Eurocup Last 16 12/13: ratiopharm ulm
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Mag sein dass es ein Foul war. Wobei es ein ungeschriebene Gesetz gibt, dass man in der Phase Spiels so etwas nicht pfeift. Jeter mach ich da keinen Vorwurf. Was soll er machen? Eidson werfen lassen? Das geht gar nicht.
War bei dem Wurf von Schwethelm nicht ein Foul im Spiel? Sah für mich so aus.
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Echt schade für Ulm, Jeter hat am Ende die ein oder andere schlechte Entscheidung getroffen, da hätte vielleicht lieber Per spielen sollen.
Die Situation beim Foul fast 1:1 vergleichbar mit Gavel bei uns am letzten Donnerstag gegen Kaunas.
Ein Spieler von Real Madrid, ZSKA Moskau, Maccabi oder Barcelona bekäme so einen Foulpfiff wahrscheinlich nicht sofort gegen sich, aber eine Berührung von Jeter war leider da.
Ansonsten großartige Sache: alle Ulmer Spieler inkl. Jönke, Gausa und Heberlein durften aufs Feld. Insbesondere Jönke und Gausa haben ihre Sache gut gemacht, diese Einsatzzeiten werden den Jungs viel weiterhelfen.
Schwethelm würde nach der Saison wahrscheinlich gerne in Ulm bleiben. Theis mit einem tollen Spiel.
Viel Glück Euch im Viertelfinale. Jetzt ist alles drin! -
Mag sein dass es ein Foul war. Wobei es ein ungeschriebene Gesetz gibt, dass man in der Phase Spiels so etwas nicht pfeift. Jeter mach ich da keinen Vorwurf. Was soll er machen? Eidson werfen lassen? Das geht gar nicht.
Es war leider klar Foul. Da gibts auch keinen Spielraum, ob es die letzte Szene ist oder nicht. Und man muss Jeter einen Vorwurf machen. Eidson war in der Bewegung und mindestens 7,50m weg vom Korb. Ich glaube, er hätte garnicht mehr rechtzeitig werfen können und wenn doch, dann ist die Warscheinlichkeit nicht sonderlich hoch, dass er so einen Wurf trifft. Es war leider einfach dumm von Jeter, reinzugreifen.
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Im Stream hat man leider nicht eine Wiederholung gesehen, daher ist (für mich) eine “endgültige” Bewertung schwierig:
Für mich war es ebenfalls ein Foul, da meiner Meinung nach Jeter 1. deutlich zu nah an Eidson dran war und dann 2. “extrem viel” Körperkontakt nicht nur zugelassen, sondern auch gesucht hat ?
Im normalen Spiel wäre diese Szene zu 100 % gepfiffen worden, ob man es jetzt kurz vor Schluss pfeifen muss oder dort “die Pfeife auf jeden Fall still bleiben muss” - vielleicht Ansichtssache.
Und doch: Ich finde Jeter hätte vor ihm sein und ihn einfach aus 8 Metern werfen lassen soll/müssen - der Wurf wäre nochmal deutlich schwerer als der von Schwethelm gewesen.Ich hatte mich im ersten Moment gefragt, ob Jeter meinte man hätte noch ein Teamfoul zu geben… so erstaunt war ich über seine Herangehensweise… vielleicht gibts ja bald nochmal langsame bewegte Bilder, anhand derer man es besser besprechen kann!
Zum Glück gings um nicht mehr viel und beide Teams sind schon weitergewesen, daher:
Abhaken, draus lernen und dann im nächsten Spiel besser machen!Grüße
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Mag sein dass es ein Foul war. Wobei es ein ungeschriebene Gesetz gibt, dass man in der Phase Spiels so etwas nicht pfeift. Jeter mach ich da keinen Vorwurf. Was soll er machen? Eidson werfen lassen? Das geht gar nicht.
War bei dem Wurf von Schwethelm nicht ein Foul im Spiel? Sah für mich so aus.
Völliger Unfug. Es gibt kein ungeschriebenes Gesetz, dass Verteidigern am Ende des Spiels plötzlich Narrenfreiheit erlaubt.
Dreh die Sache im Kopf mal um: Ulm-Bayern, 77-77, Einwurf Ulm, Mannschaftsfoulgrenze Bayern. Ball kommt zu Esterkamp, Hamann greift ihm in den Arm und verhindert die Aktion. Würdest du da tatsächlich brav nicken, joa, klar, ungeschriebenes Gesetz, passt schon so vom Hamann? Nee, würdest du nicht.
