Spenden für Hagen
-
Einer der letzten wirklichen Tradiotionsvereine steht vor dem Ruin, dass kann nicht sein. Wollen wir in einer reinen Kommerzliga leben?
Gerade die sogenannten kleinen, wie unter anderem Hagen waren es doch, die es immer wieder geschafft haben, für Spannung zu sorgen.
Desweiteren haben es die Fans, die seit etlichen Jahren ihr Team unterstützen, es nicht verdient, das ihr Team einfach von der Bildfläche verschwindet!
Deshalb bitte ich euch alle, auf unten genanntes Konto einen Betrag, der euch selbst überlassen bleibt, zu überweisen, nicht nur für Hagen, sondern für Basketballdeutschland.
Vielen Dank und zeigt euch bitte solidarisch!
Verwalter des Kontos: Reiner Deussen
Treuhandkonto Brandt Hagen e.V.
BLZ 45050001, Konto: 100150195 -
Die Aktion finde ich grundsätzlich gut aber man muss auch immer hinterfragen, warum Hagen so tief im Schuldensumpf sitzt??
Jeder Depp weiß doch, das man nur so viel ausgeben kann, wie man hat und das Schulden machen nie gut ist.
Das beste Beispiel in der Liga ist die BG-Karlsruhe, die mit dem geringsten Etat auskommen müssen und wirklich guten Basketball spielt! Alle haben uns ausgelacht, was wir mit dem Kader in der BBl wollen und nun haben wir sogar Alba an den Rade einer Heimniederlage gebracht
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: Knabbits am 11.12.2003 21:27 ]
-
Na ja, Karlsruhe hat sicher auch keine Altlasten zu verdauen und einen Hallenumzug hinter sich zu bringen…
-
Dafür können die Leute, die es am meisten trifft, allerdings nichts. Ausserdem, Hagen wird nicht der einzige Verein bleiben dem das blüht, und deshalb halte ich eine Aktion für sinnvoll, um Baskeballdeutschland zu zeigen, dass wir zusammenhalten!!!
Auch eich kann es treffen, und wie gesagt, für so manchen Verein würde ich zu etwas wie einer Spendenaktion aufrufen, aber Hagen ist BBL-Gründungsmitglied
-
Grundsätzlich eine gute Idee, aber da sind doch irgendwie mehr Infos nötig, was mit dem Geld denn passiert…
Ansonsten wird niemand in einen insolventen Verein Geld investieren. Das muss wie bei einer Fa. gesehen werden.
Hinzu kommt noch, dass bei einer Insolvenz immer zuerst die Mitarbeiter abgeworben werden, in diesem Fall also die Spieler.
Wie gesagt, ich unterstütze die Idee, aber ohne weitere Infos würde ich nicht spenden…
-
Hast recht, schau mal unter www.brandt-hagen.de
Und es verlangt ja auch niemand was, aber ich denke die Hagener sind für jede noch so winzige Spende dankbar!
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: GiessenBoyz am 11.12.2003 21:57 ]
-
Heute in der WP:
Die Hagener Unternehmerschaft ist gefordert: In letzter Sekunde müsste sie doch noch ihre Heimatliebe entdecken und Basketball-Bundesligist Brandt Hagen mit 400 000 Euro die Finanzierung der Rest-Saison und somit das Mehrzweckhallenprojekt sichern. Andernfalls, so haben Präsidium und Aufsichtsrat einstimmig beschlossen, folgt am Montag der Insolvenzantrag.
-
Also an alle Leute denen das zu unsicher ist!!
Das Geld kommt auf ein Treuhandkonto welches von einem unabhängigen Sparkassenchef verwaltet wird!!
Sollte es nun wirklich zu einer Auflösung kommen werden die Gelder wieder zurückerstatten!! So wurde es zumindest als es um die Lizenz ging propagiert! -
Das hört sich gut an. Hier sollte wirklich mit Spenden geholfen werden. Vielleicht funktioniert es ja…
-
Sorry, aber mal ehrlich, so wie ich es verstanden habe, besteht die finanzielle Situation nicht erst seit gestern, da sollte man sich vorher überlegen, ob man das Wagnis eingeht oder nicht, warum soll man da jetzt noch spenden???
