12. Spieltag 1. RLN
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Das Statement der Kurve IZ ist ja unfassbar geil >.< Ich hoffe eure ganzen Studenten haben das Berufsziel Taxifahrer bald erreicht… Kaum hat IZ mal wieder eine brauchbare Mannschaft schaffen es Einzelpersonen die sportlichen Leistungen der SPieler in den Hintergrund zu stellen. Ich freu mich auf die Rückrunde und hoffentlich auch weiterhin rechtzeitige Polizeiteinsätze. - Offenbar lernen Chaoten nur auf diese Weise dazu. (Ob jetzt Chaoten aus IZ oder von sonstwo …)
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Das Statement der Kurve IZ ist ja unfassbar geil >.< Ich hoffe eure ganzen Studenten haben das Berufsziel Taxifahrer bald erreicht… Kaum hat IZ mal wieder eine brauchbare Mannschaft schaffen es Einzelpersonen die sportlichen Leistungen der SPieler in den Hintergrund zu stellen. Ich freu mich auf die Rückrunde und hoffentlich auch weiterhin rechtzeitige Polizeiteinsätze. - Offenbar lernen Chaoten nur auf diese Weise dazu. (Ob jetzt Chaoten aus IZ oder von sonstwo …)
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Das Statement der Kurve IZ ist ja unfassbar geil
Naja, wenn das stimmt, was dort steht, wäre das schon ungeheuerlich.
Die Tatsache, dass es viele (zu viele um “einige” zu sagen) Polizisten - vor allem im mittleren Dienst und vor allem bei Sportveranstaltungen und Demonstrationen - gibt, auf die im Blog erbrachte Beschreibung zutrifft, macht die Darstellung für mich zumindest nicht unglaubwürdig.Nun ist die Frage, welche Darstellung zutrifft.
Das wird hier im Thread jedoch kaum geklärt werden.Aber es scheint ja ausreichend Augenzeugen zu geben, die bei vorhandener persönlicher Aufrichtigkeit - denke da zB an den Cottbusser Vizepräsi - das Ganze zu einem den tatsächlichen Vorkommnissen entsprechenden Ausgang bringen können.
So, das Verhalten der Polizisten treffend beschrieben sein sollte, wäre das höchst bedenklich und sollte ernsthafte Konsequenzen für die betreffenden Beamten haben.
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Das sind ja alles Dinge, die man so aus dem Fußball ganz gut kennt. Aussage gegen Aussage, wilde Spekulationen und die lächerlichen Anschuldigungen… Wie hier Leute die nicht in dieser Halle waren völlig haltlos über eine Gruppe herziehen ist ja ungeheuerlich.
Für alle Nicht-Answesen ist vor allem eins geboten: Nicht richten, nicht spekulieren, nicht unnötig Öl ins Feuer gießen. Einfach die Leute, die dort waren ihre Meinung sagen lassen, denn wenn Aussage gegen Aussage steht, bleibt einem Nicht-Anwesenden nichts anderes übrig als sich die mit ihm liebere Schilderung auszusuchen.
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Für alle Nicht-Answesen ist vor allem eins geboten: Nicht richten, nicht spekulieren, nicht unnötig Öl ins Feuer gießen. Einfach die Leute, die dort waren ihre Meinung sagen lassen, denn wenn Aussage gegen Aussage steht, bleibt einem Nicht-Anwesenden nichts anderes übrig als sich die mit ihm liebere Schilderung auszusuchen.
Wie langweilig. Bei mir war es so: Ich hatte Zweifel an DevilsHomes Ausführungen, bis ich das Statement der “Kurve” las. Thema Alkohol: Friede den Hallen, Krieg den Kneipen.
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Ich finde es ja toll wie sich alle Beteiligten hier mit diesem Problem auseinandersetzen, allerdings gebt ihr den angesprochenen Personen damit doch noch mehr Plattform. Komischerweise hat sich bisher kaum jemand zu den Ergebnissen oder den Spielverläufen geäußert, wie sonst. Schon schade wenn der Sport durch solche Sachen so in den Hintergrund rückt.
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Das sind ja alles Dinge, die man so aus dem Fußball ganz gut kennt. Aussage gegen Aussage, wilde Spekulationen und die lächerlichen Anschuldigungen… Wie hier Leute die nicht in dieser Halle waren völlig haltlos über eine Gruppe herziehen ist ja ungeheuerlich.
