2. DBBL Süd 2014/15
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Zum Thema bester Coach.Es ist sehr schwierig ohne Vereinsstruktur einen Coach zu bewerten.
Für mich sind die besten Trainer die, die die stärken der einzelnen nutzen und daraus ein Spielsystem entwickeln. Und selbstverständlich die Spieler weiter entwickeln. Auch sollten die Trainer ein Spiel wirklich coachen können daran scheitern die meisten! Sie haben zwar eine Taktik aber wenn diese geknackt ist sind Sie machtlos und reagieren nicht oder zu spät.
Und da ich nicht so nah an einer Mannschaft bin, sind die genannten Namen auf jedenfall im Rennen
Denke die Klatsche war hart aber jetzt gleich davon zu sprechen das er gehen soll um seinen Ruf zu retten finde ich doch etwas übertrieben. So wie ich die Startsituation bewerte hatte er praktisch nur 4 Spielerinnen 2 Junge die im Vorjahr nur die Bank gedrückt haben und zwei die max. durchschnitt sind. Somit einen neustart Zwei “Profis” geholt 1 Top, 1 solide, plus ein Talent die für Ihre 17 top ist und Ihre leistung liefert, plus 3 Rückkehrer dafür ist die Saison aktuell sehr gut.
Aber sicherlich ist es sehr wichtig für Ullrich und Verein welche Reaktion das Team am Wochenende zeigt gegen RMB2. -
Den Tipps ist nur wenig hinzuzufügen. Bin sehr traurig, dass ich es nicht zum Kracher des Wochenendes der 2. Liga Süd nach Speyer schaffe, weil drei Stunden vorher der Kracher der ersten Liga läuft. Naja, man kann nicht alles haben. Glaube aber auch an einen Sieg der Würzburger. Der Rest sollte eindeutig sein (alles Heimsiege).
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So, dann werde ich auch mal meine Tipps abgeben. Auch wenn es dieses Mal wieder einfach ist. Noch kommen die wirklichen Top-Spiele nicht.
Bamberg - OSB 1 +30, klare Angelegenheit trotzt Verstärkungen bei OSB
Mainz - Trier 1 + 34 sehr deutlich, obwohl Trier wieder knapp dran ist das Spiel eigentlich zu gewinnen
Heidelberg - Weiterstadt 1 +12, knappes Spiel aber am Ende die bessere Bank ausschlaggebend (wenn HD die überhaupt am WE hat)
Keltern - Jahn 1 +22, wird am Ende auch deutlich werden. Inside einfach zu gut und mit Zornig eine überragende PG
RMB2 - Viernheim 1 + 8, Wenn Mocanu fit ist, wird es eng. Wenn sie fehlt wird’s die nächste Klatsche
Speyer - Würzburg 2 + 12 Würzburg zu ausgeglichen und zu stark für Speyer. Die Presse und die Fastbreaks werden Speyer nicht schmecken. -
Armes Keltern.
Wenigstens haben sje es jetzt geschafft die “Abstiegsgefahr” von ihren Damen 2 zu bannen und können jetzt - endlich - Marina Steidl komplett Damen 1 spielen lassen.
Und da soviele verletzt sind brauchten sie Dringend schnell wieder eine neue Amerikanerin. -
Ja Keltern tut mir auch sehr leid!
Bamberg : OSB 1 + 25
Mainz : Trier 1+ 20
Bin gespannt wie sich Trier ohne Walker zeigt, kann eigentlich nur besser werden, da Walker bisher enttäuschte und ihr eigenes Ding gemacht hat
HD: Weiterstadt 1 + 15 HD gewinnt über die Zeit und unter dem Korb
Keltern: Jahn 1 +30 trotz der vielen Verletzungen?!
RMB2:Viernheim 1 +6 Mocanu wird, selbst wenn sie spielt, nicht Fit sein. Und Steinort, Schütze reichen nicht, da anscheinend außer Micanu niemand den Ball bringen kann.
Speyer : Würzburg 2 +8
Würzburg durch die Presse klar besser
Viel Spaß in den Hallen und schon jetzt Danke für die Berichte.
Versuche mir HD anzuschauen bin aber mit Jungs unterwegs -
Jahn München gewinnt in Pforzheim! Hat Keltern doch zu viele Verletzte? Oder hat München all ihre Ex-Größen einsetzen können? Wer war vorort und kann ein wenig berichten?
Ich muss mir doch mal ein Damenspiel wieder anschauen, seit den Schwabinger Erstligazeiten habe ich es nicht mehr getan. Hmmm nächsten Sonntag ginge ja schon ….
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Hoffentlich war irgendein Forumsteilnehmer in Keltern und kann erklären, was da los war. Jedes Viertel verloren. Mit 19 Punkten Differenz untergegangen. Obwohl doch jetzt Marina Steidl als Deutsche gewertet wird und mitgespielt hat.
Glückwunsch an RMB II zum Sieg, nach dem nicht unbedingt erwarteten Sieg von Jahn sollte die Abstiegsfrage jetzt endgültig geklärt sein, Trier und OSB sind nun jeweils drei Siege hinter dem rettenden Platz 10. Es gilt also nun, im direkten Duell Platz 11 zu sichern und vielleicht über Umwege (nicht genug Aufsteiger?) doch noch drinzubleiben.
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Ja was war denn da los? Der selbsternannte Aufsteiger mit Schwächen?
Hoffe jemand berichtet, es habe doch gar nicht so viele der wichtigen Spielerinnen gefehlt bei Keltern. Und dann mit 19 verloren….
Naja, wenn es nicht klappt mit dem Aufstieg ist sicherlich wieder irgend eine Regel schuld, gegen die man dann ja klagen kann…
Auf jeden Falls schau ich mir dann nächstes Wochenende OSB-GSK an, evtl gibt’s ja die nächste Sensation…
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Aus familiären Gründen konnte ich leider kein Spiel anschauen, daher freu ich mich auf Augenzeugenberichte.
München sehr stark in Keltern. Haben sogar den direkten Vergleich gewonnen . Da bin ich mal auf den Bericht aus Keltern gespannt.
