Dallas Trade
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Och nöö … Jamison abgegeben? Den 6th Man der letzten Season?
Aber dann bitte auch hurtigst Walker abstoßen, der sich ja mit Dirkulus absolut ins gehege gekommen ist.
Laettner ist ja wohl auch nur Trademasse, Stackhouse interessant und Devin Harris noch ein Draft Projekt …
Aber wenn sie noch alles abstoßen werden ist die große Frage .
Shaq und Nowitzki halte ich in einem Team für groben Unfug…
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On 2004-06-30 12:24, bOTBee wrote:
Shaq und Nowitzki halte ich in einem Team für groben Unfug…wieso???
shaq in der zone, mittlerweile ein sehr guter passer. und die anderen können ALLE von draussen ballern. sprich die gegner müssen shaq “ehrlich” im 1-1 verteidigen, wenn sie nicht von aussen die hucke voll bekommen wollen.
sehr wichtig wäre da gerade dirk, weil er den zweiten grossen auch mit nach draussen ziehen würde!
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On 2004-06-30 12:24, bOTBee wrote:
Och nöö … Jamison abgegeben? Den 6th Man der letzten Season?Jamison is schon lang weg!
Und Dirk und Shaq könnte auch ich mir durchaus vorstellen. Das wär dann wohl der mit Abstand beste Frontcourt der NBA! Und der Rest kann sich ja wohl auch sehen lassen.
Ich hoff auf jeden Fall, dass Walker abgegeben wird und dass Daniels auf jeden Fall bleibt!!! -
On 2004-06-30 15:32, Henkelinho wrote:
On 2004-06-30 12:24, bOTBee wrote:
Och nöö … Jamison abgegeben? Den 6th Man der letzten Season?Jamison is schon lang weg!
Wer lesen kann ist klar im Vorteil
War die letzten 5 Tage Zivilisationsabstinenz und habe den Trade halt erst gestern mitbekommen.Und das die Podkolzine geholt haben ist auch nen schlechter Witz.
Shaq wäre der finanzielle und oder sportliche Tod der Mavs. Walker kann meinetwegen weg, hätte lieber Jamison weiterhin bei den Mavs gesehen. Das einer von beiden geht war ja recht klar.
Blos wird Dallas nicht nur Walker abgeben müssen um an Shaq, den Topverdiener der Liga heranzukommen. Der Backcourt würde zu stark darunter leiden, meiner Ansicht nach, da zumindest Nash oder finley gehen müßte. .
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Ich denke schon, dass Shaq sehr gut für die Mavs wäre, aber auch nur dann, wenn sie Dirk behalten können. Denn im Falle eines Trades mit Dirk würde Shaq auch nicht mehr sonderlich viel helfen, da man Nowitzki nicht einfach kompensieren kann.
Außerdem fände ich es nicht wirklich schlimm, wenn Finley gehen müsste. Er liefert zwar ein paar gute Spiele pro Saison ab, aber eine konstant gute Leistung bringt er auch nicht. Deshab halte ich es für besser, Nash und Daniels zu behalten und Finley und Howard wenn nötig abzugeben.
Auf jeden Fall ist es ein viel zu hoher Preis, Dirk gegen Shaq zu traden, da dann auf einer anderen Position zu wenig Potenzial vorhanden ist.
PS: Dass Walker getradet werden sollte, muss ich ja nicht noch einmal ansprechen, oder? -
Mein Vorschlag an Mark Cuban und die Fritte von den Lakers:
Shaq Walker, Laettner, Stackhouse
Wieso denn nich so? LA hätte 3 potenzielle Starting 5 Spieler und Dallas hätte vielleicht den “Schlüssel zur Championship.”
Aber das mit dem “Schlüssel zur Championship” haben wir ja auch schon letzten Sommer von den Verantwortlichen aus Dallas gehört … -
Das wäre natürlich das beste Geschäfft, das die Mavs machen könnten, aber ob sich die Lakers darauf einlassen?
