Johannes Voigtmann bei Laboral Kutxa 2016/2017
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Ich denke als aktueller ACB Spieltags MVP hat der gute Herr sich durchaus mal einen eigenen Thread verdient.
Hatte bereits im Skylinersthread geschrieben echt eine klasse Vorstellung von ihm mal wieder, mit 14Pkt, 5 Assists, 7 Boards und vor allem vielen entscheidenden Szenen beim Sieg von Laboral.Die ACB kann man uebrigens bei DAZN verfolgen, kann ich nur empfehlen (taeglich mindestens ein NBA Game, ACB, tuerkische Liga, FIBA Champions League und NCAA)
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also eins muss man mal sagen: die spanier scheinen die richtigen methoden zur spielerentwicklung zu haben (ich hoffe natürlich, dass es reine trainingsmethoden sind ).
ein kleber, ein benzing und jetzt ein voigtmann sind alle als gute spieler nach spanien gegangen, keine frage. sonst wären sie ja auch nicht verpflichtet worden. dass sie dann aber ihre leistungen nicht nur halten, was schon stark wäre, sondern in einer besseren liga auch noch steigern, ist beeindruckend. ich glaube nicht, dass das nur an den besseren mitspielern liegt. -
also eins muss man mal sagen: die spanier scheinen die richtigen methoden zur spielerentwicklung zu haben (ich hoffe natürlich, dass es reine trainingsmethoden sind ).
ein kleber, ein benzing und jetzt ein voigtmann sind alle als gute spieler nach spanien gegangen, keine frage. sonst wären sie ja auch nicht verpflichtet worden. dass sie dann aber ihre leistungen nicht nur halten, was schon stark wäre, sondern in einer besseren liga auch noch steigern, ist beeindruckend. ich glaube nicht, dass das nur an den besseren mitspielern liegt.In deiner Aufzählung fehlt noch Pleiß, der sich definitiv in seiner ersten Saison auch startk entwickelt hat. Hier sehe ich definitiv starke Parallelen zu Voigtmann. Leider sieht man bei Pleiß auch wo auch ein Spieltags-MVP der ACB “Enden” kann. Zwar dürfte sein Konto prall gefüllt sein, aber dafür war das NBA Intermezzo nicht wirklich vorteilhaft für seine Karriere … traurige Entwicklung.
Aber gut hier gehts um Voigtmann und er macht seine Sache bisher mehr als ordentlich. Ich bin gespannt wie sein zukünftiger Weg aussehen wird. -
also eins muss man mal sagen: die spanier scheinen die richtigen methoden zur spielerentwicklung zu haben (ich hoffe natürlich, dass es reine trainingsmethoden sind ).
ein kleber, ein benzing und jetzt ein voigtmann sind alle als gute spieler nach spanien gegangen, keine frage. sonst wären sie ja auch nicht verpflichtet worden. dass sie dann aber ihre leistungen nicht nur halten, was schon stark wäre, sondern in einer besseren liga auch noch steigern, ist beeindruckend. ich glaube nicht, dass das nur an den besseren mitspielern liegt.In deiner Aufzählung fehlt noch Pleiß, der sich definitiv in seiner ersten Saison auch startk entwickelt hat.
stimmt, bei pleiß war es dasselbe. da fragt man sich wirklich, ob die spanischen organisationen den deutschen in sachen spielerentwicklung (noch) meilen voraus sind oder ob es einfach der wahrscheinlich automatisch einsetzende reifeprozess im ausland und das höhere trainingsniveau sind.
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Die ACB mag zwar in der Spitze besser als die BBL sein, nicht jedoch wenn man die
Gesamte Liga und die Leistungsdichte sieht.
Ist ähnlich wie beim spanischen Fußball: nach Real, Barca, Atletico, teilweise Sevilla, Valencia
fällt die Qualität schon drastisch ab.
Ich freue mich sehr für Voigtmann, kann aber die Lobeshymnen auf den spanischen Basketball nicht
wirklich teilen. -
Die ACB mag zwar in der Spitze besser als die BBL sein, nicht jedoch wenn man die
Gesamte Liga und die Leistungsdichte sieht.
Ist ähnlich wie beim spanischen Fußball: nach Real, Barca, Atletico, teilweise Sevilla, Valencia
fällt die Qualität schon drastisch ab.
Ich freue mich sehr für Voigtmann, kann aber die Lobeshymnen auf den spanischen Basketball nicht
wirklich teilen.Ah… doch doch. Die ACB ist auch in der Breite noch ein ganzes Stück vor der BBL und wird es auch noch ein paar Jahre bleiben. Alle spanischen Vereine runter bis Platz ~10, wären in der BBL feste Kandidaten fürs Playoff-Halbfinale.