Was bringt das???
Dann ist Hagen vielleicht für diese saison gerettet und dann nächste Saison das gleiche Theater??? Nein, danke!!!
In meinen Augen gibt es wichtigere Sachen für die man sein Geld spenden könnte und nicht für so eine Aktion, die einem für die kommende Saison gar nichts bringt!
Otto Reintjes hätte dem ganzen von Anfang an einen Riegel vorschieben und die Lizenz an Schwelm oder Bremerhaven geben sollen, aber nein Hagen bekommt die Lizenz, weil ja Gründungsmitglied, egal ob Etat gesichert oder nicht! -
Also das stimmt nicht!!
Die nächsten Saisons sind alle durchfinanziert!!
Das ist nämlich eine Auflage der Sparkasse, dass alle Saisons bis 2006 mit 1mio finanziert sind!! Nur die laufende Saison ist das entscheidende! Wenn man jetzt die Saison übersteht wird wohl alles gut, da dann auch die Halle auf jeden Fall gebaut wird! -
Auch auf die Gefahr mich unbeliebt zu machen: warum sollte man Hagen spenden? Warum sollte man Trier spenden? Zum Dank für einen Scheissjob der Verantwortlichen? Dann lieber der Aidshilfe spenden, die können wirklich nix für ihr Elend.
Ich finde die Hagener Geschichte auch traurig und bedauere dass. Aber wer nicht gut genug ist, ist raus.
-
Auch auf die Gefahr mich unbeliebt zu machen: warum sollte man Hagen spenden? Warum sollte man Trier spenden? Zum Dank für einen Scheissjob der Verantwortlichen? Dann lieber der Aidshilfe spenden, die können wirklich nix für ihr Elend.
Ich finde die Hagener Geschichte auch traurig und bedauere dass. Aber wer nicht gut genug ist, ist raus.
Unterschrieben und für gut befunden…
BTW: Ich habe einen Freund, dem geht es im Moment nicht gut…er ist arbeitslos und kann seinen Kredit nur noch stotterweise bezahlen. Ich habe für ihn ein Konto eröffnet, auf das ihr alle einzahlen könnt. Ich gebe euch das Geld auch wieder zurück, falls er in den nächsten drei Monaten wieder Arbeit findet. Ich kenne ihn schon seit meiner Kindheit, er ist ein Freund der ersten Stunde. Bitte spendet doch für ihn, sonst schreibt dieBank den Kredit ab und er bekommt einen Eintrag bei der Schufa und sein Konto wird geschlossen. Dabei brauchte er den neuen Wagen ganz dringend.
MfG
Matthias
P.S. Wer nicht wirtschaften kann und auf die Zukuft mit dem Gedanken “irgendwie klappt das schon” hofft, hat selber schuld und muss mit den Konsequenzen leben.
-
…sehe ich auch so, wie meine beiden vorredner
das hier Wenn der Sport zur Nebensache wird ist ein grund zu spenden; die pleite eines schlecht geführten vereines (zumindest sieht es vordergründig ganz danach aus!) ist dagegen kein grund! auch wenn es mir für die hagener fans leid tut…
-
@duck
da biste mir zuvorgekommen, genau das wollte ich auch vorschlagen, wenn man schon unbedingt für den Basketball spenden will, dann wäre es für Andreas Schomburg sinnvoller, als für Hagen, die sich selber in diese Lage gewirtschaftet haben und unbedingt den Spielbetrieb in der 1. Liga fortsetzen wollten, obwohl der Etat gar nicht gesichert war!
Ein Neuanfang wäre sinnvoller gewesen!
Also wenn schon spenden, dann für Andreas Schomburg oder einen anderen charikativen Zweck!
Desweiteren halte ich es für ein Armutszeugnis, daß das Managment von Brandt Hagen zu Spenden aufruft, obwohl man sich selber in diese Lage versetzt hat!
Wäre es nicht eigenes Verschulden gewesen ok, aber so??? - Nein danke!!! -
Jeder Depp weiß doch, das man nur so viel ausgeben kann, wie man hat und das Schulden machen nie gut ist.