@thoughtful:Echt schade für Ulm, Jeter hat am Ende die ein oder andere schlechte Entscheidung getroffen, da hätte vielleicht lieber Per spielen sollen.
Ray hat Günther ein paar Minuten vorher ordentlich (und unabsichtlich) gegen den Hinterkopf getreten, als Günther bei einem gegnerischen Fastbreak ausgerutscht ist. Der saß dann in der Schlussphase mit einem Eisbeutel auf dem Brummschädel auf der Bank.
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Echt schade für Ulm, Jeter hat am Ende die ein oder andere schlechte Entscheidung getroffen, da hätte vielleicht lieber Per spielen sollen.
Ray hat Günther ein paar Minuten vorher ordentlich (und unabsichtlich) gegen den Hinterkopf getreten, als Günther bei einem gegnerischen Fastbreak ausgerutscht ist. Der saß dann in der Schlussphase mit einem Eisbeutel auf dem Brummschädel auf der Bank.
Ah OK - danke für die Aufklärung, habe ich im Stream nicht mitbekommen. Ulm heute irgendwie aggressiv gegen sich selbst Bryant hat Ray auch einmal ganz hübsch weggeblockt.
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@Chiron: dieses ungeschriebene Gesetz gibt es. Frag mal ein paar Verantwortliche. Zumal andere diese Szene als völlig harmlos betrachtet haben. Siehe Livethread. Aber dass gerade du das als völligen Quatsch betrachtest wundert mich jetzt nicht wirklich. Von dir habe ich nichts anderes erwartet.
Letztendlich kann man es nicht mehr ändern und e macht nicht wirklich viel aus. Jetzt schauen wir und die Szene nochmals im der Zeitlupe an.
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Leider gab es beim Sport1- Stream keine Wiederholung, sah aber durchaus nach Foul aus. Allerdings gab es beim Dreier von Schwethelm auch Kontakt.
Eine Frage, wie kann die Uhr nach einem Foul auf 0 Sekunden sein. Ein Foul bedeutet dass die Uhrzeit gestoppt wird, also müsste es doch zwingend immer Restsspielzeit geben. Es ist mehr eine theoretische Frage, da erstens ohne Videobeweis in solch einer Szene es sehr schwierig ist, die korrekte Restzeit wiederzugeben und zweitens Ulm bei 0,1 sek oder so eh nichts mehr zustande gebracht hätte…
Schade ich habe nur die letzte Minute gesehen, und mich auf die OT gefreut, sollte nicht sein. Deutlich bitterer wäre es allerdings, wenn dieses Foul das Eurocupaus bedeutet hätte. -
Leider gab es beim Sport1- Stream keine Wiederholung, sah aber durchaus nach Foul aus. Allerdings gab es beim Dreier von Schwethelm auch Kontakt.
Eine Frage, wie kann die Uhr nach einem Foul auf 0 Sekunden sein. Ein Foul bedeutet dass die Uhrzeit gestoppt wird, also müsste es doch zwingend immer Restsspielzeit geben. Es ist mehr eine theoretische Frage, da erstens ohne Videobeweis in solch einer Szene es sehr schwierig ist, die korrekte Restzeit wiederzugeben und zweitens Ulm bei 0,1 sek oder so eh nichts mehr zustande gebracht hätte…
Schade ich habe nur die letzte Minute gesehen, und mich auf die OT gefreut, sollte nicht sein. Deutlich bitterer wäre es allerdings, wenn dieses Foul das Eurocupaus bedeutet hätte.Genau dasselbe hab ich mich auch gefragt. Na ja was solls, ist schon rum, aber ich ärgere mich trotzdem darüber. Wenn es ein foul war, in der Halle für mich nicht zu bewerten, dann soll man es auch pfeifen. Allerdings aber bitte auf beiden Seiten. Der 3er von Schwethelm war auch mit foul und die Krönung war, als Ray einfach weggegrätscht wird und der dahinter stehende Eidson ein normales foul bekommt. Sorry, aber das war für mich klar unsportlich. Dieses Jahr haben wir es irgendwie nicht mit den Schiris. Versteht mich nicht falsch, die ersten 35mins haben sie es hervorragend geleitet. Aber am Ende war das zu einseitig. Ich bin mir sicher, ein Chuck Eidson hätte in derselben Situation kein foul bekommen.
Was solls, hauen wir halt Bilbao raus!