Für alle Nicht-Answesen ist vor allem eins geboten: Nicht richten, nicht spekulieren, nicht unnötig Öl ins Feuer gießen. Einfach die Leute, die dort waren ihre Meinung sagen lassen, denn wenn Aussage gegen Aussage steht, bleibt einem Nicht-Anwesenden nichts anderes übrig als sich die mit ihm liebere Schilderung auszusuchen.
Wenn man das Verhalten sonst kennt, User, die sonst nichts böses schreiben und dann noch solch ein Statement liest, dann ist es sehr schwer, sich keine Meinung zu bilden. Dafür ist ein solches Forum doch da. Ich denke, wenn sich einfach entschuldigt worden wäre und im Statement etwas Demut gezeigt worden wäre. dann wäre hier auch schnell alles vom Tisch.
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mal ein anderes thema: dafuer, dass der neue itzehoer, clayfell harris, erst am samstag um 22uhr angekommen ist, ein sehr starkes spiel von ihm! scheint unterm korb die erhoffte verstaerkung zu sein
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Wenn du da warst und alle Worte der dort anwesenden sicher gehört, sämtliche dort stattgefundene Kommunikaton dokumentiert oder vorweg ein Drehbuch geschrieben hast, dann ist alles gut. Nur auf Grund von “Hören-Sagen” und “ich kenne sie” jemandem zu unterstellen er würde lügen, das ist mehr als frech. Wenn dort wirklich so wenig vorgefallen ist wie in dem Bericht beschrieben, dann frage ich mich, warum hier einige Zuschauer so etwas schreiben.
Die deutsche Polizei ist wiederum für ihre unglaubliche Brutalität und mangelnde Deeskalationsstrategien bekannt. In den USA z.B. hätte man wohl erst bessere Plätze bekommen, dann auch zusätzlich warme Getränke und noch ein kleines Essen.
Interessant finde ich es auch, dass das Wissen um seine Rechte deutlich größer ausfällt als das um die Pflichten. Der Veranstalter hat Hausrecht, wenn er sagt, dass der Alkohol raus soll, dann soll er raus. Wenn vorher informiert wurde, man solle nicht mehr so viel trinken - es folgen Beleidigungen etc. - dann kann er von seinem Recht Gebrauch machen. Das hat man zu akzeptieren.
Wenn ich den Artikel lese und am Ende lese, man wolle nicht in die Opferrolle, dann frage ich mich, wie man den Artikel lesen soll, damit es einem nicht so vorkommt… Alle haben uns falsch verstanden, alle aggressiv, bis auf “Fette Sau”-sagen haben wir eigentlich nicht gemacht, etc. Desweiteren sagen nicht nur Rassisten das Wort “N***r”. Sonst wären wir in unserer Kindheit ja alle Rassisten gewesen als wir Schaumküsse haben wollten. Wenn du richtig liest, dann steht dort auch nicht, dass es den Vorwurf des Rassismus gab, sondern, dass der Ausdruck in einem rassistischem Kontext steht.Bravo! Nichts hinzuzufügen und ich kann mir selbst das Tastaturgehacke bezüglich von magic12’s kruder Argumentation sparen…
Zum Glück habe ich von dem Ganzen nichts mitbekommen, ich bin später gekommen, ansonsten wäre der Sonntag aber sowas von komplett gelaufen gewesen für mich; SO war es wenigstens “nur” eine sportliche Klatsche! Unschön genug, aber jetzt nachträglich noch sowas lesen zu müssen… Schämt Euch!
Aber jetzt mal ehrlich die anwesenden Itzehoer Fans müssen ordentlich einen gelötet haben, es roch zumindest streng danach. Beim Reinkommen (oben, nicht viel Platz für die Luft zum zirkulieren) war es, wie gegen eine Alk-Wand zu laufen… Zumindest diesen Vorwurf kann ich riechenderweise 100%ig bestätigen! -
Wooow… der gefürchtete Augenroller… jetzt hast du es mir aber so richtig gegeben was…
Aber zur Erinnerung, das ist hier kein Chat… Also wenn du nichts Konstruktives beizutragen hast, dann lass es bleiben. Überhaupt in Cottbus beim Spiel gewesen?!Du hast doch gestern selbst treffenderweise geschrieben:
“[…] Für alle Nicht-Answesen ist vor allem eins geboten: Nicht richten, nicht spekulieren, nicht unnötig Öl ins Feuer gießen. Einfach die Leute, die dort waren ihre Meinung sagen lassen […]”Dann halt dich doch auch selbst daran! Ich war da, und habe meinen ehrlichen Eindruck vermittelt.