Die anderen Ergebnisse waren soweit klar. Hier freue ich mich wieder auf den Bericht aus Trier.Interessant war die Aufstellung bei den Rhein Main Baskets 2. Dort stand eine Kanadierin auf dem Bogen???Somit hat die komplette Spielgemeinschaft Langen Hofheim 6 Ausländerinnen im Kader plus 2 Spielerinnen, die schon nach Hause geschickt wurden.
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Interessant war die Aufstellung bei den Rhein Main Baskets 2. Dort stand eine Kanadierin auf dem Bogen???Somit hat die komplette Spielgemeinschaft Langen Hofheim 6 Ausländerinnen im Kader plus 2 Spielerinnen, die schon nach Hause geschickt wurden.
Ich weiß, Du hast die auf dem Ausländer- und keine Jugend-kieker ….
Mein Bericht der Partie RMB II vs Viernheim
Eine verhältnismäßige gut gefüllte Halle mit ca. 250-300 Zuschauern, ein ordentlicher Teil davon aus Viernheim. Der lauteste Unterstützer war der nimmermüde werdende Kameramann der Südhessen, der stets die Spielerinnen bei ihrem Vornamen über das Feld pushte.
Bei RMB saß Nadine Ripper wieder auf der Bank. Verena Bachler gab ihre Abschiedspartie am gestrigen Abend, da ihr berufliches Praktikum wohl zu Ende gegangen ist. Damit löste sich auch das Rätsel der unbekannten “Asiatin” auf, welche sich bei der Partie gegen Heidelberg vor einer Woche als Warmmachhilfe in Zivil einbrachte. Sie heisst Jennifer Ju Siu und ist (wie der Kollege bereits verraten hat) Kanadierin (mit asiatischen Wurzeln). Ausgewiesene 1,70 m Körpergröße (vielleicht auch ein bisschen weniger) bei vermutlich 55kg und weniger lassen vermuten, dass die werte Dame als Luftpost durchging und damit günstig anreisen konnte. Sie explodiert beim wichtigen ersten Schritt und kann den Ball im hohen Tempo nach vorne bringen. Sie setzt ihre Mitspielerinnen gut ein und schießt gegen größere Gegner perfekt im Bogen oben drüber. Desweiteren donnert die zarte Dame Pässe über quasi das “gesamte” Feld zu ihren Mitspielern (gestern 2 von 3 angekommen). Mein Fazit: eine 1 mit unheimlich vielen Facetten und Stärken, die man in dem schmächtigen Wesen zunächst nicht vermutet. Da hat RMB II einen Schnapp gemacht.
Desweiteren (Achtung DBBL-Fan) saß mit Monika Wotzlaw die erste WNBL-Spielerin auf der Bank, sie spielte nur wenige Minuten (die aber ordentlich) und war in einer Verkettung von Freiwurffolgen verwickelt welche mir so auch noch nicht vorgekommen sind. Dazu gleich mehr.
Verena Wilmes und Pia Dietrich waren in zivil inder Halle, wobei erstere das Trikot an Frau Ju Siu wohl abgeben musste (weiss nic ht ob das der Grund für den Nichteinsatz war).Viernheims Starting Five mit Mocanu (!), Steinort, Wilson, Schuetze und Floreth. Erste Einwechslerin war Frau Mundelius. Erstgenannte ließ zunächst keine Folgen ihrer letztwöchigen Verletzung erkennen und war in den ersten Minuten der einzige Lichtblick in diesem (für mich) unglaublich verunsichertem Team. Die körperlich total dominierenden Wilson und Schütze halten die Bälle nicht fest oder kommen gegen Greunke und Delp nicht zum erfolgreichen Abschluss. Im ersten Viertel werden sie von ihren Mitspielerinnen mehrfach per Loppass überworfen !! Mocanu sorgt per perfektem behind the back dribble (im ersten Viertel gefühlte 10 mal ) als einzige für Struktur und Gefahr und damit in den ersten 5 Minuten für eine 1:7 Führung. Die beschriebenen Unsicherheiten beenden das Viertel allerdings mit einem 16:14 für RMB.
Im weiteren Fortgang fängt sich Schütze und sammelt in Summe 15 Punkte ein, schafft es aber nicht mich komplett zu überzeugen. Nele Steinort nahm sich oft ein Herz und konnte mit dem einen oder anderen Distanzschuss wichtige Punkte für ihr Team einfahren (3 von 8 Dreier). Enttäuscht war ich von Lisa Floreth, die mit ihren 27 Jahren über einige Erfahrung verfügt und doch in Mainz oft in der starting five eines starken Teams stand. Bemüht, aber wenig Entlastendes von ihrer Seite (laut Statistik kam sie dennoch auf 11 Rebs).
Der Coach der Südhessen brachte als zweite Aufbauspielerin die 1,60m große Sheila Quiachon (spielte letzte Sason in Weiterstadt, wenig eingesetzt). Sehr engagiert, Tempo ins Spiel zu bringen gelang ihr gestern kein einziger Assist, dafür drei Turnover. Einen leider katastrophal einen Meter vor dem eigenen Korb welcher postwendend von RMB für schnelle 2 Punkte genutzt wurde. Hier würde ich gerne von Zwilling hören, wie die bisherige Saison mit dieser Aufbauvariante aus seiner Sicht lief.
Mocanu hat, wie aus der Boxscore zu lesen, wieder brilliert und auch mich begeistert. Im vierten Viertel begann sie in der Rückwärtsbewegung zu humpeln und fehlte zunehmend bei RMBs schneller Transition in der Verteidigung.
Zum Kuriosum des Abends :
Die WNBL-Spielerin Wotzlaw wird bei einem erfolgreichen 2er gefoult und verwirft den FW. Rebound Delp und versenkt mit erneutem Foul. FW wieder daneben und Rebound Chili, welche den 2er macht. Ein 6-Punkte-Angriff !! Schon mal jemand gesehen ? ich nicht.
