Und klar, die Zuschauerresonanz war in diesem Jahr schon stark von Namen und Nationalität des Gegners abhängig und ob es dazu eine Community in der Region gibt. Das wäre mir bei Litauern eher neu -
Ich hab großes Interesse an der CL, nur so wenig Bock mir hier meist die Stimmung zu versauen. …Tippe auf ein +12 für uns!
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Achtelfinale und die Möglichkeit, dass die Riesen in ein europäisches Viertelfinale einziehen (bzw. den Grundstein dafür legen) und keine Sau interessiert es ?
Bin mal gespannt, wie wir mit dem Herzstück der Litauer (Verteidigung) zu recht kommen. Wird m.E. ein Spiel bei dem wenig Punkte fallen. Wer zuerst 70 hat, gewinnt
Karten gibt es noch in Hülle und Fülle, eine litauische Invasion ist heute auch nicht zu erwarten.
Naja, ich freu mich auf das Spiel.
Lag ich mit meinen 70 Punkten gar nicht so schlecht.
Spiel hätte mehr Zuschauer verdient gehabt.
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@Highfish87, gratuliere zum Vollltreffertipp + 12.
Die Reise geht weiter, die Chance ist da etwas ganz Großes zu erreichen, das könnte was werden im Rückspiel. -
Glückwunsch, freu mich über den Sieg mit +12!!! Das Polster ist keine Garantie, wie schnell sowas schwindet hat man letzte Woche ja gegen Maccabi Rand gesehen, aber in Litauen sind wir in der Defense und müssen da wirklich um jeden Punkt kratzen, zerren und beißen. Wenn es dann noch gelingt vorne einigermaßen solide Quoten zu haben - speziell beim Dreier und den Freiwürfen- dann könnte es tatsächlich was werden mit dem Viertelfinale.
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@Highfish87, gratuliere zum Vollltreffertipp + 12.
Die Reise geht weiter, die Chance ist da etwas ganz Großes zu erreichen, das könnte was werden im Rückspiel.Danke für die Blumen
Ein wunderschöner CL-Abend mit einem Spiel, das viel Freude bereitet hat und leider viel zu wenig Zuschauer fand.
Das Team kämpft, hat die richtige Einstellung und hält als Mannschaft zusammen, das macht mir wirklich große Freude.Zur Mannschaft:
Eigentlich alle wichtigen Statistiken gegen den Gegner verloren, außer TO und Steals und da steckte der Schlüssel zum Sieg. 12 Steals bei nur einem Steal der Gegner und nur 7 eigene Turnover gegen 18 des Gegner - da wurde einfach verdammt viel richtig gemacht. Die Verteidigung von Neptunas hat es uns extrem schwer gemacht, gute Würfe zu bekommen, vor allem Punkte, die nicht aus Einzelaktionen entstanden sind waren unglaublich schwer. Dennoch ist es gelungen, den Ball nicht herzuschenken, sondern zumindest zu Wurfversuchen zu kommen.
#2 Hammonds: Kein glückliches Spiel für seine Statistiken, aber ein sehr wichtiges für sein Team. Der sichere Ballvortrag, der es möglich macht, dass wir trotz starker Defense des Gegner trotzdem noch genügend Zeit auf der Uhr haben, um mehrere Versuche zu starten ist unglaublich wichtig. Er lässt sich einfach nicht nervös machen, selbst wenn zwei Gegner gegen ihn gehen. In Wirklichkeit bringt er einfach das, weswegen er geholt wurde. Viel Ruhe, viel Führung und ab und an mal ein paar Punkte.
#3 Cotton:Puh da war offensiv nichts zu holen für Tekele. Angenehm bissig und flink wie man es gewohnt ist in der Verteidigung, aber seine Stärke - der Zug zum Korb gegen 1-5 Gegner war einfach nicht durchzusetzen gegen diese sehr sichere und abgeklärte Verteidigung. Ich bin ganz froh, dass er noch viel Luft nach oben hat nächste Woche - damit haben wir einen möglichen Key-Factor für das Rückspiel .