Ich bin mir auch gar nicht mehr so sicher, ob die Lakers walker überhaupt haben wollen, denn immerhin heißt es ja, dass sie ein Team um Kobe aufbauen wollen ( man muss natürlich auch seinen Gerichtsverhandlung abwarten). Und ich weiß nicht, ob Walker da so gut ins Konzept passen würde. -
@ cordy
Ich denke ebenfalls das die Lakers diesen Anti Basketballer Walker nicht wegen seinem Egozocken haben wollen, sondern wegen seinem Vertrag, der ausläuft. Und nächstes Jahr sind ua. Yao Ming und Amare im Pott der FA’s…
Den Trade den du vorschlägst yannick werden die Lakers wohl erst machen wenn Kobe’s Deadline zum verlängern ausläuft
Fakten sind: Die Lakers müssen Shaq traden.
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Sie bekommen keinen entsprechenden Gegenwert, da keiner so blöd ist fürShaq sein halbes Team zu traden. Realistische Chancen haben nur Dallas und Indiana, wobei Dallas mehr Chancen hat…
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Die Lakers geben Shaq aber auch nicht gegen Hans Wurst und Wilfried Büschel her 8-) Also ein bisschen muss man schon bieten…
Dallas plant ja auch ein Deal mit Stackhouse/Leattner gegen Kurt Thomas. Durch diesen Trade könnten die großen Positionen von der großen Schwäche zu dem Trumpf werden
Durch den Harris Trade würde ich hoffen/denken:
Nash + Walker + Howard (auch wenn das wehtut) gg Shaq
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Was ist eigentlich mit Delk und Best?Will die keiner haben?
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@cordy aber auch generell: ich bin nicht so der dallas-fan und daher auch nicht so der dallas-auskenner, aber ich finde, dass nowitzki hier im thread momentan klar überbewertet wird. wenn ich sowas lese wie
Außerdem fände ich es nicht wirklich schlimm, wenn Finley gehen müsste. Er liefert zwar ein paar gute Spiele pro Saison ab, aber eine konstant gute Leistung bringt er auch nicht.
komme ich nun gar nicht mehr mit. finley gehört für mich absolut zu den großen der mavs, ich würde ihn nicht für viel unwichtiger halten als dirk, denn ich finde, dass gerade er eine konstante saison spielte und auch am ende nochmal aufdrehte. ich bin schon sozusagen ein fan von ihm, also vielleicht liegt es auch daran. aber ihn einfach so lapidar abzugeben, das müsst ihr mir nochmal erklären. ich halte ihn nämlich auch für ne wichtige person bei den mavs (als leader und so). aber wie gesagt, vielleicht irre ich mich ja…
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On 2004-07-01 13:15, joni wrote:
ich würde ihn nicht für viel unwichtiger halten als dirk, denn ich finde, dass gerade er eine konstante saison spielte und auch am ende nochmal aufdrehte.Meinst du mit aufdrehen seine “sensationellen” 13 PPG gegen die Kings in Playoff Runde 1? Finley ist wichtig für die Mavs als Führungspersönlichkeit, aber man kann ihn doch nicht mit Nowitzki vergleichen. Nowitzki ist die Zukunft und Gegenwart der Mavs, Finley dagegen alt und überbezahlt. Cuban wäre heilfroh, wenn er ihn irgendwie loswerden kann, denn Finley hat noch Vertrag bis 2008! Und besser wird er sicher nicht mehr…
@skiptomylou
Best ist Free-Agent, Delk ist seine 3-4 Millionen einfach nicht wert. -
@Joni
Ich kann echt beim besten Willen nich erkennen, dass Nowitzki hier überbewertet wird. Ich glaube du bewertest Finley n bisschen über. Die letzte Saison hat er mich jedenfalls enttäuscht, der Jüngste is er auch nich mehr und mit Shaq käm ja ne neue Führungspersöhnlichkeit. -
@frazor
Ich sehe das mit Finley genau wie du. Natürlich ist er einerseits wichtig für die Mavs, da er viel Erfahrung hat und auch in wichtigen Situationen cool bleibt, aber diese Erfahrung wird Dirk in zwei, drei Jahren auch haben. Und im Gegensatz zu Filey ist er noch steigerungsfähig!@joni
Finley hatte meiner Meinung nach auf keinen Fall eine gute Saison. Cuban wollte ihn während der Saison sogar traden, und zwar nicht, weil er so eine gute Leistung gebracht hat! Natürlich kann man jetzt auch wieder sagen, dass Dirk auch keine Hammersaison hinter sich hat, aber man kann ihn trotzdem nicht mir Finley vergleichen.