Obwohl Mocanu und Steinort immer wieder verkürzen haben mich auch die 5.ten Fouls auf RMB-Seite nie glauben lassen, dass das Spiel noch verloren gehen kann. Zu unsicher und unsauber war das Viernheimer Spiel. Der Trainer machte einen ruhigen und introvertierten Eindruck auf mich. Ob da ein “Aufrüttler” mit mehr “Action” besser ist spaltet sicher die Basketballfans. -
Na, das ist doch mal eine Zusammenfassung. VIELEN DANK, Airborne!!
Nun ich habe sie nicht auf dem Kieker. Es überrascht mich nur, wies diese Saison dort die Ausländerpolitik angegangen wird. Umso mehr freut es mich, dass eine WNBL-Spielerin zum ersten Einsatz kam. BTW: RMB1 mit neuem Coach, Brockmann übernimmt das Team. Ich glaube das war eine gute Entscheidung.
Danke auch für die Info bzgl. der neuen Spielerin. -
Hier der Link zur Agenturseite des RMB II-Neulings Jennifer Ju Siu :
www.slammers.de/player-agency/women-player-list/women/jennifer-ju-siu.html
Ihre Selbstbeschreibung :
“I am a humble, competitive, tenacious, athletic and quick guard that has a real love for basketball. My most obvious strengths are my athleticism, agility and exceptional court vision. In the past I have played both the point guard as well as the 2 and 3 guard positions. At Thompson Rivers University where I played the majority of my post-secondary basketball career, I was relied on as a scorer, defender and last-second playmaker. My job for every game was to score points and lock down the other team’s best players. I can finish well around the basket (both left and right), shoot from the three, hit pull-ups and step backs. Nevertheless, I am very team-oriented, coachable and adaptable to whatever systems are run and whatever roles are expected from me.”
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Danke für Deinen ausführlichen Bericht!
Was du über Viernheim schreibst deckt sich mit den Spielen die ich von Viernheim gesehen habe.
Center die trotz körperlicher Überlegenheit zu wenig daraus machen. Schütze nur solide.
Die angesprochene 2. Aufbauspielerin hat bei den Spielen die ich gesehen habe nur kurz gespielt.
Da war Sie immer für Turnover gut und würde durch Ihre Körpergröße auch in der Verteidigung überlaufen oder überworfen.
Mocanu überragend bin gespannt ob Viernheim Sie halten kann. Und die junge Steinort die noch viel Luft nach oben hat und trotzdem schon voll in der Verantwortung bei Viernheim steht. Hoffe die Trainer verzeihen Ihr auch weiterhin schlechtere Spiele.
Zu RMB2 warum verpflichtet man noch eine Ausländerin für das zweite Team? Wo die 1. Mannschaft um den Klassenerhalt kämpft? Hätte es nicht mehr Sinn gemacht jemanden für RMB 1 zu holen ?? Oder muss arMB 2 nicht mehr Zwangsabsteigen ?
Glückwunsch an Würzburg! Speyer aus der eigenen Halle gefegt.
Zuerst Glückwunsch an München zum Sieg gegen Keltern! Große Freude. Aber was ist da passiert! Hoffe es gibt noch Berichte ! -
Zu RMB2 warum verpflichtet man noch eine Ausländerin für das zweite Team? Wo die 1. Mannschaft um den Klassenerhalt kämpft? Hätte es nicht mehr Sinn gemacht jemanden für RMB 1 zu holen ?? Oder muss arMB 2 nicht mehr Zwangsabsteigen ?
Siu Ju kommt für Bachler. Ich denke man muss die Orgateams für RMB I und II komplett trennen. Die Eltern der Spielerinnen hängern sich hier sehr rein.Zudem hat man ja in der ersten mit Yohn und Rintala zwei gute Griffe gemacht. RMB II wird absteigen müßen wenn die erste Manschaft runterkommt. Aber da ist ja jetzt Dr. Brockmann vor.
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Danke für den ausführlichen Bericht aus Langen, @airborne!
Das Spiel lief also wohl wie erwartet… Dass die Viernheimerinnen nach dem Würzburg-Spiel verunsichert auftraten, war nicht wirklich überraschend, denke ich. Und man sieht es ja auch nach diesem Spiel wieder an den Stats - außer Mocanu, Schuetze und Steinort ist bei Viernheim keine da, die Punkte machen kann/will. Von Lisa Floreth habe ich auch deutlich mehr erwartet gehabt, vor der Saison, aber scheinbar kann/will sie nicht mehr abrufen was ihr vor ein paar Jahren noch gelang. In Viernheim war sie ja auch früher schon und hatte da einen besseren Eindruck hinterlassen. Und Mrs Wilson… da könnte ich jetzt viel schreiben, aber das würde gegen die Netiquette verstoßen. Sagen wir einfach so: Sie ist einfach total limitiert in ihrem Spiel und obwohl sie schon mehrere Jahre in dieser Liga spielt, ist da keine Verbesserung erkennbar - egal mit welchem Trainer (und ich glaube, sie hat damals schon unter A. Maier gespielt).
Mit Dianne Schuetze wird man hoffentlich nicht in eine weitere Saison gehen wollen - wobei das Viernheimer Problem eher die untauglichen Mitspielerinnen sind, s. unten.
Die kleine Quiachon. Tja, was soll ich sagen, sie hat bisher wenig gespielt; immer nur wenn Mocanu mal eine Ruhepause brauchte. Wer sie spielen sieht, weiß warum. Gegen Würzburg musste sie ja sehr viel Spielzeit nehmen. Und das war ein Faktor für die verheerende Niederlage, dass sie eben nicht in der Lage war, sich durchzusetzen und Pässe aus der Bedrängnis zu spielen. Das dann noch zusammen mit Frau Mundelius, die mit solchen Zuspielen dann auch eher überfordert war, da musste es ja so kommen. Mundelius hat ja auch in Viernheim gespielt, zwischendurch war sie, meine ich, in der Regionalliga bei Kronberg aktiv. An ihrer Ligatauglichkeit hat sich - ebenso wie bei Lisa Floreth - nichts zum positiven entwickelt. Und dann ist da noch Sabrina Merrill, die leider momentan verletzt ist, sonst aber immerhin kämpferisch ein Pluspunkt im Team ist. Sandra Tüngler hat gestern ja auch gut 6 Minuten gespielt, kommt aus der eigenen Jugend und muss auch noch viel lernen, scheint aber zumindest lernwillig und -fähig zu sein.
