Fc Bayern München Basketball- Telekom Baskets Bonn( 9.12 13:15 live auf ran.de)
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Meiner Meinung nach hätte es da aber nie im Leben ein normales Foul und dann noch ein U geben dürfen. Es gab da insgesamt nur eine Aktion und die war ein Foul. Danach geht der Bayern Spieler eher einen wütenden Schritt Richtung Ense als andersrum. Und vor allem gabs da keinen Kontakt, also kanns auch kein U geben, sondern wenn überhaupt ein T. Für mich war das ein Foulpfiff zu viel. Entweder direkt das Foul für Ense mit einem U bestrafen, was sehr hart gewesen wäre, oder ihm nur das normale Foul geben. Aber in der Situation gab es nichts was zwei von einander getrennte Foulpfiffe gerechtfertigt hätte.
Das wäre mal ein Kandidat für den Pfiff der Woche liebe BBL, wenn ihr vorher mal eure Homepage und die Scoutings in den Griff bekommen würdet …
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Meiner Meinung nach hätte es da aber nie im Leben ein normales Foul und dann noch ein U geben dürfen. Es gab da insgesamt nur eine Aktion und die war ein Foul. Danach geht der Bayern Spieler eher einen wütenden Schritt Richtung Ense als andersrum. Und vor allem gabs da keinen Kontakt, also kanns auch kein U geben, sondern wenn überhaupt ein T. Für mich war das ein Foulpfiff zu viel. Entweder direkt das Foul für Ense mit einem U bestrafen, was sehr hart gewesen wäre, oder ihm nur das normale Foul geben. Aber in der Situation gab es nichts was zwei von einander getrennte Foulpfiffe gerechtfertigt hätte.
Das wäre mal ein Kandidat für den Pfiff der Woche liebe BBL, wenn ihr vorher mal eure Homepage und die Scoutings in den Griff bekommen würdet …
Wenn ich das richtig gesehen habe gab es das “normale” Foul beim Rebound, Roberts geht noch zum Wurf/Dunk hoch und Ensminger schlägt mit beiden Armen noch mal drauf. Ich glaube allerdings es gab auch insgesamt nur ein U für das Ganze, denn Roberts hatte danach 2 und nicht 4 Freiwürfe, oder gibt es für normales Foul + unsportliches Foul nur 2 Freiwürfe???
Edith sagt: Im Ticker stehen 2 Fouls drin, erst normal und dann noch unsportlich, aber wieso dann nicht 4 Freiwürfe.
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Meiner Meinung nach hätte es da aber nie im Leben ein normales Foul und dann noch ein U geben dürfen. Es gab da insgesamt nur eine Aktion und die war ein Foul. Danach geht der Bayern Spieler eher einen wütenden Schritt Richtung Ense als andersrum. Und vor allem gabs da keinen Kontakt, also kanns auch kein U geben, sondern wenn überhaupt ein T. Für mich war das ein Foulpfiff zu viel. Entweder direkt das Foul für Ense mit einem U bestrafen, was sehr hart gewesen wäre, oder ihm nur das normale Foul geben. Aber in der Situation gab es nichts was zwei von einander getrennte Foulpfiffe gerechtfertigt hätte.
Das wäre mal ein Kandidat für den Pfiff der Woche liebe BBL, wenn ihr vorher mal eure Homepage und die Scoutings in den Griff bekommen würdet …
Wenn ich das richtig gesehen habe gab es das “normale” Foul beim Rebound, Roberts geht noch zum Wurf/Dunk hoch und Ensminger schlägt mit beiden Armen noch mal drauf. Ich glaube allerdings es gab auch insgesamt nur ein U für das Ganze, denn Roberts hatte danach 2 und nicht 4 Freiwürfe.
Aber Ensminger hatte danach 4 Fouls also gab es ein normales Foul und ein U. Der Schiri, der das U anzeigt kam erst sehr spät, als Roberts und Ense schon voreinander standen von der Baseline angerannt.
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Meiner Meinung nach hätte es da aber nie im Leben ein normales Foul und dann noch ein U geben dürfen. Es gab da insgesamt nur eine Aktion und die war ein Foul. Danach geht der Bayern Spieler eher einen wütenden Schritt Richtung Ense als andersrum. Und vor allem gabs da keinen Kontakt, also kanns auch kein U geben, sondern wenn überhaupt ein T. Für mich war das ein Foulpfiff zu viel. Entweder direkt das Foul für Ense mit einem U bestrafen, was sehr hart gewesen wäre, oder ihm nur das normale Foul geben. Aber in der Situation gab es nichts was zwei von einander getrennte Foulpfiffe gerechtfertigt hätte.
Das wäre mal ein Kandidat für den Pfiff der Woche liebe BBL, wenn ihr vorher mal eure Homepage und die Scoutings in den Griff bekommen würdet …
Wenn ich das richtig gesehen habe gab es das “normale” Foul beim Rebound, Roberts geht noch zum Wurf/Dunk hoch und Ensminger schlägt mit beiden Armen noch mal drauf. Ich glaube allerdings es gab auch insgesamt nur ein U für das Ganze, denn Roberts hatte danach 2 und nicht 4 Freiwürfe.
Aber Ensminger hatte danach 4 Fouls also gab es ein normales Foul und ein U. Der Schiri, der das U anzeigt kam erst sehr spät, als Roberts und Ense schon voreinander standen von der Baseline angerannt.
jo gab 2, hab ich eben im Ticker nachgelesen.Wahrscheinlich hatte Bonn noch keine 5 Mannschaftsfouls, deswegen für das normale keine Freiwürfe! Aber das unsportliche geht für mich in Ordnung für dasn nachträgliche draufschlagen
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Du hast beinahe Recht:
1. Pass auf Roberts, Ense schiebt oder macht sonst etwas foullastiges -> Pfiff, normales Foul NICHT in Wurfbewegung
2. Roberts dreht sich Richtung Korb, will “routinemäßig” vollenden, Ense lässt die Bahnschranke fallen –> U–> 2 FW + Ballbesitz
Im livegamethread hatte noch jemand die passende Regel zitiert…
War mir auch so nicht klar - vor allem nicht in der Komplexität der Situation, aber das “Wortgefecht” nach der Aktion wurde völlig ohne Refs gelöst…
Grüße
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Ach, der Pfiff. Das war kein Witzpfiff, IMHO, das war völlig in Ordnung und korrekt und ich war positiv überrascht, dass es so gepfiffen wurde.