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“It was the first time for me in Ulm and it was a lot of fun playing here. The crowd and the atmosphere at ratiopharm arena are great. It was a fantastic game and very close until the end. I’m happy that we won. However, we were hoping to win in a different way. This fantastic game deserved an overtime. I really can’t say enough about Thorsten Leibenath and his team: I like the way they play and their attitude on the court.”
Chuck Eidson auf http://www.eurocupbasketball.com/eurocup/games/results/showgame?gamecode=144#!quotes
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Deutsche Teams haben international immer wieder Probleme enge Spiele vernünftig zu closen.
Daran sollte mal gearbeitet werden. -
Highlights mit der entscheidenden Szene:
Für mich klares foul an Phil beim 3er und der letzte Pfiff gegen Lance, sorry aber der ist lächerlich …
schließe ich mich zu 100% an !
Stand noch näher dran als mit der Kamera zu sehen… Eidson (selbst im Video zu sehen) steht so schräg zum Spieler, wäre Jeter da nicht würanzde er umfallen.
Und Jeter da ein Foul zu geben in der Situation…kann man…aber dann hätte man 30 andere Situationen im Spiel auch pfeiffen müssen.
Die unkonstanz der Schiris war das üble an allem.
Ich behaupte schlicht weg… z.B. in einer Halle wie Belgrad hätte sich ein Schiri einen solchen Pfiff nicht erlaubt (aus Angst vor so manchen Fan Reaktionen).Egal…Schiri Leistung war schlecht…und trotzdem sind wir weiter !
zu Günther…er sah vor dem “Unglück” schon nicht so fit aus und bisschen blaß…fand ich zumindest.
Hoff der hat nicht auch noch Grippe.Nun steigt erstmal noch die Spannung WANN die Ulmer ihr Viertelfinalspiel Hinspiel haben.
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Deutsche Teams haben international immer wieder Probleme enge Spiele vernünftig zu closen.
Daran sollte mal gearbeitet werden.Dafür brauchts einfach mehr Geld, dann hast Spieler wie Eidson (den sich Ulm niemals leisten könnte)…der auch ein anderes Standing bei den Schiris hat.
(viele behaupten dass das mitm Standing nicht stimmt…ich erlebe es aber immer wieder) -
Highlights mit der entscheidenden Szene:
Für mich klares foul an Phil beim 3er und der letzte Pfiff gegen Lance, sorry aber der ist lächerlich …
schließe ich mich zu 100% an !
Stand noch näher dran als mit der Kamera zu sehen… Eidson (selbst im Video zu sehen) steht so schräg zum Spieler, wäre Jeter da nicht würanzde er umfallen.
Und Jeter da ein Foul zu geben in der Situation…kann man…aber dann hätte man 30 andere Situationen im Spiel auch pfeiffen müssen.
Die unkonstanz der Schiris war das üble an allem.
Ich behaupte schlicht weg… z.B. in einer Halle wie Belgrad hätte sich ein Schiri einen solchen Pfiff nicht erlaubt (aus Angst vor so manchen Fan Reaktionen).Egal…Schiri Leistung war schlecht…und trotzdem sind wir weiter !
zu Günther…er sah vor dem “Unglück” schon nicht so fit aus und bisschen blaß…fand ich zumindest.
Hoff der hat nicht auch noch Grippe.Nun steigt erstmal noch die Spannung WANN die Ulmer ihr Viertelfinalspiel Hinspiel haben.
Wann? Mir egal, ich hab Karten für beide Vllt. kann ja Seeed die Halbzeitshow machen und danach spielen ;-);-);-)
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Klares Foul an Schwethelm, und ne harte Entscheidung gegen Jeter. Wieviel Zeit war den genau auf der Uhr? (Hab jetzt nur diese Zusammenfassung angeschaut, da war eine Sekunde auf der “TV-Uhr”.) Weil ein Dribbling plus Wurf in einer Sekunde ist schon sportlich getimet. Andererseits ist auch deutlich zu hören, das zwischen Pfiff und Sirene noch bissle Zeit war. Hätte vllt noch ne Chance gegeben, vorausgesetzt nur der zweite Wurf wäre drin gewesen. Ist aber auch egal, zum Glück nicht weiter relevant, viel Glück im Top8!