Dass eine Mannschaft mit prinzipiell nur 3 ligareifen Spielerinnen im Kader wohl trotzdem die Klasse wird halten können, sagt eigentlich über das diesjährige Niveau der Liga schon alles aus. Vielleicht sollte man sich bei der DBBL mal Gedanken über eine eingleisige zweite Liga machen. Klar, wäre mit mehr Reiseaufwand für die Teams verbunden, aber das Niveau wäre besser und damit für die Spielerentwicklung förderlicher…
Achso, eins noch: bei Speyer scheint man ja laut Stats von der Würzburger Presse auch ordentlich überrascht worden zu sein: 9-32 im ersten Viertel, hat ja schon Viernheimer Dimensionen Der Unterschied ist allerdings, dass man dann drei Viertel lang gut dagegenhalten hat.
PS: Bei dem Viernheimer “Kameramann” dürfte es sich übrigens um den Vater von Neele S. gehandelt haben
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Danke Zwilling für Deine Einschätzung, sowas finde ich total genial und macht dieses Forum so wertvoll. Ich hoffe wir können diese Qualität fortführend und können noch weitere Interessierte aus anderen Orten gewinnen.
Die eingleisige zweite Liga, mmmmh, da bin ich nicht so überzeugt nach den Entwicklungen der ProA und ProB im Speziellen. Ich denke das ebnet den Weg für die Keltern’s dieses Basketballandes und wird der Tod aller auf Naht genähten Programme sein. Lass mich aber gerne überzeugen.
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Schütze nur solide?
Ich höre immer nur, dass sie eigentlich nicht so gut ist. Habe bisher noch kein Spiel von ihr gesehen, aber
wenn ich die Scoutings ansehe, (zB gegen RMB2 jetzt) sind 15 Punkte und 13 rebounds herausgekommen.
Generell ist sie auch unter den Top 5 Rebounderinnen in der 2. Liga Süd und ist noch Punktemäßig durchschnittlich vor einer Erica Carlson.
Ich betrachte gerade wie gesagt nur Zahlen und die sehen so schlecht nicht aus.
Kann mich da vielleicht jemand aufklären? -
Danke Zwilling
Bzgl eingleisige 2 Liga Teile bin ich auch der Meinung, dass dann nur Konzepte mit Geld im Hintergrund sich durchsetzen und leider noch mehr Geld in die Orga fließt!
Auch zeigt Pro A/ Pro B das das Gefälle bleibt.
Denke ein Gefälle wird es immer geben, um dies wirklich zu verbessern sind wir aus meiner Sicht wieder bei der Ausländerregelung!
Hi Mann stelle sich vor es dürfte in der Liga nur eine Ausländerin auf dem Feld sein…
dann würden die die in einen Unterbau investieren deutlich besser abschneiden. Ja sicherlich würde kurzfristig das Niveau sinken aber auch diese Saison zeigt das die jungen zahlreicher in den Teams sind und auch spielen.
An dieser Stelle mein Dank an die Trainer die aktiv ihre Youngster einsetzen und ihnen auch schwache Spiele verzeihen!War den niemand in Keltern und kann berichten
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Schütze nur solide?
Ich höre immer nur, dass sie eigentlich nicht so gut ist. Habe bisher noch kein Spiel von ihr gesehen, aber
wenn ich die Scoutings ansehe, (zB gegen RMB2 jetzt) sind 15 Punkte und 13 rebounds herausgekommen.
Generell ist sie auch unter den Top 5 Rebounderinnen in der 2. Liga Süd und ist noch Punktemäßig durchschnittlich vor einer Erica Carlson.
Ich betrachte gerade wie gesagt nur Zahlen und die sehen so schlecht nicht aus.
Kann mich da vielleicht jemand aufklären?Wenn Du Punkte und Rebounds zusammenzählst (haben beide gleichviel Spiele gemacht) ist Carlson wieder deutlich vorne. Aber Du hast recht, mit einem fast Double-Double je Spiel hat sie beeindruckende Werte vorzuweisen. Dennoch hat sie mich gestern in Sachen Potentialausschöpfung nicht überzeugen können. Ich gebe zu, etwas sonderbar :-).
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Pressemitteilung vom Jahn zum Keltern-Match :
…Sportchef Armin Sperber drückte ein paar Mal “SHIFT F5”, um sicher zu gehen, dass auch nach Aktualisierung der DBBL-Website die Zwischenresultate stimmten. Und vergewisserte sich nach Spielende sofort per Handy bei Headcoach Rüdiger Wichote: “Stimmt das so? Habt ihr echt Keltern gezockt?” Die Antwort: “Ja, so ccol, alle gut drauf - es hat alles gepasst! Wir haben auswärts 93 Punkte gemacht!”
Damit haben die Münchnerinnen nun schon die zweite Auswärtsüberraschung geschafft, das Ressourcen-schonende Konzept “schmale Rotation in der Fremde” hat Früchte getragen!
Erleichternd kam hinzu, dass Keltern auf einige seiner Profis nicht zurückgreifen konnte und im Duell der einheimischen Kräfte braucht Jahn sich ja vor keinem Zweitliga-Team verstecken (Maggie v. Geyr ist übrigens aktuell die beste Werferin der Liga, noch vor einer Handvoll Nordamerikanerinnen!). Jedes Viertel wurde gewonnen, am Ende sprangen gleich 93 Punkte heraus, was wohl einen Jahn-Auswärtsrekord bedeutet. V. Geyr 26, Schmidt 23, Damaschek 20, das war die Punkte-Hitparade dieses Mal. 59% Wurfquote, deutlich weniger Dreierversuche als schon so oft, dazu mehr Steals und weniger Turnovers als der konsternierte Gegner: so sehen Siege aus!