Und es ist auch nicht so, dass ich Finley nicht leiden kann, aber einer muss nun mal getradet werden. Und Nash ist meiner Ansicht nach sehr viel wichtiger für´s Spiel der Mavs als Finley. -
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Finley ist schon seit 2 Jahren etwas umstritten und bis auf Ausnahmen regelmässig in den Playoffs abgetaucht.
Gleiches gilt im Grunde auch für Nash (Schritt zu langsam, grottige Playoffs)
Dirk ist DER Star bei Dallas, zumal er grad in den Playoffs fast immer aufdreht und relativ konstante Leistungen bringt.
Dazu kommt nun noch die Frage wer Dirk ersetzen soll. Mit Daniels und Howard gibt es auf der 1-3 Rookies, die durchaus schon Allstar-Kaliber-Spiele gemacht haben.
Daniels erster Auftritt als Starter, gab fast einen Triple Double (14-9-9), dies hat er am nächsten Abend direkt bestätigt (16-7-8-).
Im April 2004 in 13 Spielen 12 mal min. 5 Rebounds. 7 mal 5+ Assists.
Howard mit 5,5 Rebounds in knapp 24 Minuten. Fast so viel Offensiv wie Defensiv.
Und dies ebenfalls auf ner eher “kleinen” Position.Gerade diese Leistungen haben Dallas in den Rebounds nach ganz oben gebracht.
Howard und Daniels gelten nebenbei noch als gute Defensiv-Spieler, haben Zug zum Korb, sind also anders als z.B. Finley nicht so stark davon abhänging ob die Würfe von aussen fallen.
Meine Meinung:
Finley und Nash sind starke (offensiv) Spieler, haben jedoch beide ihre stärkste Phase hinter sich.
Dallas hat mit viel Glück 2 sehr starke Rookies bekommen. Diese müssen Spielzeit kriegen, sonst wird das nix, bzw sie werden den Club verlassen…
Ein Verlust von Finley und Nash würde Dallas sicherlich nicht besonders schaden. Mittelfristig wäre es eher ein Vorteil. Wenn der neue PG noch einschlägt + der Russencenter, wäre es sicher ne Freude nen Dallas Team mit Durchschnitt 20 in der Garbage Time spielen zu sehenNebenbei würde ich (normalerweise) Nowitzki für Shaq traden. In dieser Situation aber niemals! LA hat es sich mit dem “Diesel” verscherzt. Er WIRD gehen und dann besteht nicht die Notwendigkeit Nowitzki abzugeben.
Jeder Trade, ohne Dirk und mit max. einem der jungen Spieler wäre akzeptabel. Ich würde aber lieber die “(ab)gestandenen” gehen lassen
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On 2004-07-01 15:31, Splash wrote:
könnt ihr mir mal erklären, warum Shaq unbedingt getradet werden muß??a) weil LA gesagt hat, dass sie “um Kobe” neu aufbauen wollen
b) weil LA den Vertrag von Shaq nicht vorzeitig verlängern wollte
c) weil Shaq grottensauer ist undd gesagt hat, dass er nicht mehr für LA spielt
d) weil Shaq gesagt hat er will nacht Dallas
e) weil Shaqs Frau gesagt hat sie will nach Dallas
f) weil Shaqs Haus schon zum Verkauf steht
…
z) LA muss natürlich gar nix machen, aber nächstes Jahr kann Shaq gehen, dann bekäme LA nix. Shaq ist auch nicht von der ruhigen Sorte und würde einfach stillhalten, wenn er nicht gehen darf. -
Ich würde Nash trotzdem behalten. Er ist nunmal extrem wichtig für´s Spiel der Mavs, auch wenn die Rookies einfach gut spielen. Das will ich auch nicht bezweifeln, aber in der letzten Saison hat Dalllas am besten gespielt, wenn Nash und ein Rooky am Feld war.