Folgendes ist passiert:
Roberts holt den Offenserebound, wird von Ensminger dabei gefoult. Roberts geht nach dem Pfiff gleich wieder hoch, quasi eine Bewegung - Rebound, Foul, hochgehen. Ensminger haut beim erneuten Hochgehen von hinten mit beiden Armen auf Roberts immer feste druff. Also ein zweites Foul nach dem ersten Foulpfiff. Klares U, weil keinerlei Absicht, den Ball zu spielen … warum auch, war ja schon abgepfiffen. Eine Diskussion dazu, ob es nach einem Pfiff überhaupt ein U geben kann, findet man im Livegamethread, inklusive Regelauszug. Es kann. Alles richtig.
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@-Lux-:
Du hast beinahe Recht:
1. Pass auf Roberts, Ense schiebt oder macht sonst etwas foullastiges -> Pfiff, normales Foul NICHT in Wurfbewegung
2. Roberts dreht sich Richtung Korb, will “routinemäßig” vollenden, Ense lässt die Bahnschranke fallen –> U–> 2 FW + Ballbesitz
Im livegamethread hatte noch jemand die passende Regel zitiert…
War mir auch so nicht klar - vor allem nicht in der Komplexität der Situation, aber das “Wortgefecht” nach der Aktion wurde völlig ohne Refs gelöst…
Grüße
Es gab ja kein Wortgefecht nur böse Blicke.
Nur Jordan musste man danach warum auch immer etwas zurückhalten, der war mächtig sauer
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Hier noch der Auszug aus dem Play-by-Play zu der Situation:
Nr. 11 Roberts, Lawrence (FCB) Wurde gefoult
05:26
Nr. 5 Ensminger, Chris (TB) Unsportliches Foul
05:26
Nr. 11 Roberts, Lawrence (FCB) Wurde gefoult
05:26
Nr. 5 Ensminger, Chris (TB) Persönliches Foul
05:26
Nr. 11 Roberts, Lawrence (FCB) Offensiv Rebound
05:26
Nr. 4 Rice, Tyrese (FCB) Nahdistanzwurf vergebenDas erste Foul war beim Rebound und erst das dritte Teamfoul, daher keine Freiwürfe. Danach U und ganz normal 2 FW und Ballbesitz.
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Hier noch der Auszug aus dem Play-by-Play zu der Situation:
Nr. 11 Roberts, Lawrence (FCB) Wurde gefoult
05:26
Nr. 5 Ensminger, Chris (TB) Unsportliches Foul
05:26
Nr. 11 Roberts, Lawrence (FCB) Wurde gefoult
05:26
Nr. 5 Ensminger, Chris (TB) Persönliches Foul
05:26
Nr. 11 Roberts, Lawrence (FCB) Offensiv Rebound
05:26
Nr. 4 Rice, Tyrese (FCB) Nahdistanzwurf vergebenDas erste Foul war beim Rebound und erst das dritte Teamfoul, daher keine Freiwürfe. Danach U und ganz normal 2 FW und Ballbesitz.
Jo, das mit der Teamfoulgrenze hab ich total verdrängt gehabt.
Wie gesagt für mich insgesamt sicher hart, aber absolut vertretbar, zumal Ensminger bereits verwarnt war.
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http://www.ran.de/de/videos/basketball/bundesliga/fc-bayern-telekom-baskets-drittes-viertel-komplett-2043122.html
Ab etwa 8:30 kommt die Wiederholung.Ensminger foult erst Roberts, der ist dann am Boden und will nochmal hochsteigen und dann haut Ensminger nochmal von hinten mit beiden Armen auf Roberts.
Ich denke die Entscheidung ist also durchaus vertretbar und das ganze auf jeden Fall keine sehr schlaue Aktion von Ensminger.
Man könnte jetzt wieder fragen was hier los wäre, wenn es Homan und nicht Ensminger gewesen wäre, aber das lassen wir dann doch lieber -
Im bayerischen Fernsehen hat man bei der Zusammenfassung des Spiels einen verbalen Kracher rausgehauen. Ewing Jr wurde als Julius Erving Jr bezeichnet….sensationell
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Schöner Service, daß man sich das Spiel im Stream in Ruhe ansehen kann. Da kann Sport1 sich ein Beispiel dran nehmen. Buschi als Solokommentator gefällt mir besser als mit Baeck als Co. Unaufgeregter, sachlicher, ohne langweilig zu werden.
Und nein, bei den Bayern ist noch nicht wieder alles in bester Ordnung; aber hey, das Spiel hat mehr Spaß gemacht als… eigentlich alle seit dem Bambergspiel mit der Verlängerung. Insofern, laßt uns die Freude über erhobene Köpfe, Spieler, die Spaß haben, die sich richtig anstrengen, die zusammenspielen und 3er treffen. Das haben wir lange vermisst.
An der Defense etc. wird Pesic mit Sicherheit noch arbeiten lassen. Er ist ja auch nicht entspannt genug gewesen um Bogdan und Marin spielen zu lassen. Aber - wenn man bedenkt seit wann er erst mit den Jungs arbeitet und was sich in den wenigen Tagen schon alles getan hat, finde ich das sagenhaft. Allerdings müssen sie jetzt in den nächsten Spielen beweisen, daß sie nicht in den alten Trott zurückfallen und sich weiter verbessern.
Bonn hat heute lange gekämpft, sie haben nach dem katastrophalen 3. Viertel das Spiel nicht vollständig hergeschenkt. Weems starke 2. HZ. Ich wünsche Euch viel Erfolg am Di! -
Buschi als Solokommentator gefällt mir besser als mit Baeck als Co.
es kommt mir bei sport1 immer so vor, als ob buschi auch der experte sein will, obwohl er eigentlich der kommentator ist. der macht dann einfach beides und beantwortet sich oft auch mal selbst die frage, die er eigentlich dem experten gestellt hat. vielleicht klappt es deswegen alleine besser.
das spiel heute fand ich gut. bonn kam mir jedoch irgendwie so vor, als ob es ihnen reicht, ein bisschen zu “zocken”. wie unbändiger siegeswille kam mir das irgendwie nicht vor.
