Telekom Baskets Bonn vs. s.Oliver Baskets Würzburg (04.03., 17.00)
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Grad zurück aus der Halle… erstmal Glückwunsch an Würzburg. Hätte aber eigentlich auch andersrum ausgehen können.
Allgemein: mit dem Patrick´schen Spiel kann ich persönlich weiterhin nix anfangen. Unser Team leider in der 1. Hz auch nicht.
Verloren haben wir wegen der gehäuften Fehler in der Crunchtime und der schlechten Trefferquote. Die gescouteten 18/32 aus der ND müßten gefühlt 18/52 heißen (teilweise auch gut bis unter den Korb gespielt und dann einfach verlegt…), und bei den 23 verworfenen Dreiern waren ziemlich viele freie und gut herausgespielte dabei. Vom Einsatz und dem Willen kann man dem Team aber keinen Vorwurf machen.
Allerdings hat auch Würzburg so das eine oder andere dicke Ding aus dem Fastbreak verlegt… Ensminger und Tomaszek mit Privatfehde. Warum hat Harris nur 11 min gespielt? Der hat uns zu Beginn ziemlich wehgetan… Nun denn, viel geändert hat sich für uns nicht, Mittwoch muß ein Sieg gegen Hagen her.
Zu den Schiris wollte ich eigentlich nichts schreiben, von wegen schlechter Verlierer und so… für die drei war das Spiel ne Nummer zu schnell. Nun weiß ich auch, warum Wü recht wenig Fouls bekommt…so schnell können die gar nicht gucken. Schickt Brand in die Wüste und Arik auf den Mond (der sieht nichtmal, das der Dreier-Schütze direkt neben ihm auf der Außenlinie steht…).
xrays&co. eine gute Heimfahrt. -
Kurzes emotionales Resümee: Meine milde Depression mit gelegentlichen Aufheiterungen hat sich zur ernsthaften Melancholie ausgewachsen,
Hauptsymptom: Hoffnungslosigkeit hinsichtlich der PlayOffs und Gelangweiltheit angesichts der Koch`schen Strategien.Was ich heute sah:
1. Einen Trainer, der- wie lange bekannt- permanent 2-3 Spieler wechselt gegen einen Bonner Trainer, der sich auf ein Minimum an Wechseln beschränkt
2. Einen völlig indisponierten J.Jordan (wie eigentlich oft, wenn er mal ernsthaft und hartnäckig verteidigt wird)
3. Eine gute körpernahe Verteidigung der Würzburger gegen eine Bonner defense, die sich bemühte, 1m Abstand zum Gegenspieler einzuhalten
4. Erstklassige engagierte Bonner Defense 4 Minuten lang nach dem technischen Foul gegen Veikalas, was dann zum Ausgleich führte.
5. Einen Trainer Koch, der dem emotionalisierten Veikalas gegenüber wieder mal die vorwurfsvolle beleidigte Leberwurst auflegte und in der anschliessenden
Pause vor dem letzten Viertel dafür sorgte, daß sein Team wieder zurückhaltender spielte und die heftige defense beendete.
6. Einen gut aufgelegten Battle, der mir mit Mangold zusammen ( 5 Minuten ?) weitaus besser gefiel als mit Jordan.Was ich auch sah:
1. Thüllig ist völlig abgebaut.
2. Hain wird überhaupt nicht eingebaut.
3. WoBo darf 20 sec vor der HZ seine Arme vor dem Korb hochheben, ansonsten ist er trotz seiner Länge unsichtbar.
4. Mangold wird derzeit noch weiter abgebaut (Richtung Thüllig)
5. Leider nicht Ensminger Sprungkraft ! Gabs ja noch seltenst zu sehen, wäre heute aber reboundmäßig ab und zu - und wenns bloß 3 cm gewesen wären- wichtig gewesen.5. Buljan hätte ich heute gerne etwas länger gesehen, hielt sich aber wohl nicht an den game-plan (???)
Vermutlich hat sich der Würzburger Trainer mit der Bonner Spielweise vorher beschäftigt. So ist wohl zu erklären, daß die bekannten und
oft bewunderten Anspiele Jordans auf Gaffney heute regelmäßig- mindestens 3x - in Würzburger Armen landeten ( und manche anderen Anspiele auch).Offensiv wirkten die Baskets heute oft einfach hilflos, zumal anfangs auch keine 3er fielen. Wie gesagt - sehr gute Verteidigung hätte man heute von den Würzburgern lernen können, wenn man wollte. Davon wird in Bonn aber nur gelegentlich gesprochen, zu sehen ist das selten.
Zusammenfassung: Den Gegner wieder mal erfolgreich unter 90 Punkten gehalten ! Glückwunsch an Würzburg. Trotz vieler individueller Schwächen sehr gut durch Energie, Teamplay und Willen gewonnen.
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@Rai: Ich würde dir geren dein Qualen ersparen, deshalb biete ich dir an, deine DK ab jetzt zu übernehmen…
Herzlichen Glückwunsch an die Wübu-Freunde… am Ende halt ein ganz klein wenig weniger Fehler gemacht!!!