#4 McCray: Effektiv! Zwei Dreier daneben, von denen er einen aber einfach nehmen musste. Jeder andere Wurf war drin. Bringt die Energie von und auf der Bank! Hat natürlich einen Bonus, weil er Ludwigsburger ist- aber ich bin einfach froh zu sehen, dass er sich so gemacht hat. David strahlt wenig Gefahr aus, weil die Gegner natürlich auch wissen, dass er sich nichts selbst kreiert. David braucht das Zuspiel oder den freien Dreier. Da sinken die Gegenspieler schon mal ein bisschen tiefer ab und müssen gegen ihn nicht ihre besten Verteidiger stellen. Zeigt sich am negativen ± Wert.
#6 Martin: Jo, war wohl eher nicht so sein Tag. Miese Quote nach super erster Minute. Alle übrigen Punkte an der Linie gesammelt, aber immerhin da perfekt. Bekommt gute Statistiken, weil er das Gegenteil von David ist. Selbst wenn er nichts macht, hat er die volle Aufmerksamkeit der gegnerischen Verteidigung. Da steht immer ein Gegner drauf, weil die auch wissen ,dass er jederzeit die Möglichkeit hat, etwas aus dem Hut zu zaubern. Das schafft viel Platz für die übrigen Mitspieler. Ab und an sollte er einfach treffen oder rechtzeitig bemerken dass nichts fällt und den Ball weiterspielen.
#7 Crawford: An ihm scheiden sich die Geister der Fans. Ich mag seine Spielweise unglaublich gerne. Endlich mal ein Spieler der auch in die Zone geht ohne den Ball zu haben. Keine guten Quoten, aber eine gute Verteidigung gestern, aber viel wichtiger finde ich, was er ohne Ball macht. In aller Regel stehen bei uns vier Spieler rund um die Dreierlinie und Cooley oder JT warten in der Zone. Wie man gestern sehen konnte führt das zu einem absinken der Verteidigung in die Zone, weil von außen ja eh nichts fällt. (<30%). Da wird es dann sehr eng, was zumindest bei JT zu großen Problemen führt. Wenn Crawford auf dem Feld ist, dann haben wir einen Spieler auf dem Feld, der sich für längere Zeit in der Zone aufhält und nicht nur durchrennt auf der Suche nach dem nächsten freien Dreier. Dadurch sinkt ein weiterer Verteidiger zu ihm und du kannst mit einem Cut zum Korb entweder ihn, Cooley oder einen freien Spieler außen anspielen. Das macht uns deutlich variabler und schafft Räume für Cooley, weil die absinkenden Verteidiger sich auf zwei Spieler konzentrieren müssen.
#10 Trice: Vorne, hinten, Dreier ,Zweier - was will man mehr. Ist mir in der ersten Halbzeit gar nicht so aufgefallen, hat dann aber den Turbo gezündet und war maßgeblich daran beteiligt ,dass wir nicht nur gewonnen, sondern deutlich gewonnen haben. Hoffen wir, dass er die Form konservieren kann.
#12 Breunig: Versteh ich nicht. Keine Ahnung warum der keine Minuten sieht. Könnte genau das, was Crawford in der Offense macht, nur vermutlich gefährlicher wegen seiner Größe. Kommt rein, wir kassieren einen Korb, mit dem er nichts zu tun hat - Auszeit - MB raus….Ich wünsche ihm, dass er einen neuen Verein zur neuen Saison findet, der sein Potential erkennt und fördert. So ist es für ihn vergeudete Lebenszeit, sich bei uns auf die Bank zu setzen. Ein klassischer JP-Verlierer, wie es ihn jede Saison gibt.