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koennt ihr nicht einfach mal ueber das spiel reden???
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Dann wird Itzehoe endlich in der Saison 2014/15 Regionalliga Nord-Meister.
Ich muß unbedingt die norddeutsche Variante von Gießen bei einem Heimspiel in der Saison 2014/15 erleben.
Sorry, aber der zweite Platz in der Saison 2013/14 geht nach Itzehoe.
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Erstaunliche Aussage des Tiger Trainers zum Sieg in Bernau - „Das war wirklich eine tolle
und geschlossene Mannschaftsleistung meiner Jungs……"! Wenn man das
Spiel gesehen hat und sich dann auch noch das scouting anschaut: 6
Spieler bekommen von den zu vergebenden 200 einen Anteil von 188
Minuten, die anderen 6 immerhin 12 (einer davon sogar 7)… Ob zur
Mannschaftsleistung auch Däumchen-Drücken auf der Bank gehört?
Ob
angesichts der erhofften, jedoch in weite Ferne gerückten
Aufstiegsmöglichkeit so eine vor der Saison apostrophierte
Zukunftsplanung mit jungen deutschen(!?) Spielern und deren Aufbau mit
Selbstvertrauen aussieht?
Aber dieses Spiel ist ja bisher kein Einzelfall gewesen!
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das sieht ja bei den phantoms aus braunschweig in der bundesliga aehnlich aus…6er oder 7er rotation, aber immer von ‘grossartiger teamleistung’ sprechen…naja…solange siege rausspringen^^
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@ Sommer: Ich denke zu einer Mannschaftsleistung gehört vor allem auch, dass die Ersatzspieler da sind wenn sie gebraucht werden und das waren sie. Zu deiner weiteren These was die jungen deutschen Spieler angeht bleibt eigentlich nur zu sagen das der Wille und die letztendliche Realisierung oftmals zwei verschiedene Dinge sind. Aschersleben ist nicht Berlin, Hamburg, Rostock oder Magdeburg. In der Region gibt es keine Uni oder etwas ähnliches womit man deutsche Spieler locken kann. Außerdem ist ASL auch kein Standort mit Anschluss an ein Erstligaprogramm von dem sie profitieren könnten. Das dauert halt seine Zeit.Und immerhin haben sie schon einen Ausländer weniger im Kader als letzte Saison!
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1. Endlich ist das Cottbus-Thema durch….schade, dass man sich mit so etwas ne ganze Woche beschäftigen muss…
2. Das die Tigers kein Einzugsgebiet haben ist eine Binsen-Weisheit…Halle? Magdeburg? Dessau?..früher hat es doch auch geklappt…aber wenn man lieber 120 % des Etats in 6 Spieler + 1 Coach steckt…die
Jugend brach liegt usw…dann muss man teuer einkaufen…bin gespannt, wie lang das ganze noch laufen soll…langfristig ist jedenfalls anders…Aber das ist schon wieder ein anderes Thema…auf gehts zum nächsten Spieltag…
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Lieber “Ilovethisgamer”: Ob das die richtige “Taktik” sein kann, die Hälfte einer Mannschaft als “Ersatzspieler” anzusehen? Spätestens bei ein bis zwei verletzten “Spielern” werden sich dann selbst kurzfristige Ziele nicht mehr realisieren lassen, wenn man nicht vorher den Ersatzspielern (……) Spielzeit und damit auch Selbstvertrauen gegeben hat. Was sagt das aus, wenn diese selbst bei einem 113:62 Pokalsieg gegen einen Landesligisten nicht signifikant Vertrauen geschenkt bekommen… Und in der Regionalliga braucht man sich (vielleicht auch wegen dieser Einstellung?) weder um Auf- noch um Abstieg wirkliche Sorgen zu machen. -
Naja - so weit hinter den 7 Bergen liegt Aschersleben ja nun nicht, als dass sich nicht auch ein junger deutscher Student dorthin verirren könnte (gibt’s ja sogar welche); ausserdem findet sich bestimmt auch der eine oder andere attraktive Ausbildungsplatz in ASL. “Ausländer” (von denen es ja jetzt immerhin “einen weniger als in der Vorsaison gibt” - ist das ernstgemeint oder doch Ironie?) spielen ja ausserdem wohl auch nicht der guten Luft wegen in ASL.