Ja aber wenn man den erwarteten zusschauerschnitt nicht bekommt und somit die halle nur ansatzweise bezahlen kann hat man ein problem! zumal man ja mit irgendwas kalkulieren muss!
ich für meinen teil habe gespendet, aus liebe zum verein aber noch mehr aus liebe zum basketball! tradition entsteht und tradition wird nich gehen!
-
Ich persönlich halte Reintjes für bedingt mitschuldig an der Misere Hagens.
Die 3000er Regelung war schon über Jahre hinweg bekannt, Hagen hat das Ganze immer wieder vor sich hergeschoben und an dem Punkt, an dem Fakten auf den Tisch mussten, da war dann auf einmal die BBL schuld… zumindest aus Sicht vieler, die hier posten…
Reintjes trägt insofern Mitschuld, als das er Hagen in Zusammenarbeit mit dem Ausschuss überhaupt eine Lizenz erteilt hat… ich frage mich seit Monaten, was wohl passiert wäre, wenn dieses Schicksal einem Verein wie Karlsruhe oder Quackenbrück ereilt hätte… also einen Verein der quasi ohne Tradition in der BBL ist…
MfG
Matthias
-
das positive ist, das die Finanzierung der nächsten Saison in Hagen, also vor allem die neue Halle dann wohl gesichert ist.
Aber fehlende 400.000 in der laufenden Saison wird schwierig.
Spenden sollten hier
1. die Hagener Fans (vor allem in dem sie zu den Spielen nach Dortmund fahren)
2. es muß ein Sponsor gefunden werden, der Namenssponsor wird ja frei.
3. Herr Reintjes und die BBL sollten überlegen inwiefern sie mit Ihren Hallenauflagen, der ewigen Diskussion um die Lizenz vor der Saison mit Schuld sind am schlechten finanziellen Ergebnis der laufenden Saison und dann eventuell a la Braunscheweig ein paar Tausend Dortmund-Entschädigung besorgen.Wir auswärtigen Fans würden zwar Hagen vermissen, aber für deren Verbleib zu spenden ?
Da gibt es geügend Stellen siehe Andreas Schomburg wo unser Erspartes sinnvoller hinfließen kann. -
Ja aber wenn man den erwarteten zusschauerschnitt nicht bekommt und somit die halle nur ansatzweise bezahlen kann hat man ein problem! zumal man ja mit irgendwas kalkulieren muss!
Genau DAS ist doch das beste Beispiel für die völlige Unfähigkeit des Vereins!!! Man kann mal bei Zuschauerzahlen um 10 oder vielleicht sogar 20 Prozent daneben liegen, aber nicht um 60%!!! Die Zuschauerzahlen zu kalkulieren ist eine relativ einfache Aufgabe. Selbst dabei hat man völlig versagt. Und die wollen ein 11-Mio-Hallenprojekt realisieren??? Also bei aller Sympathie… da fehlt mir echt der Glaube.
Zündet euch eine Zigarre mit dem Geld an oder verbrennt es im Ofen oder spendet es am besten für Luigi. In Hagen ist es jedenfalls verschwendet. Egal wieviel Geld man denen auch gibt, DIESES Management wird es IMMER versauen. Schlicht und einfach Unfähigkeit. Bettelei als wirtschaftliches (Un-)Konzept, das wird NIE etwas, so kann man nicht arbeiten. Am Ende sind die Fans um ein paar sauer verdiente Euros ärmer, aber dieses Management wird es trotzdem schaffen, dass der Verein den Bach runter geht. (Bei den mickrigen Zuschauerzahlen sollte man vielleicht mal auch grundsätzlich nach der Berechtigung für Erstliga-Basketball in Hagen fragen…)
Die Situation bei megaflop und herzogtel war nicht vergleichbar, das Wegbrechen des Hauptsponsor gewissermassen von einem Tag auf den nächsten, war nicht unbedingt zu kalkulieren.