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Leider war es nicht das erhoffte Duell auf Augenhöhe, sondern der deutlich bessere Kader der Bayern setzte sich auch durch. Was der Jagla da im 3/4 machte: Sensationell! Und dann geht er endlich (aus Bonner Sicht) und Benzing kommt von der Bank. Davon kann Bonn nur träumen. Bonn wird Bayern diese Saison wohl nur an einem Sahnetag schlagen können, oder an einem desaströsen Bayerntag - was ja nicht unmöglich ist.
Das Spiel war leider nicht hochklassig, woran auch immer das lag. Die Niederlage der Bonner zeichnete sich m. E. schon in der ertsen HZ ab, als die Bayern das Spiel mit absolut mieser Trefferquote ausgeglichen gestalteten. Dass das so bleiben würde, stand nicht zu erwarten.
Die Berichterstattung fand ich sehr bayernlastig. Bonn wurde da doch sehr zum Statisten degradiert. Nachdenklich stimmte mich der Kommentar Buschmanns, dass Pesic mit seinem Gehampel am Tisch wohl mehr Einfluss auf die Schiedsrichter ausübe, als “der Grieche” (aus dem Gedächtnis). Aber das wird wohl so sein.
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Schöner Service, daß man sich das Spiel im Stream in Ruhe ansehen kann. Da kann Sport1 sich ein Beispiel dran nehmen. Buschi als Solokommentator gefällt mir besser als mit Baeck als Co. Unaufgeregter, sachlicher, ohne langweilig zu werden.
Und nein, bei den Bayern ist noch nicht wieder alles in bester Ordnung; aber hey, das Spiel hat mehr Spaß gemacht als… eigentlich alle seit dem Bambergspiel mit der Verlängerung. Insofern, laßt uns die Freude über erhobene Köpfe, Spieler, die Spaß haben, die sich richtig anstrengen, die zusammenspielen und 3er treffen. Das haben wir lange vermisst.
An der Defense etc. wird Pesic mit Sicherheit noch arbeiten lassen. Er ist ja auch nicht entspannt genug gewesen um Bogdan und Marin spielen zu lassen. Aber - wenn man bedenkt seit wann er erst mit den Jungs arbeitet und was sich in den wenigen Tagen schon alles getan hat, finde ich das sagenhaft. Allerdings müssen sie jetzt in den nächsten Spielen beweisen, daß sie nicht in den alten Trott zurückfallen und sich weiter verbessern.
Bonn hat heute lange gekämpft, sie haben nach dem katastrophalen 3. Viertel das Spiel nicht vollständig hergeschenkt. Weems starke 2. HZ. Ich wünsche Euch viel Erfolg am Di!Du sprichst mir aus dem Herzen!
Der Stream war super gemacht und toppt die Sport1 Übertragungen um Längen. Ich leiste auch Abbitte bei Buschi - er ist kein Marcel Reif des Basketballs - das war ein ansprechender Kommentar mit der nötigen Distanz des Reporters.
Und – ja auch das sehe ich so - seit Bamberg im Dome mit den 2 VL die mannschaftlichste Leistung mit Hoffnung auf mehr. Natürlich war das in der Defense teils mau (vor allem die Penetration und Weakside haben sie nicht gut verteidigt). Aber Bonn ist Offensiv halt ein Hausnummer (frag nach in Ulm) und da wärmt es schon das Herz, dass sie ihre Firepower gefunden haben. Offensivrebound gestern mit ausschlaggebend. Macht Laune auf mehr - hoffentlich ist der “Trend” unser “Friend”. OK - 5 € ins Phrasenschwein… -
Buschi als Solokommentator gefällt mir besser als mit Baeck als Co.
es kommt mir bei sport1 immer so vor, als ob buschi auch der experte sein will, obwohl er eigentlich der kommentator ist. der macht dann einfach beides und beantwortet sich oft auch mal selbst die frage, die er eigentlich dem experten gestellt hat. vielleicht klappt es deswegen alleine besser.
das spiel heute fand ich gut. bonn kam mir jedoch irgendwie so vor, als ob es ihnen reicht, ein bisschen zu “zocken”. wie unbändiger siegeswille kam mir das irgendwie nicht vor.
genau so kommt mir das schon die ganze Saison in Bonn vor! Und ebenso kommt mir die (weiter oben im Thread erwähnte) nicht genommene Auszeit von Koch sehr bekannt vor
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Unbändiger Siegeswille in Bonn diese Saison? Nur manchmal, wenn die Spieler etwas mehr Lust vor und während dem Spiel haben.
Oft scheinen einige Spieler aber nur ein paar Minuten Lust zu haben. Echt sch…se, diese Einstellung
Es ist wieder ´mal eine seltsame Saison: Trier verliert in Lubu, Artland beim MBC usw. usw. , aber irgendwie sind
die Baskets mit Ihrem “unkonstanten Gezocke” gefühlt auch immer wieder dabei und vergeigen.Koch sieht unser Spiel über die Defensive definiert (siehe GA-Artikel vor der Saison): Halleluja!!! War in München klar zuerkennen. Respekt. Stattdessen ballern wir ´mal ein paar Dreier, je nach Laune.
Wenn ich so etwas lese kann ich nur den Kopf schütteln und nicht mehr aufhören: Mike Koch: “Wir sind in der zweiten Hälfte nicht mit genug Elan und Konzentration zurück aufs Feld gekommen!” WARUM NICHT ??? WAS MACHT IHR DENN IN DER KABINE ???
Jeder was er will??? Rumalbern??? Twittern???
Ich will es gar nicht wissen, aber diese fehlende Einstellung/Kontinuität geht mir so etwas von auf den Zeiger. Kann das Team nicht einfach von Anfang bis Ende Fighten, ohne sich während dem Spiel nach gelungenen spektakulären Szenen übertrieben wegzufeiern???
Das erinnert teilweise mehr an Zirkus, statt an harte Arbeit, die gut bezahlt wird (gehe ich einfach einmal von aus).Zwei Punkte mehr als Platz 17. Ich wette, dass diese Saison nicht viel geht. SCHADE !!!