Die Tabellensituation mit Blickrichtung unten hat sich nun mit den beiden jüngsten Auswärtssiegen deutlich aufgehellt - zumal die Spiele gegen die beiden Keller-Konkurrenten Trier (H) und München (“A”) noch bevorstehen. Es darf nun sogar verstohlen Richtung Mittelfeld gelugt werden!
Am kommenden Sonntag um 16:45 ist Playoff-Kandidat Heidelberg zu Gast im Jahn. Oprtimisten stellen fest: ein Team, das in München in der Vergangenheit schon einige Male Federn lassen musste…
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Schütze nur solide?
Ich höre immer nur, dass sie eigentlich nicht so gut ist. Habe bisher noch kein Spiel von ihr gesehen, aber
wenn ich die Scoutings ansehe, (zB gegen RMB2 jetzt) sind 15 Punkte und 13 rebounds herausgekommen.
Generell ist sie auch unter den Top 5 Rebounderinnen in der 2. Liga Süd und ist noch Punktemäßig durchschnittlich vor einer Erica Carlson.
Ich betrachte gerade wie gesagt nur Zahlen und die sehen so schlecht nicht aus.
Kann mich da vielleicht jemand aufklären?Wenn Du Punkte und Rebounds zusammenzählst (haben beide gleichviel Spiele gemacht) ist Carlson wieder deutlich vorne. Aber Du hast recht, mit einem fast Double-Double je Spiel hat sie beeindruckende Werte vorzuweisen. Dennoch hat sie mich gestern in Sachen Potentialausschöpfung nicht überzeugen können. Ich gebe zu, etwas sonderbar :-).
Da ich Carlson und Schuetze und ihre Teams diese Saison schon ein paar mal gesehen habe, insbesondere auch im direkten Duell, versuche ich mal ein wenig Aufklärung zu betreiben. Carlson ist deutlich beweglicher und dynamischer unter dem Korb, kann ihren Körper weit besser einsetzen. Carlson hat Schuetze in allen drei Spielen (zweimal Liga, einmal Pokal) deutlich in den Schatten gestellt. Wenn die beiden unter dem Korb im 1:1 waren, war (gefühlt) immer Carlson die Siegerin, Schuetze gelangen in diesen Spielen meist nur dann Punkte wenn sie nicht direkt gegen Carlson stand.
Zu den Stats: Schuetze hat in 433 Minuten 200 Punkte und 135 Rebounds geholt. Carlson hat sogar noch etwas Spielzeit gehabt mit 439 Minuten, kommt auf 192 Punkte und 192 (!! - die Gleichheit mit den erzielten Punkten lässt mich etwas an den DBBL-Zahlen zweifeln) Rebounds. Deutlicher Rebound-Vorteil also für Carlson. Außerdem sollte man bei den Punkten die Quoten beachten. Carlson steht bei absolut guten 54%, Schuetze dagegen nur bei durchschnittlichen 38%. Die 200 Punkte resultieren also aus viel mehr Versuchen - die Schuetze vor allem deshalb bekommt, weil das Spiel der Viernheimerinnen stark auf sie zugeschnitten ist. Wenn der Ball den Weg in die Zone findet, dann zu Schuetze. Ansonsten helfen von außen Mocanu (die ihre Chancen praktisch immer selber kreieren muss), manchmal noch Steinort oder sonst der liebe Gott. Dagegen ist das Heidelberger Spiel deutlich variantenreicher angelegt, Carlson wird gar nicht so oft mit Pässen gesucht, sondern sorgt einfach durch ihre Präsenz unter dem Korb schon dafür, dass die anderen Mädels “draußen” mehr Freiraum haben - und die wissen dann damit auch was anzufangen.
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Schütze nur solide?
Ich höre immer nur, dass sie eigentlich nicht so gut ist. Habe bisher noch kein Spiel von ihr gesehen, aber
wenn ich die Scoutings ansehe, (zB gegen RMB2 jetzt) sind 15 Punkte und 13 rebounds herausgekommen.
Generell ist sie auch unter den Top 5 Rebounderinnen in der 2. Liga Süd und ist noch Punktemäßig durchschnittlich vor einer Erica Carlson.
Ich betrachte gerade wie gesagt nur Zahlen und die sehen so schlecht nicht aus.
Kann mich da vielleicht jemand aufklären?Wenn Du Punkte und Rebounds zusammenzählst (haben beide gleichviel Spiele gemacht) ist Carlson wieder deutlich vorne. Aber Du hast recht, mit einem fast Double-Double je Spiel hat sie beeindruckende Werte vorzuweisen. Dennoch hat sie mich gestern in Sachen Potentialausschöpfung nicht überzeugen können. Ich gebe zu, etwas sonderbar :-).
Da ich Carlson und Schuetze und ihre Teams diese Saison schon ein paar mal gesehen habe, insbesondere auch im direkten Duell, versuche ich mal ein wenig Aufklärung zu betreiben. Carlson ist deutlich beweglicher und dynamischer unter dem Korb, kann ihren Körper weit besser einsetzen. Carlson hat Schuetze in allen drei Spielen (zweimal Liga, einmal Pokal) deutlich in den Schatten gestellt. Wenn die beiden unter dem Korb im 1:1 waren, war (gefühlt) immer Carlson die Siegerin, Schuetze gelangen in diesen Spielen meist nur dann Punkte wenn sie nicht direkt gegen Carlson stand.