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Generell soll die Uhr stoppen wenn gepfiffen wird. Da jeder Mensch eine gewisse Reaktionszeit hat liegen zwischen dem “passieren” eines Fouls und dem tatsächlichen Pfiff durchaus ein paar Bruchteile von Sekunden. Genau so auch zwischen Pfiff und Reaktion des Zeitnehmers, wenn die Uhren nicht an die Pfeifen “gekoppelt” sind wie in der Euroleague. Ich weiß nicht, wie es da im Eurocup aussieht. Ist ein TV Beweis zulässig kann die Zeit dahingehend korrigiert werden, dass die Uhr stehen bleiben soll wenn der Pfiff gekommen ist, das ist in einer Wiederholung auch mit am Handzeichen des Schiris zu erkennen. Es kann aber durchaus passieren (so wie hier), dass das Foul bei etwa 0,2 Sekunden Restzeit passiert, der Pfiff selbst aber erst nach ertönen der Sirene. Damit ist dann keine Zeit mehr auf der Uhr, aber das Foul zählt trotzdem.
Es stimmt schon, dass ist ein Foul, was sonst wahrscheinlich auch nicht gepfiffen wird, aber vor allem muss Jeter so weit vom Korb weg einfach nicht so nah drauf gehen und Eidson halt den Miracle-Dreier geben. Wenn der den trifft, dann ist das die gerechte “Strafe” für das Wahnsinnsding von Schwethelm. Wenn nicht gehts in die Overtime. Aber er darf dem Schiri keine noch so kleine Gelegenheit bieten den Pfiff zu nehmen, nicht an der Stelle in der Situation.
Davon abgesehen ist Ulm aber im Top8, das ist eine riesen Geschichte. Und so wie die Ulmer bisher auftreten, können die da jedes Team in Schwierigkeiten bringen.
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Gegen Eidson kann man mal verlieren!
M-V-P !!!
Was ein dummer Kommentar!! Du warst doch bestimmt einer von denen die immer Chuck Eidson in der Halle gerufen hast und anstatt ein deutsches Team zu unterstützen lieber nen Ami anfeuern der vor ca. 10 Jahren mal in Deutschland gespielt hat, da kann man nur den Kopf schütteln
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Gegen Eidson kann man mal verlieren!
M-V-P !!!
Was ein dummer Kommentar!! Du warst doch bestimmt einer von denen die immer Chuck Eidson in der Halle gerufen hast und anstatt ein deutsches Team zu unterstützen lieber nen Ami anfeuern der vor ca. 10 Jahren mal in Deutschland gespielt hat, da kann man nur den Kopf schütteln
Was ist daran so verkehrt?
Eidson ist in Gießen eben eine Legende und ich denke man kann durchaus stolz sein, dass ein ehemaliger Spieler sich zu einen der besten Spieler Europas gemausert hat.Eidson war vielleicht nach Nowitzki der beste Spieler (im Nachhinein), der jemals in der BBL gespielt hat.
Ein Genuss ihm zuzuschauen.Nichtsdestotrotz muss man sagen, dass der Post vom Gießener leich provokativ herüberkommt.
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Macht doch nichts
Kann er nächstes Jahr ja in Ehingen oder Göttingen machen in der Pro AHast du nähere Informationen dazu, welches ProA Team genau Chuck Eidson verpflichten wird?
Eidson-Thread? Da geht es darum, dass Gießen ziemlich sicher in der ProA spielen wird nächstes Jahr …
Mich würde es irgendwie mehr interessieren, was Fans anderer Vereine zu den letzten beiden Szenen im Video sagen … ich bleib bei meiner Meinung, es war eine Fehlentscheidung.
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Ich bin der Meinung das es ein klares Foul an Schwethelm war. Bin eh von ausgegangen das die Russen foulen um überhaupt einen Dreierversuch zu verhindern. Das da kein Pfiff kam…naja! Davor wurde auch mal Ray ziemlich deutlich umgerissen…kein Pfiff!! Die Szene mit Jeter…hm, eigentlich schon Foul…eigentlich! Ob man da mal beide Augen zudrücken kann als Schiri in dieser Situation, aus Ulmer Sicht sicherlich, aber Foul ist halt Foul. Wenn mal ein Ulmer ne Sekunde vor Ende gefoult wird und nicht gepfiffen wird, weil es halt zum Ende “die Spieler entscheiden sollen”, würde ich ja auch mit Puls 240 die Standhaftigkeit meines Sitzes auf die Probe stellen. Aber es soll nicht unerwähnt bleiben das mir sonst keine Schiripfiffe aufgefallen sind, aus meiner Sicht ne gute Leistung.