Nash hatte zwar in diesen Playoffs den totalen Durchhänger und war in den letzten Playoffs auch nicht gerade konstant, dennoch bringt er immer Ruhe ins Spiel der Mavs. Das hat man ja auch gesehen, als er mal ein paar Spiele wegen einer Verletzung aussetzten musste. Es läuft einfach nicht gut ohne Nash und ich denke, dass Howard und Daniels einfach noch nit genug Erfahrung haben. Es wird bestimmt ei großes Problem werden, wenn beide nächste Saison als Starter bei den Mavs ran müssen. -
@ honko & Splash
Der wichtigste Grund das Shaq gehen muss ist Kobe.
Denn der ist jetzt schon Free Agent. Und er stellt viele und zum Teil harte Forderungen ans Management der Lakers. Er ist im Prinzip ein zweiter GM, er will bestimmen wer zu den Lakers kommt und wer geht, und er will eben nie mehr (höchstens im Allstar Game ) mit Shaq zusammenspielen.
Und da Jerry Buss (der Besitzer der Lakers) Kobe sehr sehr mag und alles tut das er bleibt sagt er eben: Shaq muss gehen.Ich denke sogar das es eine Deadline gibt (sie ist so auf Mitte Juli angesetzt) in der Shaq weg sein muss, sonst geht Kobe.
Und das wäre der wahre Super Gau für die Lakers. Shaq ist mehr wie Stocksauer auf die Lakers, da sie ihn verärgert haben, das heißt man würde die Saison 04/05 mit einem unzufriedenen Shaq und ohne Kobe spielen. Und 05 ist dann sogar Shaq wegAlso als Fazit: Die Lakers müssen Shaq einfach traden
@ cordy
Ich will Finley und sein “ach es sind Playoffs? Dann muss ich ja ab jetzt 5 PPG bei einer Trefferquote von 20 % machen und in den entscheidenden Situationen Fehler machen” auch nicht mehr sehen.
Aber zu den Lakers wird er sicher nicht gehen. Denn auch wenn LA traden muss, wie schon gesagt, gegen Hans Wurst nicht, und Finley wäre zusammen mit Kobe nicht mehr als ein Hans WurstWie gesagt, der Trade Nash (nützt den Lakers was, man hat endlich einen richtigen PG) + Walker (schlechtester NBA Spieler, kein Zweifel, aber mit einem Weltklassevertrag ) + Howard (junges Talent, kann neben Kobe sicher aufblühen mit seinem Hustlen) gg Shaq
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Es ist schon klar, dass die Lakers lieber Nash als Finley verpflichten würden, trotzdem wäre das ein großer Verlust für Dallas. Sie haben dann zwar mit Daniels immer noch einen guten PG, aber Best kann keinesfalls an die Leistungen von Nash anschließen. Außerdem war Nash immer extrem wichtig für die Mannschaft. Man kann ihn nicht ohne weisteres kompensieren und wo soll Dallas einen PG herbekommen, der im Ansatz so gut ist wie er?