Zu den Stats: Schuetze hat in 433 Minuten 200 Punkte und 135 Rebounds geholt. Carlson hat sogar noch etwas Spielzeit gehabt mit 439 Minuten, kommt auf 192 Punkte und 192 (!! - die Gleichheit mit den erzielten Punkten lässt mich etwas an den DBBL-Zahlen zweifeln) Rebounds. Deutlicher Rebound-Vorteil also für Carlson. Außerdem sollte man bei den Punkten die Quoten beachten. Carlson steht bei absolut guten 54%, Schuetze dagegen nur bei durchschnittlichen 38%. Die 200 Punkte resultieren also aus viel mehr Versuchen - die Schuetze vor allem deshalb bekommt, weil das Spiel der Viernheimerinnen stark auf sie zugeschnitten ist. Wenn der Ball den Weg in die Zone findet, dann zu Schuetze. Ansonsten helfen von außen Mocanu (die ihre Chancen praktisch immer selber kreieren muss), manchmal noch Steinort oder sonst der liebe Gott. Dagegen ist das Heidelberger Spiel deutlich variantenreicher angelegt, Carlson wird gar nicht so oft mit Pässen gesucht, sondern sorgt einfach durch ihre Präsenz unter dem Korb schon dafür, dass die anderen Mädels “draußen” mehr Freiraum haben - und die wissen dann damit auch was anzufangen.
Ok, ich wollte jetzt auch kein Duell Carlson vs. Schuetze anfangen. Carlson ist für mich eine sehr starke und präsente Centerin unterm Korb. Und stimmt, das mit der Wurfquote sollte man beachten.
Es ist also tatsächlich so, dass Schuetze hauptsächlich im Spiel gesucht wird und oft Bälle sieht es aber nicht schafft daraus was zu kreieren?
Meine nächste Vermutung wäre nämlich gewesen, dass wenn die Flügel es nicht schaffen ihr den Ball zu geben kann sie auch schlecht aktiv sein. -
Es ist also tatsächlich so, dass Schuetze hauptsächlich im Spiel gesucht wird und oft Bälle sieht es aber nicht schafft daraus was zu kreieren?
Meine nächste Vermutung wäre nämlich gewesen, dass wenn die Flügel es nicht schaffen ihr den Ball zu geben kann sie auch schlecht aktiv sein.Es ist von beidem etwas. Schuetze wird bei Viernheim sehr oft gesucht - und wenn sie zugestellt ist, muss halt Mocanu alleine was machen (ich überspitze jetzt bewusst, aber im Grunde läuft es schon so). Dieses Muster haben gute Gegner natürlich schnell raus. Also wird Schuetze in der Zone eng verteidigt, wenn nötig auch mal mit zwei Mann - man muss ja sonst nur noch auf Mocanu aufpassen. Bei enger Verteidigung tut sie sich schwer, erfolgreich zum Abschluss zu kommen. Und die Mitspielerinnen tun sich schwer ihr gute Pässe zuzuspielen, da die Verteidigung eben auf Schuetze fokussiert. Oft genug versucht eine Gegnerin den Passweg zuzumachen und dann steht noch eine hinter ihr, um den Weg zum Korb zu versperren. Würden z.B. Wilson und Floreth, die ja auch beide nicht gerade klein sind, mehr Gefahr ausstrahlen, wäre es für Schuetze sicher auch einfacher.
Das führt mich noch zu einem anderen Punkt. Bei der Zusammenstellung des Kaders wurde in Viernheim wohl durchaus bewusst auf Größe geachtet. Man wollte ein vergleichsweise langes Team haben, um vor allem ein starkes Inside-Spiel betreiben zu können. Das mit der Länge hat auch durchaus funktioniert, nur wurde dabei leider das athletische und spielerische Potential nicht genügend beachtet, bzw. die Defizite bewusst in Kauf genommen. Die großen Mädels besitzen aber, so hat sich leider schnell gezeigt, nicht genügend Durchsetzungsvermögen, um die Zone wirklich dominieren zu können. Das gilt auch aber gar nicht mal so sehr für Schuetze, sondern noch viel mehr für Wilson (auch 190cm), Obanor (186cm), oder auch Floreth (181cm). Steinort mit ihren ebenfalls über 180cm (laut DBB-Daten 181cm, ist aber wohl in den letzten Monaten nochmal gewachsen) hat für das Spiel in der Zone auch (noch) nicht die richtige Physis, das erwartet man bei ihr aber auch (noch) nicht, sie strahlt ja wenigstens noch aus der Distanz Gefahr aus.
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Das führt mich noch zu einem anderen Punkt. Bei der Zusammenstellung des Kaders wurde in Viernheim wohl durchaus bewusst auf Größe geachtet. Man wollte ein vergleichsweise langes Team haben, um vor allem ein starkes Inside-Spiel betreiben zu können. Das mit der Länge hat auch durchaus funktioniert, nur wurde dabei leider das athletische und spielerische Potential nicht genügend beachtet, bzw. die Defizite bewusst in Kauf genommen. Die großen Mädels besitzen aber, so hat sich leider schnell gezeigt, nicht genügend Durchsetzungsvermögen, um die Zone wirklich dominieren zu können. Das gilt auch aber gar nicht mal so sehr für Schuetze, sondern noch viel mehr für Wilson (auch 190cm), Obanor (186cm), oder auch Floreth (181cm). Steinort mit ihren ebenfalls über 180cm (laut DBB-Daten 181cm, ist aber wohl in den letzten Monaten nochmal gewachsen) hat für das Spiel in der Zone auch (noch) nicht die richtige Physis, das erwartet man bei ihr aber auch (noch) nicht, sie strahlt ja wenigstens noch aus der Distanz Gefahr aus.
Das ist mir auch bei den Time-outs aufgefallen, die Mädels sind riesig !! Den Rest hast Du bereits gut beschrieben. Steinort ist bestimmt gewachsen und Floreth wirkt auch größer als 1,81m. Die Physis ist da.
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Zum Spiel RMB II gegen Viernheim gibt es mittlerweile auch einen Bericht und Fotos:
http://sport.viernheim24.info/kleinigkeiten-und-schwaechephasen-bescheren-weitere-niederlage/
Die Fotos (und noch ein paar mehr) auch hier:
Ich muss sagen, dass vor allem die Fotos, die von T. Eisele und S. McGinley von den Viernheimer Spielen gemacht und auf den Seiten von Viernheim24 veröffentlicht werden, immer wieder richtig gut sind. Da kommt Leidenschaft, Einsatz und Anspannung bei den Spielerinnen immer sehr gut rüber.
Ich hoffe ihr seht mir diese kleine Werbung nach, die beiden machen da meiner Meinung nach einfach einen richtig guten Job.