Warum gute oder gut werdende junge deutsche Spieler nur durch " ein Erstligaprogramm profitieren", sprich sich entwickeln können, erschliesst sich mir nicht.
Vielleicht habe ich aber nur den ganzen Artikel falsch verstanden - und er war ironisch gemeint. Mittel- oder gar langfristig, Zukunft kann so nicht aussehen! -
@Lector: Ich denke nicht dass das eine Binsen-Weisheit ist. Der Fakt ist doch das die Standorte mindestens 50 km entfernt sind. Dies ist doch ein gehöriger Aufwand. Das hat man ja auch an dem Beispiel Ahrens letztes Jahr gesehen, der die Tigers in der Winterpause verlassen hat. Ein eigenes Jugendprogramm aufzubauen dauert Jahre und funktioniert nicht einfach so.
Woher weißt du denn wie sie der Etat bei den Tigers aufteilt? Vielleicht kannst du ja auch noch Aussagen über den Rest der Liga treffen.@Sommer: Dann nenn sie von mir aus auch Bankspieler. Ist doch eigentlich vollkommen egal ob nun Ersatzspieler und Bankspieler oder 2. Reihe. Fakt ist Aschersleben hat mit den ersten 6-7 Spielern einen starken Kader. Der Rest sind junge Spieler die sich im Training anbieten können/sollen. Wie war denn die Verteilung der Spielzeit im Pokalspiel? Finde dazu nichts auf der Homepage oder bei den Stats!Ja da gebe ich dir Recht, dass das der Weg für so ein Team wie ASL sein muss, aber wie gesagt Ausbildungen und Studienplätze zu organisieren und in Verbindung mit dem Sport zu bringen und sich dementsprechende Kontakte aufzubauen dauert einfach seine Zeit. Das schaffen von Strukturen ist nun mal der schwierigste Prozess überhaupt.
Warum gute oder gut werdende junge deutsche Spieler nur durch " ein Erstligaprogramm profitieren", sprich sich entwickeln können, erschliesst sich mir nicht.
Es geht nicht zwingend darum das die Spieler davon profitieren, sondern auch der Standort mit Anschluss an ein solches Programm. Ein Programm wie z.B. die Telekom Baskets Bonn. Mal abgesehen das Bonn eine größere Stadt ist haben Sie neben einer NBBL/JBBL, mit Rhöndorf auch einen ProB-Standort. Training mit dem Erstligateam und Spielzeit zum entwickeln sind einfach nun mal attraktiver als ein Standort an dem man vielleicht nur ProB spielt. Sie können sich nicht nur in solch einem Programm entwickeln, aber es ist nun mal einfach attraktiver für solch einen Spieler!
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Zitat aus der MZ vom 16.05.2013:
“… Manager Rolle gewährt einen finanziellen Einblick: „Wir planen für die Saison 2013/2014 mit einem niedrigen sechsstelligen Etat.“ Damit würde Aschersleben seiner Meinung nach im oberen Mittelfeld der 1. Regionalliga Nord liegen. Zum Vergleich: Ligakonkurrent EBC Rostock sprach vor einiger Zeit öffentlich von einem geplanten Etat in Höhe von 80 000 Euro für die kommende Spielzeit….”
Demzufolge werden über 100.000 € für 6 Spieler und einen Coach verbraten!!! Da stehen Kosten und Nutzen in keinem Vergleich…Rostock holt aus weniger Geld offensichtlich deutlich mehr raus…
Zum Thema externe Spieler…was war zu Zeiten eines Fritz Espenhahn? Lauter Spieler aus Sachsen-Anhalt, die den Weg nach Aschersleben fanden…wegen dem Coach…und dann gibt es eben Spieler, die flüchten…eben wegen einem Coach…womit wir wieder beim Thema Stefan Ahrens und Opitz wären…was ist mit alle seinen “Berliner Jungs”? Außer Görsch kommt keiner regelmäßig zum Einsatz…7 Minuten von Münsinger zähle ich nicht wirklich…
Was ist mit anderen Standorten, ohne Uni oder ähnliches? Itzehoe? Rendsburg? oder sogar Quakenbrück???..es geht, wenn man solide wirtschaftet und aufbaut…Eigene Jugend? So weit ich weiß, hatte Aschersleben mal eine sehr gute Jugendarbeit…gab doch immer Jungs aus der eigenen Jugend, die es geschafft haben (Weise, Müller, Harke, Lindenberg, etc…) und nun? Wo sind die Talente alle hin?