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On 2004-07-01 17:47, cordy wrote:
Es ist schon klar, dass die Lakers lieber Nash als Finley verpflichten würden, trotzdem wäre das ein großer Verlust für Dallas. Sie haben dann zwar mit Daniels immer noch einen guten PG, aber Best kann keinesfalls an die Leistungen von Nash anschließen. Außerdem war Nash immer extrem wichtig für die Mannschaft. Man kann ihn nicht ohne weisteres kompensieren und wo soll Dallas einen PG herbekommen, der im Ansatz so gut ist wie er?Stichwort: Draft 2004, Nr. 5 Pick
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So nun braucht man den Namen Steve Nash nicht mehr in den Mund zu nehmen, das er ein Spieler sein kann der gegen Shaq getradet wird. Er geht zu den Phoenix Suns.
Der Link dazu:
http://sports.espn.go.com/nba/news/story?id=1833028 -
On 2004-07-02 07:54, I_need_money wrote:
Er geht zu den Phoenix Suns.bei nba.com stehts noch ein bisschen vorsichtiger:
“Nash plans to sign with the Suns, who traded him to Dallas in 1998.”
oder ist mein englisch zu schlecht?
//edit: okay, sorry, ich nehm alles zurück. vielleicht sollte man erstmal lesen
“Dallas Mavericks free agent guard Steve Nash reached a verbal agreement on Thursday to sign with the Phoenix Suns…No deals can be formally signed until July 14, when the salary cap for next season is set…” -
65mio$/5Jahre und ab nach Phoenix ! Nash ist wech …. holla,holla …was macht nun Herr Bryant ???
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Na bevor ich Teil einer Trade-Masse eines nachwievor nicht sicheren Trades werde, such ich mir mein Ziel doch lieber selber aus. Zumal diese Entscheidung auch noch mit 13 Mio.$ im Jahr entlohnt wird. Da sieht man bei all der Diskussion um die Tradepakete:
1. Es kommt immer anders als man
2. denkt. -
Mal ne andere Frage……wieso machen die suns so einen terz darum Kobe zu verpflichten um dann einen steve nash zu holen?Oder haben die immernoch genug platz unterm salary cap für Bryant??
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Dallas scheint mit Daniels einig.
Er soll einen 5 Jahres Vertrag mit +1 Jahr Option für Dallas kriegen. Startgehalt $5 Mio.Gesamtvolumen wohl 38 Mio.
Unterschriften gehen wie gehabt erst ab 14. Juli, dürfte aber gesichert zu sein.
Nachtrag:
Als NICHT Nash Fan, muss ich den mal loswerden:
Overvalued
1. Steve Nash (17.6 points/40, 3.6 rebounds/40, 10.5 assists/40) – No. 1 with a bullet after reaching a deal with the Suns that even had Allan Houston giggling. He’s a 30-year old point guard who breaks down every spring and plays no defense, and Phoenix gave him a five-year deal for nearly the max? I can’t imagine the Suns will be happy to fork out $15 million five years from now when Nash is 35 and backing up Leandro Barbosa.und den:
Undervalued
1. Marquis Daniels* (18.4 p/40, 5.6 r/40, 4.5 a/40)-- I saw a few different lists of the top free agents, and he wasn’t on any of them, which is insane. Listen: He was one of the best three or four players on the market. Compare his 40-minute numbers to Nash’s. Daniels’ numbers are better, he’s nearly a decade younger, and he’s bigger. If Phoenix was going to throw $65 million at anyone, it should have been him. Even those who think Daniels was over his head last season have to acknowledge there’s substantial room for improvement, because he still doesn’t have a jump shot. His $38 million, six-year deal with the Mavs will be the steal of free agency.Da ist die Sports Illustrated mal einer Meinung mit mir
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Nash war natürlich sehr wichtig für die Mavs aber ich sehe in seinem Abgang absolut kein Problem für Dallas.
Mit Daniels und Harris verfügt man über zwei junge und sehr talentierte Spieler. Bei Daniels hat man ja schon letzte Saison gesehen was er kann und ich bin davon überzeugt, dass Harris auch gute Leistungen zeigen wird. Außerdem sind beide zusammen wohl noch billiger als Nash alleine.