Für Sonntag kann man sich schon einmal die Reisestrapazen zurechtlegen, sollte es schief gehen. Ich mag gar nicht daran denken.
Quo vadis Baskets???
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Zwei Punkte mehr als Platz 17. Ich wette, dass diese Saison nicht viel geht. SCHADE !!!
Quo vadis Baskets???
Läuft doch. Du hast es selbst erwähnt: Bis auf Bamberg und Berlin spielt die gesamte Liga Jojo, wir haben nur eine Niederlage mehr als Platz 5. Wir müssen nur eine stabilere Rückrunde spielen als in der vergangenen Saison, dann landen wir auf Platz 6/7.
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Das werden sich die anderen (bis auf Brose und Alba) Vereine auch sagen……
Bayern macht (vor dem Spiel gegen uns) im Schnitt 72 Punkte. Ich befürchte, dass wir die 100 und > leider nicht das letzte Mal gegen uns hatten. Aber die Baskets definieren das Spiel über Defensive; aber wir verlieren ja auch nur zwei Heimspiele diese Saison .
Wie will man stabiler auftreten, wenn man in ein enges Spiel “ohne Elan und Konzentration” aus der Halbzeit-Kabine kommt?
Das hat doch nichts mit stabil/unstabil zu tun, dass muss als Profi (fast) immer im Gepäck sein.
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Zwei Punkte mehr als Platz 17. Ich wette, dass diese Saison nicht viel geht. SCHADE !!!
Quo vadis Baskets???
Läuft doch. Du hast es selbst erwähnt: Bis auf Bamberg und Berlin spielt die gesamte Liga Jojo, wir haben nur eine Niederlage mehr als Platz 5. Wir müssen nur eine stabilere Rückrunde spielen als in der vergangenen Saison, dann landen wir auf Platz 6/7.
Ich will gar nicht wissen, wovon du nachts träumst.
Aber die Welt braucht halt unverbesserliche Optimisten wie dich, die sich schon mit Minimum zufrieden geben und ernsthaft daran glauben, dass wir in der Rückrunde wesentlich besser abschneiden werden als jetzt. Woher kommt deine Überzeugung? Siehst du irgendeine Entwicklung bei der Mannschaft? Glaubst du, dass wir in der Rückrunde besser verteidigen werden?
Von den letzten 5 Spielen in der Hinrunde müssten schon 4 gewonnen werden, um an den Playoff-Plätzen dran zu bleiben. Ich rechne aber höchstens nur mit 2-3 Siegen. Gegen Trier und Tübingen verlieren wir ja gerne mal und in Bamberg wird es mit dieser Luschen-Defense nicht mal für eine Niederlage unter -20 Punkten reichen.
Konstante oder überhaupt gute Defense ist auch keine Frage des Etats.
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Um mal noch ein wenig mehr Öl in’s Feuer zu gießen:
wir sind eine der wenigen Mannschaften, die bisher (Ausnahme ein Eurocup-Spiel, indem Ense aussetzen musste) noch KEINE verletzungs- oder krankheitsbedingten Ausfälle kompensieren mußten. Somit in der BBL IMMER in Bestbesetzung!
Zur Verteidigung: zu Beginn der Saison haben wir bei allen Siegen die Gegner teilweise unter 80 Punkten gehalten. Warum das nun überhaupt nicht mehr funktioniert, ist eines der vielen Rätzel, die vielleicht nie gelöst werden.
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Natürlich lief bei den Bayern noch nicht alles rund. Das war doch auch nicht zu erwarten. Mich hat es trotzdem beeindruckt zu sehen wie viel Einfluss ein Trainer auf eine Mannschaft hat. So eine Entschlossenheit, so viele Emotionen habe ich diese Saison noch nicht erlebt. Auch wenn noch nicht jedes System geklappt hat, so wurde doch positiv auf dem Feld kommuniziert. Klar, die Bonner hatten auf der Weakside zu häufig einen freien Dreier, den sie gnadenlos ausgenutzt haben, doch auf der anderen Seite stand immer wieder ein Bayernspieler blank unter dem Korb und bekam den Ball für einfache Punkte am Brett zugespielt. Selbst wenn die Schussuhr sich dem Ende neigte, wurde ruhig und abgeklärt gespielt und kein wilder Wurf genommen. Etwas befremdlich fand ich nur die Mutlosigkeit Hamanns, wenn er einen offenen Wurf hätte nehmen können (müssen). Zum Glück war der dritte Versuch dann drin, sonst hätten die Bonner ihn wohl gar nicht mehr verteidigen müssen.
Die Mannschaft muss nun in den kommenden Partien zeigen, dass es eine echte Trendwende war und keine Eintagsfliege. Ich bin vorsichtig optimistisch und freue mich schon auf die Play-Offs. -
@Dwight Howard
Und warum musst Du mich jetzt persönlich angehen? Was ist an einem Optimisten “unverbesserlich”? Wieso sollte ich mit einem “Minimum” zufrieden sein, woher willst du das wissen? Das ist falsch. Würdest Du Platz 6/7 zum Saisonende ein “Minimum” nennen?Ich hab in meinem angeblich so unangebrachten Optimismus auch in der vergangenen Saison zu jeder Zeit geschrieben, dass wir die Playoffs erreichen. Na ja, zu fast jeder. Man könnte es also in der Rückschau Realismus nennen. Aber hinterher war dann manchen, die erst die Playoffs für unerreichbar hielten, ja Platz 8 plötzlich nicht mehr genug, da wäre dann ja “viel mehr drin” gewesen - obwohl sie vorher das Gegenteil geschrieben hatten. Tja. Und natürlich wäre so oder so der Trainer schuld gewesen. Du ahnst, was ich von solchen Kassandrarufen zu diesem Saisonzeitpunkt halte: Kenn ich, hatten wir schon.
Was ich ligaweit sehe, sind Vereine in der Findungsphase. Die stark gestarteten Bayreuther sind jetzt auch bei 12:12, Oldenburg und Quakenbrück kriseln, die hier als Vorbild gehandelten Trierer haben in Ludwigsburg verloren, die bei uns ja angeblich kaum bundesligatauglich waren.