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Carlson und Schuetze zu vergleichen liegt auf Grund der ähnlichen Größe und Statur nahe. Allerdings ist das ein Vergleich, den Schuetze nicht gewinnen kann. Bei den bisherigen Betrachtungen fehlen noch die 30 zu 10 blocked Shots von Frau Carlson und vor allem die 25 Assists von Carlson. Damit liegt sie in der Statistik unter den Top 20 und vor ihr sind nur Guards. Schon stark.
Und wie Zwilling schon geschrieben hat, Heidelberg sucht nicht immer Carlson. ich habe das Spiel gegen Weiterstadt beobachtet. Man hatte den Eindruck, dass das Team ihre Post-Spielerinnen gar nicht einbinden wollte, sondern mal zeigen wollte, dass es auch die Guards richten können. Irgendwie eine ganz andere Spielweise, als noch im letzten Heimspiel. Irgendwie hatte ich das Gefühl, dass sich das Team beweisen wollte und zeigen wollte, dass sie zwar die dominateste Centerin der Liga haben, aber das es auch ohne sie geht. Wobei man ja auch immer bedenken muss, dass da auf den Außen mit Benavente ein absoluter Kracher steht. Die hat mich am Wochenende wieder mal so richtig überzeugt. Da waren neben den 27 Punkten einige Hammer-Pässe dabei.
Das Spiel verlief insgesamt aber auch sehr einseitig. Ich hatte nach dem Hinspiel-Krimi damit gerechnet, dass das Spiel ausgeglichener wird. Aber Heidelberg führte schnell mit 8-0 und baute den Vorsprung immer wieder nach belieben aus, um dann seinen Nachwuchsspielerinnen Spielzeit zu verpassen. Wenn Weiterstadt dann mal kurz Lunte gerochen hatte, kamen schon wieder 2 oder 3 aus der Starting Five aufs Feld und der alte Abstand wurde wieder hergestellt. Imponierend. Vor allem die kleine Griechin hat mir gefallen. Die wird immer stärker und hat Benavente viel Freiraum geschaffen. Bin gespannt wie das am Wochenende in München wird, wobei da die Heidelbergerinnen gefühlt immer verloren haben. -
Die beiden Center zu vergleichen ist schon interessant. Für mich liegt Carlson vorn.Klar hat Carlson das bessere Team und wenn sie mal wenig Punkte macht, wie z.B. am Wochenende gegen Weiterstadt hat Heidelberg eben noch weiter Optionen im Angriff. Das fehlt in Viernheim, vor allem auf den deutschen Positionen.
Eine eingleisige Liga, da auch das Thema angesprochen wurde, finde ich für den Frauenbasketball too much.Allein an der Anzahl der Spielerinnen würde es schon nicht hinhauen. Ausserdem gibt es zu wenig Vereine die solch einen Aufwand stemmen können (finanzieller Aspekt).
Ich bin gespant was die neue Saison mit sich bringt bzgl. der Regelung von Nicht-deutschen Spielerinnen.Es gibt natürlich Vor- und Nachteile für die jeweiligen Vereine. Diese werden sich dann in der Sommerpause entwickeln. Ich kann mir gut vorstellen, dass dadurch die 2.Ligen wieder stärker werden, falls die Teams mehr ausländische Spielerinnen einsetzen dürfen. Teams aus der 1.Liga müssen nicht unbedingt deutsche Spielerinnen in den Kader mit rein nehmen die gar kein Niveau für die erste Liga haben. Diese Spielerinnen rutschen ab und finden Möglichkeiten in der 2.Liga zu spielen. Dadurch gibt es eine Kettenreaktion und schwächere Spielerinnen aus der 2.Liga bekommen dann auch weniger Plätze in den Kadern. -
Viel besser kann ich die Frage warum Schütze aus meiner Sicht “nur” solide ist nicht beantworten.
Kurz Schütze ruft Ihre Möglichkeiten nicht ab.
Wenn ich mir die Stats gegen RMB2 anschaue und dies mit den RMB Centern vergleiche dann hätte Schütze das Spiel im Alleingang entscheiden müssen! Doch die körperlich unterlegenen RMB Center könnten dies anscheinend verhindern. Fazit wenn Schütze Ihren Körper richtig einsetzen würde könnte Sie die Of Rebounds auch in Körbe umwandeln.
Carlson ist viel kompletter und somit für mich auch klar besser.
Auch finde ich es sehr gut von HD wenn Carlson nicht die einzige Option im Angriff ist. Da hat sich HD zu den Vorjahren deutlich entwickelt. Und ich finde es klasse wie Carlson und besonders Benavente immer wieder zurückhalten bzw ihre Mitspielerinnen versuchen einzusetzen und nicht nur an Ihre Stats denken! Da stellt sich nicht die Frage ob das Team intakt ist. -
Zum Spiel RMB II gegen Viernheim gibt es mittlerweile auch einen Bericht und Fotos:
http://sport.viernheim24.info/kleinigkeiten-und-schwaechephasen-bescheren-weitere-niederlage/
Die Fotos (und noch ein paar mehr) auch hier:
Ich muss sagen, dass vor allem die Fotos, die von T. Eisele und S. McGinley von den Viernheimer Spielen gemacht und auf den Seiten von Viernheim24 veröffentlicht werden, immer wieder richtig gut sind. Da kommt Leidenschaft, Einsatz und Anspannung bei den Spielerinnen immer sehr gut rüber.
Ich hoffe ihr seht mir diese kleine Werbung nach, die beiden machen da meiner Meinung nach einfach einen richtig guten Job.
Vielen Dank für die lobenden Worte!
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Zum Spiel RMB II gegen Viernheim gibt es mittlerweile auch einen Bericht und Fotos:
http://sport.viernheim24.info/kleinigkeiten-und-schwaechephasen-bescheren-weitere-niederlage/
Die Fotos (und noch ein paar mehr) auch hier:
Ich muss sagen, dass vor allem die Fotos, die von T. Eisele und S. McGinley von den Viernheimer Spielen gemacht und auf den Seiten von Viernheim24 veröffentlicht werden, immer wieder richtig gut sind. Da kommt Leidenschaft, Einsatz und Anspannung bei den Spielerinnen immer sehr gut rüber.