#32 Thiemann: Hat gestern JC den Vortritt gelassen. Hatte etwas Mühe mit der vollgepackten Zone und in der Verteidigung wenig Möglichkeiten, trotzdem macht mir sein Spiel mächtig Spaß. Er ist super schnell und wendig für seine Größe und bekommt immer mehr so eine Kaltschnäuzigkeit. Hoffentlich können wir ihn wirklich noch ein Jahr hier halten und es flattern nicht zu lukrative Angebote rein. Auch er könnte ein Key-Factor für das Rückspiel sein, denn auf Cooley wird der Gegner eingestellt sein.
#Toppert: Tja - mal fällt er, mal fällt er nicht. So ist es eben mit Spezialisten. Hatte tatsächlich ausversehen einen Versuch aus dem Zweipunktbereich…sonst ist er eine Waffe von außen, aber mein Gott - das wissen die Gegner und dann gibt es keine freien Würfe. Er ist wirklich grandios, wenn der Gegner sich vor allem über seine Offensive definiert. Bei Defensivorientierten Teams wird Toppert es immer schwer haben. Wenn wir doch nur Ersatz hätten bei solchen Spielen…zum Beispiel jemand, der die 12 auf sein Trikot gedruckt hätte…Vielleicht einen, der am College war und tolle Angebote von anderen Vereinen hatte…tja, hätte hätte hätte.
#35 Loesing: 12 Minuten, 1 Versuch, 2 Assists, 2 Fouls…geschenkt
#45 Cooley: Effektiv as hell! Ich hab wirklich absolut keine Ahnung wie es Cooley gelingt, den Ball in den Korb zu bringen .Wenn er ihn in der Hand hat, hab ich 4 mal Angst, dass er ihm weggenommen wird, sehe 2 Mal einen Airball und und vermute 3 mal Schrittfehler und 3-Sekunden, aber am Ende ist das Ding jedes Mal im Korb. Er verteilt kräftig gegen seinen Gegenspieler und schickt gerne den Ellbogen schonmal richtung Rippen, bevor der Rest des Körpers kommt, aber darüber sollen sich die Gegner aufregen, nicht ich Hatte zwischenzeitlich 7-9, am Ende nochmal zwei daneben gelegt. Er zieht viele Fouls beim Gegner ,ist unangenehm und kann zum Glück sehr gut eigene Abschlüsse kreieren. Ein Glück, dass wir den Typen haben. Gestern hätte ich mir gewünscht ,dass JT oder Breunig mal mit ihm zusammen auf dem Feld stehen - warum das so selten ausgepackt wird, verstehe ich einfach nicht.
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Vielen Dank von einem “Daheimgebliebenen” an @ Highfish 87 für die ausführliche und interessante Nachschau, hat Spaß gemacht zu lesen! Gehe auch mit den Beurteilen/Meinungen zu Spielern konform, auch ich verstehe die geringe Spielzeit von Breunig überhaupt nicht zumal er nach dem Weggang von JB unser einziger Spieler über 2,00 m neben Thiemann und Cooley ist.
Auf der Guardposition, wo wir durch Hammonds, Trice, Cotton, McCray und Crawford(der ja auch SG kann)dick besetzt sind, bekommt Loesing trotz unterirdischer Leistung fast immer zwischen 10-15 Minuten, dass kapiere ich nicht.
Auch ich gehe davon aus, dass Breunig nach der Saison weg ist und ich hoffe wir bereuen das nicht nochmal. Aber JP und die “deutschen Spieler” ist halt ein Kapitel für sich. Nächste Saison mit DMC, Thiemann, Toppert, einem neuen, gestandenem Deutschen und 2 x Nachwuchs(Prahst, Seric).
Breunig werden wir wohl nicht mehr sehen und Loesing muss ich offen gesagt nicht mehr sehen.
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Sehe ich genauso. Vor der Saison war meine Freude groß darüber, dass wir lauter deutsche Spieler haben ,die auch einen Platz in der Rotation finden. Leider zu früh gefreut.