Von wirklich fundierter Jugendarbeit lese ich nix…Rostock hat laut dem Artikel einen deutlich kleineren Etat, stemmt damit ein erfolgreicheres Team UND betreibt sehr intensive Jugendarbeit…die Standorte in Schleswig-Holstein ebenso…Cottbus…und so weiter…
Doch die Tigers investieren ihre (gut erwirtschafteten) Mittel in ein völlig überteuertes Team (oder besser 7-8 Personen) ohne an einen Schritt weiter zu denken…wie soll das denn in der ProB funktionieren?
Versteht mich nicht falsch…ich gönne jedem interessanten Projekt den Erfolg…auch den Tigers…doch dieser Weg führt für mich nicht ans Ziel…und das wäre schade für eine Basketball-begeisterte Stadt!!!Und damit wollen wir uns jetzt wieder dem aktuellen Spielgeschehen widmen…see you…
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t83721_13-Spieltag-1-RLN.htm
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@ Ilovethisgame
“Wie war denn die Verteilung der Spielzeit im Pokalspiel?..…” - Dazu mußte man sich (auch) dieses Spiel ansehen.
Dem post von Lector ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen.
Man wende sich also wieder dem neuen Spielgeschehen zu - es ist kaum zu erwarten, daß ein Forumsbeitrag zur Reflexion der weiteren coach-“Taktik”-Einstellung beiträgt…
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@Lector: Danke für den Zeitungsartikel. Sicher interessant aber wieviel kann man auf solche Aussagen geben. Keiner von uns weiß wie hoch der Etat dieser Verein letztendlich ist, geschweige denn wie sich dieser zusammensetzt. Vielleicht spricht man in ASL ja von einem kompletten Etat und in Rostock von dem rein monetären. Schließlich setzt sich ein Gesamtetat nicht nur aus den tatsächlich geflossenen finanziellen Mitteln zusammen sondern auch aus geldwerten Vorteilen etc. Außerdem weiß man ja nicht was letztendlich die Strukturkosten fressen. Vielleicht brauch Rostock auch nicht soviel Geld weil Sie die Halle von der Stadt einfach so bekommen und in Aschersleben muss eventuell jede Zeit bezahlt werden. Über solche Sachen sollte man nicht mutmaßen und einfach den Glauben daran haben das die Vereine versuchen das Beste zu tun was ihnen möglich ist. Wieso gehst du nur davon aus, dass nur 6 Spieler bezahlt werden? Hast du da nähere Infos?
Münsinger hat ja in dieser Saison auch schon mehr Einsatzzeit bekommen. Es gibt halt Spiele in denen passt es besser und dann Spiele da halt nicht.
Ja die Betonung liegt auf HATTE. Wenn man eine gute Jugendarbeit hat dann muss man auch dafür sorgen, dass diese weitergeht und Strukturen in allen Bereichen schaffen. Aber dafür kann ja wohl ein Michael Opitz nichts. Der ist ja vor etwas über einem Jahr nach ASL gekommen und der Manager ist auch gerade mal 1,5 Jahre da wenn ich mich richtig erinnere. Da kann man ja wohl kaum erwarten, dass dort jetzt schon nach einem Jahr Eigengewächse aus dem Boden sprießen.Mich würde wirklich mal interessieren woher du weißt wie dort gewirtschaftet wird?
@Sommer: Ja genau ich habe dieses Spiel nicht gesehen und deswegen Frage ich dich ja, wie sich die Spielzeit so aufgeteilt hat. Kannst du dazu etwas sagen?
Na dann auf zum Spieltagsgeschehen!!!
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@ Ilovethisgame
Also nochmals kurz zu Deiner Frage: Bei einem schon vor dem Anpfiff klar entschiedenen Spiel bleibt viel Zeit, auch das Geschehen
abseits des Spielfeldes ein bischen mehr zu beobachten. Auch ohne Stoppuhr in der Hand standen die Zeiten und der Einsatzpunkt der
“Ersatzspieler” in keinem Verhältnis zu dem “spannenden” Spielverlauf (113:66 oder so ähnlich). Wenigstens hier hätte man……
Was man sonst noch so zwischenmenschliches beobachten konnte - tja, das wäre ein neues Thema. Doch Schluss jetzt.