Für die Hagener Fans tut es mir wirklich leid. Ich hab Hagen so gern in der Liga wie jedes andere Team. Am Ende ist ein BBall-Verein aber ein Wirtschaftsunternehmen, mit Sympathie kommt man da nicht sehr weit. Die Hagener Fans trifft letztlich keine Schuld der Misere, die müssen lediglich die Unfähigkeit ihres Managements sowie der BBL mit King O an der Spitze ausbaden. Aufrichtiges Beileid!
-
Tja es bleibt eben jedem selbst überlassen was er mit seinem Geld anstelt, ich für meinen Teil werde jedenfalls spenden, denn der Verein und die Fans aus Hagen haben es verdient!
-
Also wenn die Hagener wirklich so inkompetent wären hätten sie sich nicht solgange in der Liga halten können.
Zumal die Finazierung in Zukunft wieder besser aussieht (incl. der Halle).(Wobei die Frage ist auf welchem Zuschauerschnitt das nun wieder beruht.)
Trotzdem: Hagen ist nicht irgendwer, sonder einer der grossen Traditionsvereine in der BBL!
Wenn man die retten kann sollte man das auch tun. Ich hielte es auch für legitim, wenn die Liga insgesamt sie unterstützt. -
Man kann mal bei Zuschauerzahlen um 10 oder vielleicht sogar 20 Prozent daneben liegen, aber nicht um 60%
woher haste diese zahlen denn???
also kalkuliert worden sind 3500 und schnitt war so 2500 das sind “mal gerade” 30%!in hagen is auch der hauptsponsor zur ende der saison weg! braunschweig hat ähnliches durch gemacht! denen wurd auch durch otto geholfen! wieso sollte hagen es nicht versuchen? wenn es den bach runter geht mit hagen kriegt man sein geld wieder! also würd ich es nicht verrauchen
ich werde erst dann die hoffnung aufgeben wenn es definitiv fest steht, zumal es der einzigste erstklassige sport in hagen ist und eine art markenzeichen! längst ist hagen kein topclub mehr, aber für viele hagener eine leidenschaft und diese gilt es zu retten!
man sollte in hagen mal die “Brandt Hagen Steuer” einführen, dann hätten wir keine probleme mehr
hagen wird erstklassig bleiben, die etats für die nächsten saisons sind ja auch da.
diese saison muss überstanden werden um seriös arbeiten zu können!in dem sinne helft doch einfach! ohne hagen geht ein riesiges stück tradition verloren!!!
-
Wowowowo, verstehe ich das richtig, hier fordert jemand Geld von der BBL für Hagen, weil sie nicht in der Lage waren sich 5 Jahre um eine Umsetzung der 3000er Halle zu kümmern??? Leute, es geht hier um ein Wirtschaftsunternehmen, das von seinem Lenkern in die Bredouille geritten wurde. Hat irgendjemand hier für Hochtief, Holzmann, die Stadt Berlin oder oder oder gespendet???
Merkt hier irgendjemand, das die gesamte arbeitende Bevölkerung bereits spendet für Hagen? 3 Monate Ausfallgeld durch das Arbeitsamt stammt aus meinen / unseren Beiträgen!
Ich bleibe dabei, hätte man sich bereits vor 5 Jahren um die Umsetzung einer Halle gekümmert (1998 war die Wirtschaft noch in guter Verfassung), dann würden wir hier alle keine Probleme diskutieren und hätten zudem kein Sommertheater erlebt.
MfG
Matthias
-
Und wieviel davon waren Freikarten ? Das wahre Interesse hat man im letzten Spiel mit ca. 1500 zahlenden Zuschauern gesehen.
So leid es mir auch tut, aber Diogenes hat völlig recht. Wer jahrelang nicht in der Hallenfrage aktiv wird, den Umzug dann erst in letzter Sekunden auf die Reihe bekommt, bei Marketingaktionen für den neuen Standort völlig versagt, mehr als die Hälfte des laufenden Etats nicht abgedeckt hat, etc. - da muss schon die Feststellung einer fortschreitenden Inkompetenz erlaubt sein.
Und jetzt auf die BBL zu schimpfen, ist völlig daneben. Kopfschütteln muss man viel mehr, dass sie im August dieses Konzept abgesegnet haben.