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Gegen Eidson kann man mal verlieren!
M-V-P !!!
Was ein dummer Kommentar!! Du warst doch bestimmt einer von denen die immer Chuck Eidson in der Halle gerufen hast und anstatt ein deutsches Team zu unterstützen lieber nen Ami anfeuern der vor ca. 10 Jahren mal in Deutschland gespielt hat, da kann man nur den Kopf schütteln
Was ist daran so verkehrt?
Eidson ist in Gießen eben eine Legende und ich denke man kann durchaus stolz sein, dass ein ehemaliger Spieler sich zu einen der besten Spieler Europas gemausert hat.Eidson war vielleicht nach Nowitzki der beste Spieler (im Nachhinein), der jemals in der BBL gespielt hat.
Ein Genuss ihm zuzuschauen.Nichtsdestotrotz muss man sagen, dass der Post vom Gießener leich provokativ herüberkommt.
Bingo. Zudem ist die Niederlage für Ulm kein Beinbruch.
800 km insgesamt um DIE Gießener Legende spielen zu sehen, da kann man auch mal was in der Halle rufen und sich über ein starkes Spiel plus die entscheidenden Punkte freuenSonst bin ich durchaus auf Ulmer Seite im Europapokal, da freu mich sonst eigentlich immer nur wenn Freak City eins ausgewischt bekommt
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Generell soll die Uhr stoppen wenn gepfiffen wird. Da jeder Mensch eine gewisse Reaktionszeit hat liegen zwischen dem “passieren” eines Fouls und dem tatsächlichen Pfiff durchaus ein paar Bruchteile von Sekunden. Genau so auch zwischen Pfiff und Reaktion des Zeitnehmers, wenn die Uhren nicht an die Pfeifen “gekoppelt” sind wie in der Euroleague. Ich weiß nicht, wie es da im Eurocup aussieht. Ist ein TV Beweis zulässig kann die Zeit dahingehend korrigiert werden, dass die Uhr stehen bleiben soll wenn der Pfiff gekommen ist, das ist in einer Wiederholung auch mit am Handzeichen des Schiris zu erkennen. Es kann aber durchaus passieren (so wie hier), dass das Foul bei etwa 0,2 Sekunden Restzeit passiert, der Pfiff selbst aber erst nach ertönen der Sirene. Damit ist dann keine Zeit mehr auf der Uhr, aber das Foul zählt trotzdem.
Es stimmt schon, dass ist ein Foul, was sonst wahrscheinlich auch nicht gepfiffen wird, aber vor allem muss Jeter so weit vom Korb weg einfach nicht so nah drauf gehen und Eidson halt den Miracle-Dreier geben. Wenn der den trifft, dann ist das die gerechte “Strafe” für das Wahnsinnsding von Schwethelm. Wenn nicht gehts in die Overtime. Aber er darf dem Schiri keine noch so kleine Gelegenheit bieten den Pfiff zu nehmen, nicht an der Stelle in der Situation.
Davon abgesehen ist Ulm aber im Top8, das ist eine riesen Geschichte. Und so wie die Ulmer bisher auftreten, können die da jedes Team in Schwierigkeiten bringen.
Im Eurocup wird die Uhr auch vom Pfiff der Schiris angehalten. Genau das hat gestern aber nicht 100%ig funktioniert, zumindest vor dem Spiel. Deswegen gab es auch eine Verzögerung weil so ein Kästchen der Refs ausgetauscht wurde. Der Pfiff kam auch vor der Sirene, aber die geschätzten 0,3 Sekunden hätten auch nichts gebracht. Nach dem Studieren der Wiederholungen würde ich sagen, man kann beides laufen lassen. Bei Schwethelm ist die Hand des Gegners zuerst am Ball danach sieht man nichts mehr… Das Foul von Jeter ist ein Foul, aber ich schätze mal, dass sowas ne Sekunde vor Schluss zu 80 Prozent nicht gepfiffen wird. Wenn er danach steht mit gestreckten Armen, dann wärs aus meiner Sicht okay gewesen.
Ich hatte auch das Gefühl, dass Eidson schnell mal einen Pfiff mehr bekommt als ein “normaler” Spieler. Er macht das natürlich clever und wird auch oft gefoult, aber auch bei grenzwertigen Aktionen haben die Schiris gestern ohne zögern das Foul gepfiffen, wo sie es in gleichen Situationen mit anderen Spielern laufen gelassen haben.