Ich würde das ja verstehen, wenn Breunig schlechte Leistungen bringen würde, aber sobald er mehr als 50 Sekunden am Stück sieht, zeigt er ansprechende Leistungen. Was willst du in so kurzer Zeit denn machen?Ich glaube JP hofft immer, dass der Dreier doch noch fällt, auch wenn wir zwischenzeitlich 2-12 hatten. Dann hat er lieber Toppert auf der 4…:Sorry, aber in keinem Basketballuniversum ist Chad Toppert ein PF. Er ist ein Spezialist, für den die Position SF geschaffen wurde. Der Typ, der immer in der Ecke parkt und auf den Dreier wartet. Die Position, die nach Kyle Korver benannt werden sollte. Aber das ist nicht Power Forward. Weil da ist keine Power und da gehts auch nicht Forward. Da gehts stocksteif rund um die Linie und dann zum Wurf.
Ich finde es tragisch - in Oldenburg oder Bayreuth hätte Breunig sicherlich Minuten bekommen und könnte ein höheres Level erreichen. Bei uns bekommt er wegen der vielen Spiele nur wenig Training und gleichzeitig auch keine Spielpraxis. In Wirklichkeit bringt ihn dieses Jahr so viel weiter, wie ein Bandscheibenvorfall!
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Ich sehe das Thema JP und die Deutschen etwas differenzierter, hier wird mir zu viel verallgemeinert. Ich möchte dies an 2 Beispielen fest machen.
Das erste Beispiel ist Munoz, der als er nach Ludwigsburg kam al gute Shooter angekündigt war. Munoz hat zu Beginn seine Zeiten gesehen und auch ab und an gut getroffen. Mit der Zeit wurde es schlechter und es gab weniger Spielzeit. Nach der letzten Saison nach TÜ, dort ebenfalls als Shooter angepriesen, auch dort bekommt Munoz nicht so wirklich viel gebacken. Vielleicht ist die Liga (oder ein potenzielles PO-Team) doch etwas zu stark für ihn.
Das zweite Beispiel ist Warech. Der hat, bei JP, praktisch keine Zeiten gesehen. Nun spielt er in Vechta um den Abstieg, zeigt dort Kampf und ab und an auch Punkte, ein Rollenspieler in einem PO-Team ist er aber nicht.
Was man JP dann vorhalten kann ist, dass er sehr konsequent ist.
Zum Thema Breunig ist m.E. das ganz große Problem, dass John Patrick die Spielerposition von Breunig anders beurteilt wie die meisten Fans. Wie viele sehe ich Breunig eher als PF, denn als Center. Patrick sieht ihn aber als Center und er spielt im Regelfall hinter Cooley und Thiemann. Die beiden bringen regelmäßig gute Leistungen, also kein Grund Breunig als C zu bringen.
M.E. wäre Breunig ein 4, Martin 3/4, Toppert und Crawford 3. Das sieht Patrick aber grundlegend anders und will lieber mit kleinen, schnelleren Spielern den Druck und das Tempo hoch halten. Das ist dann eine Frage der BB-Philosopie, da kann man schnell mal unterschiedlicher Meinung sein.
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Auf jeden Fall ist das Thema differenziert zu betrachten. Oft liegt JP richtig und das lässt sich schon gar nicht an der Nationalität fest machen.
Aber für Breunig ist es eben verschwendete Zeit. Das kann durchaus daran liegen, dass er nicht perfekt ins System von JP passt, weil er eben ein klarer PF ist und keinesfalls ein C, was er für Patrick aber sein müsste.Ich mach Patrick gar keinen klaren Vorwurf, dass er ihn nicht spielen lässt sondern eher, dass er ihn verpflichtet hat. Bestimmt haben die beiden im Vorfeld darüber gesprochen, aber in Martin Breunig wird er doch nicht ernsthaft einen konkurrenzfähigen Center gesehen haben.
Ich gehe in praktisch allen Entscheidungen in der Zeit nach Jerry Green konform mit den Entscheidungen von JP. Oftmals lag er richtig, auch Koné und Gonzalvez zeigen, dass seine Einschätzungen nicht so falsch sind. Für den Spieler Breunig ist es dennoch sehr schade. Er hätte verdient, dass er sich beweisen darf und die Chance bekommt er bei uns nicht.