Deshalb: Entspann Dich. Ja, eine stabile Rückrunde wird uns reichen.
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Das unterhaltsamste Spiel dass ich von Bayern seit… ja wohl seit dem Overtimespiel gegen Bamberg gesehen habe. Endlich ging mal in der Offensive was. Gutes Ballmovement, schöne Assists und auch ein paar sehr schöne Spielzüge. Dazu dann noch Problemkind Benzing wie ausgewechselt und Jagla mit seiner bisher besten Leistung im Bayerntrikot. Das war überhaupt nicht mehr der softe Jagla der nach einem verworfenen Dreier den Kopf hängen lässt, nicht Rebounded und allgemein in der Defense nicht zu gebrauchen ist. Dass die Defensive nie seine große Stärke wird ist klar, aber der Einsatz hat absolut gestimmt. Weiter so!
Rice kam zuerst gar nicht klar, dann aber mit einigen sehr schönen Assists und toller Übersicht. Hoffentlich macht er so weiter und dann werden irgendwann auch die Dreier wieder fallen. Halperin solide auch wenn er ruhig etwas mehr werfen dürfte. Thomas mit recht guter Defense gegen Jordan - Offensiv nicht so sehr in Erscheinung getreten (der Dunk war schön). Hamann hatte das Spiel recht gut im Griff und hat einen soliden Part gespielt, Greene wieder mit sehr wenig Spielzeit und auch mit wenigen Aktionen - seine Zeit läuft wohl ab…
Die großen Jungs haben heute alle einigermaßen überzeugt. Homan kam nach und nach besser ins Spiel und konnte spürbar Selbstvertrauen tanken - diese dümmlichen Fouls abseits des Balls könnte er aber gerne unterlassen. Roberts dominierte an den Brettern und holte sich Rebound um Rebound - so hatte man sich das wohl von Anfang an erhofft. Chevy wie immer gut. Leider nimmt er sich durch dümmliche Fouls immer etwas selbst aus dem Spiel aber das ist man ja gewohnt. Er wird denke ich noch besser werden wenn man in der Offense noch mehr über ihn spielt. Zu Jagla wurde ja bereits genug gesagt…Die Defense war natürlich nicht so wie man sich das vorstellt. Vor allem bei der Dreierverteidigung besteht noch Optimierungsbedarf, denn die Bonner fanden immer wieder den freien Mann auf der Weakside. Trotzdem war das schon deutlich bissiger und strukturierter als in den Wochen zuvor. Echt unglaublich wie sehr Pesic das Spiel der Mannschaft schon verändert hat. Das war kein irgendwie ergurkter Sieg sondern wirklich mal eine tolle TEAMleistung. Weiter so!
Bei Bonn hat mir Jordan mal wieder gut gefallen. Zwar hatte er wirklich keinen einfachen Stand aber ihm ist es trotzdem immer wieder gelungen den freien Mann hervorragend anzuspielen. Ewing hatte ein paar geile Aktionen, neigte aber zum überdrehen und stellte dazu noch das Verteidigen ein. Veikalas hatte ich stärker in Erinnerung…
Insgesamt ein verdienter Sieg den man im starken dritten Viertel klar machen konnte. Mal sehen ob das ganze nur eine Momentaufnahme war oder ob man nun wirklich mal auf gutem Niveau weiterspielen kann. Das Spiel und vor allem die Art und Weise wie das Team gespielt hat macht mir aber Mut…
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@Langer Eugen: Wenn bei der eigenen Mannschaft das Glas immer halb leer ist, sprich man der Meinung ist, dass sich nichts ändern/verbessern kann, bei den Gegnern, die momentan mit der gleichen Unkonstanz spielen und wie du richtig sagst genau eine Niderlage weniger haben, das Glas aber halb voll ist, weil die sich ja auf jeden Fall noch steigern und die Niederlagen (z.B. Quakenbrück beim MBC) ja nur Ausnahmen sind, DANN bist du realistisch, sonst ein unverbesserlicher Optimist - ich hoffe, das hast du jetzt verstanden…
@DwightHoward:Aber die Welt braucht halt unverbesserliche Optimisten wie dich, die sich schon mit Minimum zufrieden geben und ernsthaft daran glauben, dass wir in der Rückrunde wesentlich besser abschneiden werden als jetzt. Woher kommt deine Überzeugung? Siehst du irgendeine Entwicklung bei der Mannschaft? Glaubst du, dass wir in der Rückrunde besser verteidigen werden?
Von den letzten 5 Spielen in der Hinrunde müssten schon 4 gewonnen werden, um an den Playoff-Plätzen dran zu bleiben. Ich rechne aber höchstens nur mit 2-3 Siegen. Gegen Trier und Tübingen verlieren wir ja gerne mal und in Bamberg wird es mit dieser Luschen-Defense nicht mal für eine Niederlage unter -20 Punkten reichen.
Woran machst du fest, dass die Teams, die jetzt genauso dastehen wir Bonn, in der Rückrunde wesentlich besser abschneiden, als jetzt…?!? Bist du davon überzeugt?!? Siehst du irgendein Team unserer Kragenweite, welches eine konstante, bessere Entwicklung in der Mannschaft offenbart (und jetzt bitte nicht München, wo das teuer erkaufte Potential im 3. Anlauf nun endlich von einem fähigen Trainer abgerufen wird)?!? Wenn du in den letzten Spielen mit nur 2-3 Siegen rechnest, dann frage ich: Wie wahrscheinlich ist es, dass du richtig liegst? Bei wievielen der vergangenen Spiele bist du vorher von dem richtigen Ergebnis ausgegangen (würde mich wirklich interessieren, gerade am vergangenen Spieltag…) ?!? Warum verlieren wir gegen Trier und Tübingen “gerne mal”… Statistik?!? Mannschaftsbesetzungen?!? oder einfach nur so?!?
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Hier noch der Auszug aus dem Play-by-Play zu der Situation:
Nr. 11 Roberts, Lawrence (FCB) Wurde gefoult
05:26
Nr. 5 Ensminger, Chris (TB) Unsportliches Foul
05:26
Nr. 11 Roberts, Lawrence (FCB) Wurde gefoult
05:26
Nr. 5 Ensminger, Chris (TB) Persönliches Foul
05:26
Nr. 11 Roberts, Lawrence (FCB) Offensiv Rebound
05:26
Nr. 4 Rice, Tyrese (FCB) Nahdistanzwurf vergebenDas erste Foul war beim Rebound und erst das dritte Teamfoul, daher keine Freiwürfe. Danach U und ganz normal 2 FW und Ballbesitz.