-
Es ist immer schade für die Fans, wenn ein Verein Pleite geht. Allerdings geschieht dies nicht von heute auf morgen. Bei derartigen Fehlplanungen nach Motto “Wie viele Zuschauer brauche ich, um meine Lizenz zu bekommen” muss man sich schon fragen, ob dies nicht schon etrug ist. Betrug an denen, die vielleicht eine solidere Planung für den Lizenzerhalt gehabt hätten, Betrug an den Fans, die jetzt um ihre Mannschaft bangen müssen, Betrug an der Mannschaft, die jetzt kein Geld bekommen und eventuell ihren Job los sind.
In einem normaler Wirtschaftsbetrieb wäre der Planer seinen Job los und wahrscheinlich noch jemand wegen Bilanzfälschung bzw. Anlagebetrug gegenüber Investoren (Sponsoren) angeklagt.
Da ist es mir doch lieber, es wird mit 2200 Zuschauern geplant und es kommen 2800 als umgekehrt. Aber da muss der wahre Hagen-Fan sich halt zwei oder drei Eintittskarten kaufen, um das Budget zu erfüllen.
-
Hmm die Diskussion findet eigentlich in einem anderen Thread statt, hier sollte eigentlich nur die Ermutigung an alle Fans zum spenden dargelegt werden.
Die Gründe für den Niedergang sind meiner Meinung nach egal, es geht hier um HAGEN, und dieses Team hat Solidarität verdient!!!
Ich nehme als Beispiel hier nur St. Pauli, die auch eine grosse Unterstützung erhielten, und das nur wegen ihrer leinken Fanszene, die eben “kultig” ist!
-
also kalkuliert worden sind 3500 und schnitt war so 2500 das sind “mal gerade” 30%!
Richtig ist, dass mit 3500 kalkuliert wurde. Gekommen sind aber nur 1400, 1500 ZAHLENDE Gäste. Das sind gerade mal 40%. Gutwillig möchte ich mal Dummheit und Unfähigkeit unterstellen, bei einem fähigen Wirtschaftsprüfer könnte allerdings schnell auch ein Betrugsverdacht zur Erschleichung der Lizenz aufkeimen…
-
Wenn die Liga Hagen nicht hilft dann fordere ich den sofortigen Lizenzentzug von Braunschweig. Wenn Braunschweig so eine unterstützung damals bekommen hat, dann sollten sie das für Hagen auch tun.
-
Und damit hast du dich selbst disqualifiziert, lieber Skylive! Lies dir doch bitte noch einmal alle Presseartikel zum Thema Braunschweig durch und melde dich dann noch mal wieder… der Unterschied zwischen Hagen und Braunschweig ist immens. Man kann und muss einem Hauptsponsoren vertrauen, noch dazu wenn dieser als AG firmiert und von allen Analysten als die Zukunftsinvestition gelobpreist wird. Das dieser dann Inso anmeldet und zudem noch wegen Anlegerbetrug angezeigt wird…das kann man bei abschliessen des Vertrages nicht im geringsten ahnen… Schau mal in die Eishockey-OL, ähnliche r Fall in Kempten…
MfG
Matthias
-
GiessenBoyz wrote:
Ich nehme als Beispiel hier nur St. Pauli, die auch eine grosse Unterstützung erhielten, und das nur wegen ihrer leinken Fanszene, die eben “kultig” ist!Juhuu!! Und wenn es nichteinmal der gemeine Fußballfan und -interessierte schafft diesen Verein wirklich zu retten… bei St. Pauli siehts nämlich immer noch nicht toll aus.
Und dann habt ihr die Hoffnung, daß soetwas einem BASKETBALL-Unternehemen gelingen sollte?? Selten so gelacht.Schade um die Fans. Aber wer so regide darum bemüht war sein Untermehmen, mit Ansage, an die Wand zu fahren, der hat es nicht andres verdient.