Ich will ja nicht, dass er sofort 15 Minuten sieht, aber dass er mal 4 Angriffe mitspielen darf, oder wenigstens 3….
Gegen ALBA, als es um nichts ging, durfte er ran und hat ein super Spiel gemacht.
Gegen Vechta durfte er 17 Minuten - 100% Quote, 9 Punkte + Wert von 22, der beste des Teams
Gegen ALBA in der HInrund: 17 Minuten, 8 Rebounds…keine PunkteGegen Bayern im Januar, da war er trotz 13 Minuten wirklich nicht berauschend wobei 4 Punkte, 3 Rbs, 3 Stls nicht so schlecht ist und immerhin Eff von 9 und eine positive ± Bilanz.
Sonst ist noch das Hinspiel gegen Bayern als wirklich schwache Leistung zu betrachten mit 11 MInuten Spielzeit.
Ich will damit nur aufzeigen, dass da durchaus Potenzial sein “könnte”, aber er sieht aus meiner Warte einfach zu wenig Zeit um zeigen zu können, ob er es auch entfalten kann…
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Auch ich finde es sehr schade, dass MB nicht seinen Platz in der Rotation findet. Daneben bin ich voll bei Euch, dass er schon ansprechende Spiele hatte und sein Potential zeigen konnte.
Was ich allerdings auch sehe, in seinem letzten “großen” Einsatz vor 2 Wochen in Bamberg hat er in fast 9 min so überhaupt nix auf auf die Reihe bekommen.
IMHO hat er sich bei JP in eine sehr unglückliche Position gebracht, aus der er nur schwer wieder raus kommt… leider! -
Heute in der Print Ausgabe ist ein kleiner Bericht über die CL unter anderem mit den Prämien.
Wenn ich es richtig überflogen habe, gibt es für das Erreichen des Viertelfinales 40.000 Euro.
Der Sieger der CL erhält 100.000, Platz 2 80.0000, Platz 3 60.000 und Platz 4 40.000
D.h. beim Weiterkommen heute macht man in der nächsten Runden schon mal kein Minus.
Und wir sind die erste und aktuell auch einzige deutsche Mannschaft die eine Achtelfinalspiel in der CL gewonnen hat !
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Ganz kurz zu den Prämien:
Die kompletten Preisgelder können ganz einfach auf der CL Homepage recherchiert werden, in den Competition Regulations (http://www.basketballcl.com/16-17/regulations.pdf) auf Seite 17.Zusammengefasst:
- 100.000 Euro für die Gruppenphase
- 20.000 Euro für die Round Of 16 (also die aktuelle Phase)
- 40.000 Euro für das Viertelfinale
- Platz 4: 60.000 Euro
- Platz 3: 80.000 Euro
- Platz 2: 100.000 Euro
- Platz 1: 340.000 Euro
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Puh, wir sind unter den besten 8 Mannschaften der Champions League - wir wir das geschafft haben gestern? Ich hab keinen blassen Dunst
Eine Defensivschlacht die von unglaublich schlechten, weil gut verteidigten Wurfquoten bestimmt und mit unglaublich dämlich verlegten einfachen Punkten garniert war.
Positiv ist zu 100% die Verteidigung und der Wille! Neptunas wurde nichts geschenkt, Ewing wurde perfekt verteidigt (Kein Feldkorb) und alle Plays des Gegner waren bekannt. Hier zeigt sich, was für ein hervorragender Coach JP ist. Schon in den Playoffs gegen die großen Mannschaften konnte man das die letzten Jahre sehen. Er kann in einem zweiten Spiel einer Serie sofort alle Fehler aus dem ersten Spiel erkennen und der Mannschaft einimpfen, wie man damit umzugehen hat. Das ist einfach eine riesige Stärke von ihm.