Also denke ich schon, dass es absolut die richtige Entscheidung war Nash abzugeben, auch wenn es Dirk und vielen anderen weh tut.Aber die Chancen auf Shaq werden sich dadurch wohl nicht verbessert haben. Es wäre doch viel besser gewesen, wenn man Nash mit nach L.A. hätte traden können. Wenn Dallas also Shaq will, werden sie wohl nicht drum herumkommen Daniels oder Harris zu traden, was ich sehr schade finde.
Aber man wird sehen. Es bleibt ja noch genug Zeit!
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Ein Bericht von sport1.de zu der Angelegenheit:
“Ein Traum, mit Shaq zu spielen”
Dirks “Wetten, dass …”-Auftritt wird auch erwähnt.
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@skiptomylou: weil Phoenix schnell begriffen hat, dass alles was Kobe macht nur Bluff ist, sonst nix. Der will gar nicht weg von den Lakers, sondern nur das Shaq verschwindet, damit genug Platz ist für sein fettes Ego! Wer glaubt dass Kobe tatsächlich so den Suns will/wollte oder zu den Clippers geht, hat ebenfalls nen Sonnenstich, genauso wie die Suns, die 65Mill für Nash hinblättern……
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Eigentlich weiß ich gar nicht so genau, was Dallas jetzt machen will bzw. soll. Sie haben Nash nicht mehr, Finley ist nicht mehr der Jüngste, Jamison ist weg und Walker sollte meiner Ansicht nach die nächste Saison auf gar keinen Fall mehr bei den Mavs verbringen. Sie brauchen unbedingt noch einen PG und natürlich einen Center, aber wen und wie wollen sie sie bekommen? Ich würde mich auf keinen Fall nur auf die jungen Spieler wie Howard und Daniels verlassen und auch der Nr. 5 Pick ist keine Bank. Man kann zwar nicht bestreiten, dass das alles gute Spieler sind, aber es fehlt ihnen einfach noch an Erfahrung. Nowitzki wird nächste Saison, falls er noch bei den Mavs spielen wird, in der Offense die 1. Option sein und auch wieder eine bessere Saison hinlegen, aber an seinem Umfeld sollte sich doch noch einiges ändern.
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Wenn die Mavs Shaq nicht kriegen war es ein riesiger Fehler das sie Jamison abgegeben haben……denn ich bin mir da nicht so sicher ob Stackhouse wieder seine alte Stärke zurückbekommt… und Laettner (mit dem läuft doch schon seit 4 jahren nichts mehr)!!!
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Ich wage mal ne Prognose……
Shaq wird woanders hingehen und die Mavs holen sich ne Notlösung wie Mark Blount oder so…
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Da sollten sie sich lieber um einen Erick Dampier bemühen. Denn das ist genau die Sorte von Spieler, den sie brauchen. Einen Big Man, der gut reboundet, blockt und nebenbei auch noch Punkte machen kann. Außerdem ist er lange nicht so teuer wie Shaq.
Also ich denke Dampier wäre der richtige Mann für die Mavs, zumal er auch Free Agent ist und die Warriors zu 99% verlassen wird. Wobei sich aber wahrscheinlich sehr viele Teams um ihn bemühen werden.
Wer andern eine Bratwurst brät, hat meist ein Bratwurstbratgerät!
NBA Champ 2004! Detroit Pistons -
Die Mavericks sollten so spielen:
PG: HARRIS und als sein Backup Delk
SG: STACKHOUSE und als sein Backup Daniels
SF: FINLEY und als sein Backup Howard
PF: NOWITZKI und als ein Backup Walker
NEUER CENTER (am besten Dampier) und sein Backup PodkolzineAlso auf SG, SF und PF sind die Mavericks ja wirklich sehr gut besetzt. Man sollte mit dem Team spielen und wenn man noch sinnvolle Trades hinkriegt sie machen. Aber so schlecht sieht das Team ja gar nicht aus, oder? Voruasgesetzt natürlich einer wie Dampier kommt nach Dallas.