Die Spielweise in der ACB zahlt doch genau auf Jo Voigtmanns Stärken ein. Es wundert mich also nicht, dass er dort jetzt den nächsten Schritt macht. Ich kann ihm nur wünschen, dass er bodenständig bleibt und weiter an sich arbeitet, dann stehen ihm in Europa alle Türen offen und wer weiß… wenn die Entwicklung so anhält, vielleicht winkt in 2-3 Jahren ja auch mal ein NBA Verein.
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Bis jetzt macht er einen super Job, wenn er das Niveau halten kann,auf Spox war jetzt wieder ein neuer Artikel in dem Fleming sagt, dass er Pleiss nach so einem Abgang eig nicht mehr nehmen will/kann
Wozu auch ? mit Theis, Kleber,Barthel und vor allem dann Voigtmann haben wir da Leute die jetzt einfach besser sind als Pleiss
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Die ACB mag zwar in der Spitze besser als die BBL sein, nicht jedoch wenn man die
Gesamte Liga und die Leistungsdichte sieht.
Ist ähnlich wie beim spanischen Fußball: nach Real, Barca, Atletico, teilweise Sevilla, Valencia
fällt die Qualität schon drastisch ab.
Ich freue mich sehr für Voigtmann, kann aber die Lobeshymnen auf den spanischen Basketball nicht
wirklich teilen.Ah… doch doch. Die ACB ist auch in der Breite noch ein ganzes Stück vor der BBL und wird es auch noch ein paar Jahre bleiben. Alle spanischen Vereine runter bis Platz ~10, wären in der BBL feste Kandidaten fürs Playoff-Halbfinale.
Die Spielweise in der ACB zahlt doch genau auf Jo Voigtmanns Stärken ein. Es wundert mich also nicht, dass er dort jetzt den nächsten Schritt macht. Ich kann ihm nur wünschen, dass er bodenständig bleibt und weiter an sich arbeitet, dann stehen ihm in Europa alle Türen offen und wer weiß… wenn die Entwicklung so anhält, vielleicht winkt in 2-3 Jahren ja auch mal ein NBA Verein.
Jeder wie er denkt. ich sehe mir auch ab und an ACB Spiele an und bin der Meinung das unser deutsches
“Mittelfeld” (Berlin, Bonn, Oldenburg, Frankfurt, Ludwigsburg, Bayreuth, Gießen) auf gutem Niveau ausgeglichener
scheint.Die spanische Spitze (Real, Barcelona, Valencia, Bilbao, Kutxa) sehe ich nichtsdestotrotz stärker an.
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Jeder wie er denkt. ich sehe mir auch ab und an ACB Spiele an und bin der Meinung das unser deutsches
“Mittelfeld” (Berlin, Bonn, Oldenburg, Frankfurt, Ludwigsburg, Bayreuth, Gießen) auf gutem Niveau ausgeglichener
scheint.Ich bin der Meinung, dass gerade Teams wie Frankfurt, Bayreuth, Gießen, Bonn und vielleicht sogar Ludwigsburg in einer Best-of-5 Serie gegen Teams wie Murcia oder Saragossa keine Chance hätten.
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Hut ab Johannes Voigtmann,trägt gestern sein Team mit einem Double Double ( 18Pkt und 11 Reb. in 32 min) zum Auswärtssieg bei Real Madrid in der Euroleague. Scheint absolut angekommen zu sein.
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Wenn er so weiter macht, kommt bald Real Madrid. Reyes wird ja auch nicht jünger.
Vor der Saison hätte ich Pleiss klar vor ihm gesehen. Da die Entwicklung von Voigtmann schnell voranschreitet, vermute ich mal, dass er Pleiss als Spielertyp bei der EM ersetzt und zu Zirbes das passende Penndant wäre (unabhängig von Fleming vs Pleiss).
Von seinem Körper her würde ich auch sagen, dass NBA erstmal überhaupt kein Thema für ihn ist. Aber das sah er in einem Interview vor einiger Zeit auch so.
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Jeder wie er denkt. ich sehe mir auch ab und an ACB Spiele an und bin der Meinung das unser deutsches
“Mittelfeld” (Berlin, Bonn, Oldenburg, Frankfurt, Ludwigsburg, Bayreuth, Gießen) auf gutem Niveau ausgeglichener
scheint.Ich bin der Meinung, dass gerade Teams wie Frankfurt, Bayreuth, Gießen, Bonn und vielleicht sogar Ludwigsburg in einer Best-of-5 Serie gegen Teams wie Murcia oder Saragossa keine Chance hätten.
Gran Canaria hat regelmäßig die BBL Vereine im Euro-Cup oder Challenge verprügelt und das ist kein Spitzenteam in der ACB.Ist hier nur bedingt Thema, aber die ACB ist wirklich stark.