Jo, das mit der Teamfoulgrenze hab ich total verdrängt gehabt.
Wie gesagt für mich insgesamt sicher hart, aber absolut vertretbar, zumal Ensminger bereits verwarnt war.
…genau, der letzte Satz ist der entscheidende…
Pesic war auch verwarnt (bezgl. Eines “T”, weil er ständig auf dem Feld stand und gemeckert hat), bevor er das 2te Mal verwarnt wurde… und bevor er das dritte Mal verwarnt wurde, war er 2mal verwarnt worden - dann hat er endlich das “T” bekommen, danach wurde er dann “nur noch 2mal” für das 2te “T” verwarnt, aber das war dann egal… da war das Spiel dann gelaufen…
Abgesehen davon, dass die Refs nichts mit dem Spielausgang zu tun hatten, finde ich, dass Hr Schreiner endlich mal in Rente gehen könnte… was mich bei seinem gestrigen, deutlich bayernlastigen Auftritt etwas irritiert ist, das ausgerechnet er auch schon Ostern in München unseren Centern böse mitgespielt hat und nun wieder angesetzt wurde… aber irgendwen muss man ja ansetzen…
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Um mal noch ein wenig mehr Öl in’s Feuer zu gießen:
wir sind eine der wenigen Mannschaften, die bisher (Ausnahme ein Eurocup-Spiel, indem Ense aussetzen musste) noch KEINE verletzungs- oder krankheitsbedingten Ausfälle kompensieren mußten. Somit in der BBL IMMER in Bestbesetzung!
Zur Verteidigung: zu Beginn der Saison haben wir bei allen Siegen die Gegner teilweise unter 80 Punkten gehalten. Warum das nun überhaupt nicht mehr funktioniert, ist eines der vielen Rätzel, die vielleicht nie gelöst werden.
Um es ein wenig zu relativieren. 2 Minuten vor Schluß stand es “nur” 89:77. Dann wurden die Bayern konsequent gefoult. Pech für Bonn, die Quote war 14/13. Fast mit der Schlusssirene hat Thomas dann noch einen Feldkorb erzielt. Deshalb täuscht die Höhe etwas über den eigentlichen Verlauf. Da die Bonner auch recht frei werfen durften, kamen sie in diesem Zeitraum auch auf stattliche 14 Punkte. Rechnet man das auf 40 Minuten hoch wäre das ein 300:280. Sicher ein punktreiches Spiel, das sehr, sehr hohe Ergebnis war aber den beiden Schlussmiunten geschuldet. Und da die Fouls Taktik waren, besteht eher Anlaß sich über die Sorglosigkeit der Bayern bei den offenen Würfen der Bonner Gedanken zu machen.
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Abgesehen davon, dass die Refs nichts mit dem Spielausgang zu tun hatten, finde ich, dass Hr Schreiner endlich mal in Rente gehen könnte… was mich bei seinem gestrigen, deutlich bayernlastigen Auftritt etwas irritiert ist, das ausgerechnet er auch schon Ostern in München unseren Centern böse mitgespielt hat und nun wieder angesetzt wurde… aber irgendwen muss man ja ansetzen…
Ich kann dazu nur sagen, dass das Publikum phasenweise massiv unzufrieden war mit der Leistung der Schiedsrichter. Da wurde lange unglaublich Vieles laufen gelassen, um dann sehr kleinlich gegen die Bayern zu pfeifen.Dass Ensminger auf jeden Fall das völlige Erstaunen bei jedem Foulpfiff gegen sich hervorragend drauf hat “Was, ich??? Ich habe in meinem Leben noch kein Foul gemacht. Den Gegenspieler habe ich gar nicht berührt, ich kenne ihn gar nicht, wieso bekomme ich jetzt ein Foul?” ist nicht neu. Und dass er gerne mal rustikal zupackt, auch nicht.
Keine Frage, noch dazu in diesem Alter ein toller Spieler, aber kein Kind von Traurigkeit und wenn er dann für dieses rüde Einsteigen ein U-Foul bekommt gleich eine Tendenz gegen Bonn und seine Center abzuleiten, das geht mir dann doch entschieden zu weit.
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Abgesehen davon, dass die Refs nichts mit dem Spielausgang zu tun hatten, finde ich, dass Hr Schreiner endlich mal in Rente gehen könnte… was mich bei seinem gestrigen, deutlich bayernlastigen Auftritt etwas irritiert ist, das ausgerechnet er auch schon Ostern in München unseren Centern böse mitgespielt hat und nun wieder angesetzt wurde… aber irgendwen muss man ja ansetzen…
Ich kann dazu nur sagen, dass das Publikum phasenweise massiv unzufrieden war mit der Leistung der Schiedsrichter. Da wurde lange unglaublich Vieles laufen gelassen, um dann sehr kleinlich gegen die Bayern zu pfeifen.Dass Ensminger auf jeden Fall das völlige Erstaunen bei jedem Foulpfiff gegen sich hervorragend drauf hat “Was, ich??? Ich habe in meinem Leben noch kein Foul gemacht. Den Gegenspieler habe ich gar nicht berührt, ich kenne ihn gar nicht, wieso bekomme ich jetzt ein Foul?” ist nicht neu. Und dass er gerne mal rustikal zupackt, auch nicht.
Keine Frage, noch dazu in diesem Alter ein toller Spieler, aber kein Kind von Traurigkeit und wenn er dann für dieses rüde Einsteigen ein U-Foul bekommt gleich eine Tendenz gegen Bonn und seine Center abzuleiten, das geht mir dann doch entschieden zu weit.