Schön das die nächsten Jahre gesichert sind. Wen interessiertes? Manchemal hilf “Weitsicht” nicht weiter.Enjoy have fun
Sutsche
Offizielles Mitglied der Eisbären-Mafia seit 30.07.2003
Eisbären Bremerhaven 03/04 - Ab in die BBL
Mit der Macht der kalten Fusion “Kaunas/Bremerhaven”[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: Sutsche am 12.12.2003 13:13 ]
-
Leute, es geht hier um ein Wirtschaftsunternehmen, das von seinem Lenkern in die Bredouille geritten wurde. Hat irgendjemand hier für Hochtief, Holzmann, die Stadt Berlin oder oder oder gespendet???
Das mag die bedauerlicher Weise die Zukunft sein. Für mich handelt es sich immer noch um einen Sportverein.
(Das ist eben der Unterschied zwischen Hagen und Köln.)
-
Danke Andreas B, Du sprichst mir aus der Seele.
Hier geht es um einen alten Basketballverein, der vor dem Ruin steht.
Und das bittere dabei ist ja, dass alle Etats bis 2006 gesichert sind, lediglich das Geld für diese Saison fehlt.
Wenn der Verein jetzt nicht von irgendwo her Geld bekommt, stirbt in dieser Stadt der Basketball.
Sich jetzt hinzustellen und zu sagen, tja, hattet ihr halt ein beschissenes Management, selber schuld, hilft dem Verein und besonders den Fans nicht viel.
Diejenigen, die am Hagener Basketball hängen, sollten spenden, die anderen können es sein lassen.Diese Initiative geht von den Fans aus, und ist keine Bettel-Aktion des Vereins. Daher finde ich solche Kommentare absolut überflüssig.
Es geht hier eben nicht um gesichtslose Wirtschaftsunternehmen, deren Leistung im übrigen mit dem Wissensstand aus Zeitungen kaum beurteilt werden kann (auch wenn das manche durch fleissiges Lesen von basketball-Foren und Westfalen-Post-online meinen tun zu können). Nein, es geht um einen Club, dem viele Menschen einen Haufen Zeit und Herzblut opfern.
Ich werde gleich 10 Euro spenden, das ist genau die Summe, die ich durchschnittlich für eine Auswärtsfahrt in eine andere Stadt ausgeben müsste, sollte Hagen nicht mehr dabei sein.
-
Bei einer Unternehmung mit bis zu 20 Angestellten und einer Bilanzsumme von mindestens 1,5 Mio bis 2,5 Mio sprichst du noch von einem Sportverein???
Ich spreche da von einem mittelständigen Unternehmen, für das Basel II angewendet wird …und nichts anderes…
MfG
Matthias
-
Ist doch inzwischen leider normal. Anstatt auf den sport und die bedeutung für eine Region zu gucken, wird nur noch auf Bilanzen und kohle geguckt.
Was mit Braunschweig war ist mir sowas von scheiß egal AlterEgo. Es kann nicht sein das sich die Liga so für einen Verein einsetzt. Das braunschweiger Managemet war damals genauso unfähig. Anstatt nen Bundestrainer nach Hagen zu schicken soll die liga einen teil der gehälter von Hagen übernehmen.
-
@ hugo
Wenn alles so paletti ist “später” und nur “jetzt” ein paar Kröten fehlen: tja, das ist eben der typische Fall von Insolvenz - Zahlungsunfähigkeit.
Wenn das nur soooo ist und eigentlich alles ganz sicher, warum beantragt ihr dann nicht schon mal einfach die Lizenz für 2004/05 ? Oder macht einfach mit den Spielern Verträge, dass sie heuer NICHTS und nächstes Jahr DOPPELT kriegen Das wäre dann doch ein Pappenstiel.
Die Wahrheit ist: (1) Das Grundproblem Halle wurde jahrelang ausgesessen in der Hoffnung, dass für Traditionsvereine schon keine harten Regeln gelten. (2) Das Fanpotential in Hagen ist schlicht und ergreifend nicht grösser als Ischeland - 1600, weil sich keiner um eine Erweiterung der Fanschichten gekümmert hat.Tradition kann auch den Sinn für die Realität vernebeln. Geht einfach mal ein zwei drei Jahre durch die zweite Liga und kommt gestärkt wieder - das haben auch schin andere gesachafft, und das werdet ihr auch schaffen, wenn Hagen wirklich ein echter Traditionsstandort ist (und ihr euch das nicht nur einbildet).