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Mit Chase Budinger verpflichtet Baskonia den vierten Ex-NBA-Spieler diese Saison. Wenn Bargnani und Beaubois wieder fit sind sollte man mit dem Kader auf jeden Fall um die Qualifikation für das Euroleague-Viertelfinale mitspielen können.
Larkin / Beaubois
Blazic / Akognon
Hanga / Budinger
Shengelia / Tillie
Bargnani / Voigtmann -
Larkin / Beaubois
Blazic / Akognon
Hanga / Budinger
Shengelia / Tillie
Bargnani / VoigtmannJoa, starkes Team, aber immerhin kein einziger Spanier im Roster.
Das ist eine bunt zusammengewürfelte Truppe aus zig Nationen. Das macht die Vergleichbarkeit mit BBL-Teams auch nicht leichter… -
Ich denke, dass zeigt, dass die ACB auch nicht Massen an Spaniern auf Topniveau produziert, mit denen sie mehrere EL Teams bequem füllen können. Ein Großteil der besten Spanier spilet ja auch NBA.
Voigtmann zeigt hier, dass er auf dem Niveau gut mithalten kann. Auf der Center Position hat der DBB drei Spieler mit EL Formst, dass ist doch mal ganz schick
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Voigtmann mit 13 Punkten und 8 Rebounds im 86:52 von Vitoria gegen Fenerbahce. Das ist schon stark was der spielt!
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Voigtmann mit 13 Punkten und 8 Rebounds im 86:52 von Vitoria gegen Fenerbahce. Das ist schon stark was der spielt!
allerdings. bisher in der euroleague in 25,5 min einsatzzeit 10,8 punkte und 7,3 rebounds bei 60% 2er- und 47% 3er-quote. und das beim aktuellen tabellendritten. das ist schon wahnsinn!
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Er hat auch gestern wieder sehr stark gespielt, auch in der Verteidigung. Wenn es noch um etwas gegangen wäre, wäre er auch sicher nicht (wie Larkin) fünf Minuten vor Schluß vom Feld geholt worden. Habe jetzt vier Spiele gesehen, vier mal war es zwischen (mindestens) solide bis sehr gut. Hätte ich ihm in der Konstanz ehrlichgesagt nicht zugetraut.
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Larkin / Beaubois
Blazic / Akognon
Hanga / Budinger
Shengelia / Tillie
Bargnani / VoigtmannJoa, starkes Team, aber immerhin kein einziger Spanier im Roster.
Das ist eine bunt zusammengewürfelte Truppe aus zig Nationen. Das macht die Vergleichbarkeit mit BBL-Teams auch nicht leichter…Na ja, für Basken sind Spanier auch Ausländer, siehe Athletic Bilbao im Fußball.
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In der Rotation fehlt auch noch Diop, der läuft ja auch noch auf den großen Positionen rum.
Voigtmann heute mit 20 Punkten und 9 Rebounds gegen BBG Matchwinner und knapp am Double-Double vorbei! -
Die Leistungen von Voigtmann finde ich extrem beeindruckend, besonders unter Berücksichtigung des Kaders seines Teams.
Unter den ganzen Granaten war er gestern in der Crunchtime mit am wichtigsten.Eine Frage an alle Experten, die es besser einschätzen können (weiter oben wurde zumindest schon ein Satz dazu geschrieben):
Die NBA ist insofern unrealistisch, weil er physisch dafür eher nicht stark genug ist?
Rein von seinen Leistungen her ist er soweit ja schon jemand, der sonst zwangsläufig irgendwann auf dem genaueren Radar landen wird, wenn er so weiter macht. -
Sein Spielweise und sein Spielertyp würden m.E. gut in die NBA passen.
Wenn er nicht ein Pleiss2.0 werden will, braucht er einfach mehr Masse.
Hier ist es vielleicht von Vorteil, dass kein Verein seine Rechte hat.
Ich nicht gedacht, dass er faktisch keine Eingewöhnungsphase für die höhere Stufe brauchte. Wobei ich sagen würde, dass es vom Star in Frankfurt zum wichtigen Spieler bei Vittoria eher zwei Stufen waren.
Mal sehen, the sky is the limit. Prinzipiell würde ichvihm aber eine Rolle in der Rotation eines NBA Teams mittelfristig zutrauen. Er solte ruhig weiter arbeiten und schauen, was noch geht. In jedem Fall traue ich ihm mittelfristig Real oder Barca zu.
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Sein Spielweise und sein Spielertyp würden m.E. gut in die NBA passen.
Wenn er nicht ein Pleiss2.0 werden will, braucht er einfach mehr Masse.
Hier ist es vielleicht von Vorteil, dass kein Verein seine Rechte hat.