Ich mache das nicht nur an dieser Szene fest… auch im März hatten unsere Center sehr früh ihre Fouls aufgebraucht… und wenn man sich mit Grauen an eine sehr einseitige Spielleitung zurückerinnert, dann macht man sich halt seine Gedanken, wenn bei der gleichen Begegnung wieder dieser Schiedsrichter “auftaucht”, aber vielleicht kommt ja unsere lange Garde auch einfach mit seiner “Linie” nicht zurecht…
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Ich kann dazu nur sagen, dass das Publikum phasenweise massiv unzufrieden war mit der Leistung der Schiedsrichter. Da wurde lange unglaublich Vieles laufen gelassen, um dann sehr kleinlich gegen die Bayern zu pfeifen.Das heißt ja mal nix… die Bonner haben ja auch ständig Hand gespielt… und dieser Ensminger hätte schon viel früher die gelbe Karte kriegen müssen!
Aso und Jordan stand min. bei einem Tor vorher klar im Abseits!!!
Mia san Mia und mia san beschissn woadn ! -
@Bamha: Danke für den Hinweis auf das Scoring in den Schlussminuten.
Angesichts der Lässigkeit mit der die Bayern da die Bonner haben punkten, dunken, dreier werfen lassen, wär ich als Coach ja völlig ausgeflippt.
Klar war man (weit) vorne, aber wenn die Freiwürfe nicht so gut gefallen wären wie sie sind (und eine miese Freiwurfquote ist den Bayern ja nicht unbekannt) dann wär das doch glatt nochmal spannend geworden. Die Art und Weise wie die Bayern die letzten 90 Sekunden gespielt haben, war definitiv NICHT in Ordnung. -
@RaKe-:
Ich kann dazu nur sagen, dass das Publikum phasenweise massiv unzufrieden war mit der Leistung der Schiedsrichter. Da wurde lange unglaublich Vieles laufen gelassen, um dann sehr kleinlich gegen die Bayern zu pfeifen.Das heißt ja mal nix… die Bonner haben ja auch ständig Hand gespielt… und dieser Ensminger hätte schon viel früher die gelbe Karte kriegen müssen!
Aso und Jordan stand min. bei einem Tor vorher klar im Abseits!!!
Mia san Mia und mia san beschissn woadn !Deine Unterstellung, alle Bayern-Fans im Audi Dome wären ahnungslose Volldeppen, ignoriere ich nicht einmal. Nur den Hinweis erlaube ich mir, dass von Bonner Seite zuerst Unzufriedenheit mit der Schiedsrichterleistung formuliert worden ist.
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Wie haben sich die Bonner Fans denn eigentlich dieses Jahr benommen? Letztes Jahr war das nicht gerade toll als ich mal da war. Gabs denn noch mehr unschöner Dinge, außer “Homan in den Knast”?
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Die Schiedsrichter waren sicherlich so einiges, aber bestimmt keine Heimschiedsrichter. Mehr möchte ich dazu nicht sagen, denn die Diskussion ist müßig, schließlich ist das Spiel vorbei.
Die gute Freiwurfquote in den letzten Minuten lag auch daran, dass Bonn die “kleinen” Spieler schnell gefoult hat; von denen kann man so eine Quote schon mal erwarten. Trotzdem darf man den Gegner nicht so teilnahmslos zu Flugshows und Dreiern einladen wie es die Bayern am Ende gemacht haben.
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Wie haben sich die Bonner Fans denn eigentlich dieses Jahr benommen? Letztes Jahr war das nicht gerade toll als ich mal da war. Gabs denn noch mehr unschöner Dinge, außer “Homan in den Knast”?
Von meinem Platz, schräg gegenüber des Bonner Fanblocks, waren die Gesänge nicht klar verständlich zu hören. Lediglich bei den Freiwürfen Hamanns habe ich “Steffi, Steffi” vernommen, da alle anderen Zuschauer logischerweise still waren. Es war nach meinem Empfinden eh so, dass sobald die Bonner etwas lauter wurden der Bayern Fanblock auch lauter wurde und die Bonner dann untergingen.
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@RaKe-:
Ich kann dazu nur sagen, dass das Publikum phasenweise massiv unzufrieden war mit der Leistung der Schiedsrichter. Da wurde lange unglaublich Vieles laufen gelassen, um dann sehr kleinlich gegen die Bayern zu pfeifen.Das heißt ja mal nix… die Bonner haben ja auch ständig Hand gespielt… und dieser Ensminger hätte schon viel früher die gelbe Karte kriegen müssen!
Aso und Jordan stand min. bei einem Tor vorher klar im Abseits!!!
Mia san Mia und mia san beschissn woadn !Deine Unterstellung, alle Bayern-Fans im Audi Dome wären ahnungslose Volldeppen, ignoriere ich nicht einmal. Nur den Hinweis erlaube ich mir, dass von Bonner Seite zuerst Unzufriedenheit mit der Schiedsrichterleistung formuliert worden ist.
Also ich habe diese Unterstellung wie du sie formulierst nirgendwo gelesen. Paranoid?
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@Dwight Howard
Und warum musst Du mich jetzt persönlich angehen? Was ist an einem Optimisten “unverbesserlich”? Wieso sollte ich mit einem “Minimum” zufrieden sein, woher willst du das wissen? Das ist falsch. Würdest Du Platz 6/7 zum Saisonende ein “Minimum” nennen?Ich hab in meinem angeblich so unangebrachten Optimismus auch in der vergangenen Saison zu jeder Zeit geschrieben, dass wir die Playoffs erreichen. Na ja, zu fast jeder. Man könnte es also in der Rückschau Realismus nennen. Aber hinterher war dann manchen, die erst die Playoffs für unerreichbar hielten, ja Platz 8 plötzlich nicht mehr genug, da wäre dann ja “viel mehr drin” gewesen - obwohl sie vorher das Gegenteil geschrieben hatten. Tja. Und natürlich wäre so oder so der Trainer schuld gewesen. Du ahnst, was ich von solchen Kassandrarufen zu diesem Saisonzeitpunkt halte: Kenn ich, hatten wir schon.
Was ich ligaweit sehe, sind Vereine in der Findungsphase. Die stark gestarteten Bayreuther sind jetzt auch bei 12:12, Oldenburg und Quakenbrück kriseln, die hier als Vorbild gehandelten Trierer haben in Ludwigsburg verloren, die bei uns ja angeblich kaum bundesligatauglich waren.
Deshalb: Entspann Dich. Ja, eine stabile Rückrunde wird uns reichen.