Die Offensive war gestern einfach mies. Rocky mit schwachem Spiel, David auch, Toppert und Loesing waren so am verteidigen, dass offensiv nichts mehr zu machen war, zudem war Chad einfach sehr stark verteidigt. Cooley und Thiemann offensiv auch eher unglücklich, genauso wie Crawford. Cliff mit durchschnittlichem Offensivspiel, wobei er immer noch gut geleitet hat, Breunig fand ich eigentlich stark in der Offensive, aber wenn du drei so freie und mögliche Korbleger danebenlegst, dann bleiben halt 0 von 4 übrig.
Wie man mit Quoten von unter 40% aus dem 2-Punkt und unter 20% aus dem 3-Punkt-Bereich (bei 16 Versuchen) und zusätzlich 75% Freiwürfen ein Spiel gewinnen kann ist mir weiterhin unklar, es spielt aber keine Rolle.
Wir haben 160.000 Euro verdient bisher in der CL und da müsste doch ein bißchen was übrig geblieben sein nach Abzug der Reisen aber mit zusätzlichen (geringen) Einnahmen durch die Heimspiele. Ich bin sehr gespannt was die Auslosung morgen bringt. Da kann von nicht machbar bis leichtes Los alles dabei sein.
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Heute ist Auslosung. Auch wenn es sportlich schwierig wird, ich würde mich über einen türkischen Vertreter mit toller Stimmung in der Halle freuen.
Ich glaube nicht, dass es gegen die Italiener, Franzosen oder Spanier leichter wird, allerdings kommen weniger Zuschauer.
Schade, wirklich sehr schade finde ich es, dass es offensichtlich kaum einen interessiert, zumindest was die Post hier betrifft. Bei DD ist etwas mehr los, aber auch nicht wirklich viel.
Sind denn alle auf Facebook ? Bin ich der einzige der nicht auf Facebook ist ?
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Ich glaube das ist unter anderem so ein bisschen ein Problem des Europa-Forums. Da rutschen die Beiträge schnell von der Startseite und du musst speziell ins Unterforum gehen um zu schauen ob ein neuer Beitrag gekommen ist. Ich zumindest schaue ins BBL-Forum sowieso oft rein und übersehe da weniger mal einen Beitrag.
Generell ist die Foren-Aktivität aber aus LB merklich gesunken. Sowohl die DD als auch die Pirates scheinen irgendwo in privaterem Rahmen über Basketball zu diskutieren, zumindest findet man kaum mehr Beiträge von den alten Bekannten.
Neue User finden gar nicht mehr den Weg in die Foren - für die Kids unter 25 ist glaube ich Facebook tatsächlich deutlich attraktiver - zumindest findet man da unter den Beiträgen der RIESEN oft über 100 Kommentare.
Da wäre einfach mal wieder eine Werbeoffensive nötig, in der sowohl die Fanclubs als auch der Verein für SD und DD Foren werben. Ich bin aber gar nicht so sicher, ob das gewollt ist.
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Schade, wirklich sehr schade finde ich es, dass es offensichtlich kaum einen interessiert, zumindest was die Post hier betrifft. Bei DD ist etwas mehr los, aber auch nicht wirklich viel.
Sind denn alle auf Facebook ? Bin ich der einzige der nicht auf Facebook ist ?
Viele sind auf Facebook - allerdings hast Du dort ja keine sinnhaften Diskussionen. Die gibt es entweder in diesem oder in anderen Foren. Alternativ gar nicht.
Um aber noch etwas zum eigentlichen Thema beizutragen: Generell teile ich zwar deine Meinung bezüglich der türkischen Teams; allerdings halte ich Venedig und Sassari dann doch eher für schlagbar. Das ist aber natürlich Auslegungssache. Wenn man ohnehin denkt, dass man den Wettbewerb nicht gewinnt, wäre ein lukratives Heimspiel natürlich besser als möglicherweise nur das Erreichen der nächsten Runde. Aber: In einer Zwei-Spiele-Serie kann Ludwigsburg an GUTEN Tagen jedes von diesen Teams schlagen.