Ich hoffe ihr seht mir diese kleine Werbung nach, die beiden machen da meiner Meinung nach einfach einen richtig guten Job.
Vielen Dank für die lobenden Worte!
Bericht und Fotos top, definitiv. Gucke ich jetzt öfter rein.
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Die beiden Center zu vergleichen ist schon interessant. Für mich liegt Carlson vorn.Klar hat Carlson das bessere Team und wenn sie mal wenig Punkte macht, wie z.B. am Wochenende gegen Weiterstadt hat Heidelberg eben noch weiter Optionen im Angriff. Das fehlt in Viernheim, vor allem auf den deutschen Positionen.
Eine eingleisige Liga, da auch das Thema angesprochen wurde, finde ich für den Frauenbasketball too much.Allein an der Anzahl der Spielerinnen würde es schon nicht hinhauen. Ausserdem gibt es zu wenig Vereine die solch einen Aufwand stemmen können (finanzieller Aspekt)
Sehe ich genauso. Welche Spielerinnen sollen denn eine Pro A und Pro B ausfüllen? Ich glaube darunter leidet dann auch die Qualität der Regionalliga und Oberliga die zum Teil jetzt schon nicht mehr so toll ist.
(ok ich habe dazu nur Spiele der Regionalliga Süd-West gesehen es sei mir verziehen wenn es in anderen Regionalligen komplett anders abgeht).Ich denke man würde Schuetze weniger kritisieren, wenn sich nicht die komplette Leistung nur auf sie, Mocanu und teilweise Steinort (die für mich noch etwas zu jung ist um dieser Verantwortung ausgesetzt zu werden, auch wenn sie einen guten Job macht). liegt. Dann würde man eine geringere Punktzahl auch eher interpretieren als “joa Viernheim zeigt eben, dass man sie nicht so brauch, da sie auch von außen Punkten können”
(keine Kritik an die Aussage über Heidelberg, es ist ja zudem super, wenn es eben so ist).
Aber Schuetze ist halt auch keine Zackery. -
Im Endeffekt sieht es so aus, dass die deutschen Spielerinnen (bis auf die junge Steinort) kein 2.Bundesliga Niveau haben. Schuetze und Mocanu machen ihren Job. Wie gut ist mal dahin gestellt. Gegen den Abstieg reicht es, aber mehr auch nicht.
Jetzt lassen wir doch mal das Thema und schauen nach vorn. Habe auch einen Bericht von Keltern gefunden:Da ist wohl einer ziemlich sauer gewesen . Am Ende übernimmt Steidl selbst den Trainerposten
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Oh oh…. Was hört man denn da aus Keltern? Der Artikel war schon zwischen den Zeilen klar, dazu ein ambitionierter Co-Trainer der allem Anschein nach mehr will…
Glaube das gibt nach Dröll in der ersten Liga den zweiten Trainerwechsel… -
Zu Zwilling
Echt tolle Bilder und ein guter PR Bericht!
Zu Viernheim Schütze da meckern wir auf hohen Niveau !
Denke viele Teams würden Schütze mit Kusshand nehmen.
Hi die Vorstellung Steidl setzt sich auf die Bank finde ich echt klasse dann wird er wohl noch ein zwei Spielerinnen holen damit sein Zuel auch wirklich funktioniert…
Habe schon fast Mitleid mit dem aktuellen Coach aber er wusste ja wo er hingeht und was erwartet wird.
Auch liebe ich den Sport das Geld allein noch keine Meisterschaft macht.
Hat jemand etwas aus Speyer gehört die müssen sich auch ordentlich die Wunden lecken… -
So amüsant ich die Niederlage des Grünen Sterns auch finde, wenn da jetzt nach einer Niederlage, wie peinlich (= zu hoch) sie auch ausgefallen sein mag, eine Trainerdiskussion losbrechen sollte, dann würde ich am Verstand der Beteiligten zweifeln.
Wenn sie durch diese Niederlage am Ende sogar Platz 1 nach der Hauptrunde verlieren und im Halbfinale gegen Würzburg und im Finale gegen Bamberg ranmüssen, dann allerdings hätten sie ein Problem.
Die hätten sich halt letzte Saison konzentrieren sollen im dritten Finalspiel zuhause gegen die Feuerbälle. Dann wären sie jetzt in der ersten Liga, ich müsste am Wochenende nicht so weit fahren (meine Royals spielen im Firedome), und die Deutschen-Regel wäre vielleicht auch noch intakt, weil ja Keltern nur zwei Deutsche hätte aufbieten müssen in der ersten Liga. Naja, oder halt eine Deutsche und Marina Steidl.
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Mit der Verpflichtug von Siu Ju bei RMB II (man hatte sie eigentlich für die ganze Saison eingeplant, das war der Spielerin aber zu lang) hat man sich nochmal ordentlich in Sachen Speed und Unberechenbarkeit verstärkt, sodaß ich mich hiermit hinreißen lasse RMB die Favoritenrolle im Hessenvergleich (mit Weiterstadt und Viernheim) zuzuschieben. Das können sie gleich am nächsten Spieltag in Weiterstadt beweisen (mein Tip eine 2 mit einstelliger Punktedifferenz).
Die erste kriegt mit Brockmann gerade noch die Kurve und bleibt drin. RMB II nächste Saison dann mit drei Neuen aus der WNBL : Wotzlaw, Niederhausen und Reinhardt (Positionen 3,5,5). -
Schade das Grünberg in der Nord Gruppe spielt. 4 Teams aus Hessen zu vergleichen wäre schon spannend. Für mich als Grenzgänger zwischen Baden Württemberg und Hessen, wäre ich ja für Viernheim, aber leider wird das wohl nicht reichen. (und das liegt nicht an Schuetze ).
Schön zu lesen das nächste Saison 3 WNBL Spielerinnen in der 2.Liga bei RMB2 spielen werden.