Platz 6 oder 7 wird sicherlich nicht drin sein, wenn sich die Mannschaft nicht endlich mal zusammenreißt. Als Minimum bezeichne ich eher die Tatsache, dass du Zufriedenheit suggerierst, indem du die bisherige Bilanz scheinbar in ein positives Licht rückst. Die Luft nach unten wird aber auch immer dünner.
Und warum hätte man in der letzten Saison nicht besser abschneiden können? Ich habe die letzte Saison nicht so wahrgenommen, dass man immer alles gegeben hat. Aber das ist Vergangenheit und mittlerweile ziemlich belanglos.
Der Vergleich mit Trier hinkt meiner Meinung nach. Der Unterschied ist, dass sie sich ein Punkte-Polster geschaffen haben, das eine Niederlage in Ludwigsburg zuließ. Gegen Niederlagen ist auch an sich nichts einzuwenden und sie passieren. Nur sollten sie nicht immer auf dieselbe Weise geschehen und so regelmäßig.
Wenn man bedenkt, wer alles so bei Trier spielt, kann man deren Leistung nicht hoch genug einschätzen. Was ich bei Trier immer feststellen kann, ist, dass sie selbst bei einer Niederlage stark verteidigt haben.
@ TuchiDu kannst ja selbst nachschauen, wie oft Bonn in den letzten 3 Jahren gegen Tübingen gewonnen hat und Trier wird unangenehm für uns zu spielen sein. Das sehe ich jetzt schon vor meinem geistigen Auge. Gegen eine Offensiv-Mannschaft wie Hagen wird es mit unserer löchrigen Defense auch sehr schwer werden. Aber nach den 5 Spielen unterhalten wir uns sicherlich noch einmal über die Hinrunde.
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@Tuchi: Für ein U muss man nicht verwarnt werden … Es ist also für die Situation mit Ensminger völlig irrelevant, dass Pesic zu viel Freiheit bei den SR genossen hat.
Und für alle, die gestern die Meinung vertreten haben, es könne nach einem Pfiff kein U geben, habe ich noch einmal bei Jens Staudenmayer um Bestätigung gebeten, dass der Pfiff richtig war und dass hier die Situation aus der Regelinterpretation greift, die ich gestern schon zitiert habe.
36-5 Situation. A4 wird bei einem Korbwurf von B4 gefoult. Nach dem Pfiff setzt er seine Korbwurfbewegung fort und wird dabei von B5 rüde daran gehindert, den Korbwurf abzuschließen.
Regelung. Die Aktion von B5 ist als unsportliches Foul zu ahnden.
Seine Antwort:
Ihre Argumentation ist vollkommen richtig. Wenn ein (weiteres) Foul bei stehender Uhr geschieht, kann dies kein persönliches Foul sein. Ein T-Foul scheidet schon allein deshalb aus, weil es ja eine Aktion mit Kontakt ist. Es gibt hierfür neben der von Ihnen beschriebenen Regelinterpretation auch eine Auslegung in den verschriftlichten Kriterien für ein U-Foul, die auch den Coaches bekannt ist.
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@RaKe-:
Ich kann dazu nur sagen, dass das Publikum phasenweise massiv unzufrieden war mit der Leistung der Schiedsrichter. Da wurde lange unglaublich Vieles laufen gelassen, um dann sehr kleinlich gegen die Bayern zu pfeifen.Das heißt ja mal nix… die Bonner haben ja auch ständig Hand gespielt… und dieser Ensminger hätte schon viel früher die gelbe Karte kriegen müssen!
Aso und Jordan stand min. bei einem Tor vorher klar im Abseits!!!
Mia san Mia und mia san beschissn woadn !Deine Unterstellung, alle Bayern-Fans im Audi Dome wären ahnungslose Volldeppen, ignoriere ich nicht einmal. Nur den Hinweis erlaube ich mir, dass von Bonner Seite zuerst Unzufriedenheit mit der Schiedsrichterleistung formuliert worden ist.
Also ich habe diese Unterstellung wie du sie formulierst nirgendwo gelesen. Paranoid?
Schön, dass du dich auch mal wieder meldest, hatte dich schon vermisst.
Wer die Nummer aufzieht, dass die Bayern-Fans sich aufregen, dass Hand gespielt worden ist, zu spät/keine gelbe Karte gezeigt worden ist und Jordan vor dem Tor im Abseits gestanden ist und dann schließt mitMia san Mia und mia san beschissn woadn !
der zeichnet definitiv ein Bild von den Bayern-Fans, dass sie deppert und ahnungslos sind und ein Basketballspiel unter Regelgesichtspunkten aus dem Fußball betrachten. Dass du davon dann auf paranoid kommst, ist interessant. Du scheinst dich damit gut auszukennen. Woher wohl?
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Platz 6 oder 7 wird sicherlich nicht drin sein, wenn sich die Mannschaft nicht endlich mal zusammenreißt. Als Minimum bezeichne ich eher die Tatsache, dass du Zufriedenheit suggerierst, indem du die bisherige Bilanz scheinbar in ein positives Licht rückst. Die Luft nach unten wird aber auch immer dünner.
Ja ja, endlich mal. Die Luft nach unten wird also “immer dünner”, ein kontinuierlicher Prozess. Ich rücke nichts ins positive Licht, die Tabelle ist, wie sie ist, ca. 15 Teams haben Chancen in beide Richtungen. Mich stört einfach dieser Alarmismus und die permanent negative Interpretation, bei Niederlagen muss unbedingt jemand schuld sein, am besten die Amis oder Koch, statt zu sagen: Yo, der Gegner war besser. Und selbst wenn es besser kommt als prognostiziert, dann ist es doch wieder nicht gut genug.
Es gibt defensivlastige und offensivlastige Spiele, manchmal lassen die Schiris nur eine Kuschel-Defense zu, Spieler haben noch Anpassungsprobleme, was dann wie Luschi-Spiel aussieht, whatever. Tausend Faktoren. Ich sehe ein Team, bei dem schon ein paar Sachen stimmen und ein paar nicht. Normal für diesen Saisonzeitpunkt. Das ist halt die Unwägbarkeit im Sport, aber wie sagte doch mal jemand: Deshalb gehen die Leute hin.