Ich nicht gedacht, dass er faktisch keine Eingewöhnungsphase für die höhere Stufe brauchte. Wobei ich sagen würde, dass es vom Star in Frankfurt zum wichtigen Spieler bei Vittoria eher zwei Stufen waren.
Mal sehen, the sky is the limit. Prinzipiell würde ichvihm aber eine Rolle in der Rotation eines NBA Teams mittelfristig zutrauen. Er solte ruhig weiter arbeiten und schauen, was noch geht. In jedem Fall traue ich ihm mittelfristig Real oder Barca zu.
Wäre natürlich toll wenn es villeicht mal ein Angebot gibt von einem NBA Team.
Aber bei Pleiß waren es damals halt fast die selben Kommentare und man sieht, dass obwohl Europa immer besser wird, noch immer Welten zwischen den Ligen liegen. Den Sprung nur zum Rotationsspieler, schaffen im Endeffekt nur die wenigsten.
Auch gehört viel Glück dazu, zur Richtigen Zeit beim richtigen Team zu sein. -
Ich bin auch total begeistert von seiner Entwicklung. Dass er zu den besten Bigman Deutschlands gehört war klar, aber ich persönlich hätte nicht erwartet dass er sofort einschlägt auf euroleague Niveau… im Sommer und letztes Jahr hatte ich immer den Eindruck dass er immer mehr zur 3er Linie wandert und zu wenig Richtung Korb um Punkte inside zu machen und rebounds zu holen. Aber jetzt absolut das Gegenteil: tolle 3er Quote, oft auch inside unterwegs, körperliche Defense gegen europäische Topspieler und gute reboundwerte. Respekt! Zudem steht er fast immer in den wichtige Momenten auf dem Platz: in Frankfurt durfte ziemlich oft Morrison ran.
Weiter so joe, dann klopft nächstes Jahr im schlechtesten Fall Real oder Barca an der Tür und für unsere Nationalmannschaft auch noch mal ein Upgrade. -
Die Statistik von Johannes Voigtmann in der Euro League kann sich sehen lassen. Mit seinen 7,6 Rebounds pro Spiel gehört er zu den Top 5 in der Euro League und mit 12,2 Punkten, 63 % für die 2er und erstaunliche 44 % für die 3er gehört er zu den besten Spieler in dieser Liga. Für die Zukunft der Deutschen Nationalmannschaft ist er ein absoluter Hoffnungsträger. Seine Leistung kann man auch nicht mit dem angeblich nicht so hohen Niveau der Spanischen Liga relativieren, sondern bezieht sich auf die Euro League.
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Voigtmann heute mit 23/9 gegen Maccabi Tel Aviv. Mit Shengelia zusammen heute nach Stats die zwei Keyplayer. Damit das direkte Duell gegen Zirbes (7/2) klar für sich entschieden. Allerdings auch bei doppelter Spielzeit.
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Dazu kommen noch drei Steals (ich habe sogar vier gezählt). Er hat wirklich - wie fast immer - sehr stark gespielt, kaum Fehler gemacht. Hat sich wirklich enorm entwickelt (ich schaue mir ungefähr jedes zweite Euroleaguespiel von Baskonia an.)
Die hohe Spielzeit lag auch daran, daß Diop ganz schnell zwei Fouls hate (und Bargani immernoch verletzt ist).
Neben Shengelia ist natürlich auch noch Larkin zu erwähnen (13 Assists).
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Auch wenn weder Name des Vereins noch Saison aktuell sind, hole ich diesen Thread mal aus der Versenkung.
DAZN hatte am Wochenende das Spiel von Baskonia gegen Gran Canaria im Programm. Ich kann nur jedem, der sich etwas für die basketballerische Entwicklung von Joe Voigtmann interessiert, nahelegen, sich das Spiel on demand anzusehen. Seine Statline ist mit 5 Punkten, 9 Rebounds, 5 Assists und 2 Blocks gut, aber lang nicht so beeindruckend wie sein Spiel selbst. Da war alles dabei: krachende Dunks, Behin-the-back- und No-look-Pässe, effektive Fakes mit anschließenden Dribbling in die Zone, Chase-down-Blocks sowie sehr intelligente Verteidigung mit ausgezeichneter Fußarbeit.
Interessant ist in dem Spiel auch, dass Joe mit seinen 2,11 m fast ausschließlich auf der Vier neben Poirier oder Diop als Center zum Einsatz kam. Dies unterstreicht nochmal welch basketballerisches Talent er auch außerhalb der Zone mitbringt. Zudem habe ich den Eindruck, dass er noch etwas beweglicher geworden ist als ich ihn beispielsweise noch während der Eurobasket empfunden habe.
Wie gesagt, absolute Empfehlung sich das Spiel mal anzuschauen…