Auf gehts nun - Heimspiele gewinnen un 1-2 Steals in BHV, BS, BM, Ulm oder Gießen holen…
ICH GLAUBE AN DIE PLAY-OFFS!!!
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An masochistische Tendenzen sind wir doch beide gut gewöhnt, oder ???
Wäre aber schön, trotz deiner tröstlichen Geborgenheit im Glauben paar Sachargumente zu lesen
hinsichtlich dessen, was ich zum heutigen Spiel bemerkte. Oder sind die schwer zu finden ???Dann wäre die Glaubensstärke ja schon bewundernswert !
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@Rai:
An masochistische Tendenzen sind wir doch beide gut gewöhnt, oder ???
Wäre aber schön, trotz deiner tröstlichen Geborgenheit im Glauben paar Sachargumente zu lesen
hinsichtlich dessen, was ich zum heutigen Spiel bemerkte. Oder sind die schwer zu finden ???Dann wäre die Glaubensstärke ja schon bewundernswert !
Ich muss dir leider zustimmen. Wir hätten heute vermutlich noch stundenlang weiterspielen können, aber es hätte nichts gebracht. Gegen direkte Konkurrenten können wir halt nicht gewinnen. Das wird IN Bremerhaven und IN Braunschweig mit Sicherheit nicht anders sein. Die Bayern werden zu Hause immer stärker und über Ulm brauchen wir nicht zu sprechen. Das Spiel in Gießen muss aber gewonnen werden. Das ist wohl die Mindestanforderung!!!
Letztendlich bin ich aber der Meinung, dass es nicht mehr für die Playoffs reichen wird und Koch wird auch keine guten Argumente für die Spieler finden, dass sie bleiben sollen. Dann geht es in der nächsten Saison wieder von vorne los und wir müssen wieder hoffen, dass es besser wird. Das heißt nicht, dass ich denke, dass wir schlecht spielen. Vielmehr ist es so, dass ich diese Berg- und Talfahrt einfach nur furchtbar finde. Am Ende kann man sich aussuchen, welche Niederlage uns die Playoffs gekostet hat…
Naja, wir werden sehen, was jetzt noch kommt. Erreichen wir die Playoffs, ist das gut, erreichen wir sie nicht, darf man sich nicht beschweren und es würde mich persönlich auch nicht wundern. Es fehlt einfach die Konstanz…
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Bin einfach nur fassungslos, wie der Trainer seine Bankspieler demontiert! Wie sollen die in kritischen Situationen der Mannschaft noch helfen?
Für mich ist nicht im Ansatz erkennbar, wie und ob der Trainer seine Bank-/Nachwuchsspieler fördern und verbessern will! Koch= Fördererer des deutschen Nachwuchses?
Dahinter stehen für mich viele Fragezeichen! Fabian Thülig war auf einem guten Weg und spielte plötzlich in einigen Spielen und auch heute keine einzige Minute mehr! Jonas W-Bottermann durfte heute für ca.15 Sek ran! Hain findet gar nicht mehr statt und einzig Mangold bekommt noch ein paar Minuten! Und das heute, wo einige “Stammspieler” wahrlich nicht ihren besten Tag hatten und die Würzburger mit einer breiten Rotation immer wieder frische Spieler aufs Feld brachten!
Das ist für mich nicht nachvollziehbar und aus der Sicht der Fans, die gern eine gewisse Kontinuität in der Entwicklung einer Mannschaft über mehrere Jahre sehen, eine Farce! Hat Koch sich bei der Zusammenstellung der Mannschaft so geirrt oder fehlen ihm Mut und Phantasie das Potenzial seiner ganzen Mannschaft zu nutzen???
Jedenfalls Gückwunsch an die Würzburger! Man hatte ständig das Gefühl, dass der Coach immer die richtige Antwort hatte, seine Mannschaft begeistern konnte und das Optimum aus der Mannschaft herausholt!
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Zurück aus Bonn und noch immer euphorisiert von diesem wichtigen Sieg, den ich eigentlich gar nicht eingeplant hatte.
Ich zitiere mal das aus meiner Sicht bisher beste Statement von SD User Rai hierher:
…“Vermutlich hat sich der Würzburger Trainer mit der Bonner Spielweise vorher beschäftigt. So ist wohl zu erklären, daß die bekannten und oft bewunderten Anspiele Jordans auf Gaffney heute regelmäßig- mindestens 3x - in Würzburger Armen landeten ( und manche anderen Anspiele auch).
Offensiv wirkten die Baskets heute oft einfach hilflos, zumal anfangs auch keine 3er fielen. Wie gesagt - sehr gute Verteidigung hätte man heute von den Würzburgern lernen können, wenn man wollte. Davon wird in Bonn aber nur gelegentlich gesprochen, zu sehen ist das selten.”Taktische Glanzleistung von John Patrick die das Team in der Defense sehr stark umgesetzt hat. Ein Glück, dass Jordan gespielt hat . Er wurde von unserer Defense in seinem Aktionsradius entscheidend eingeschränkt. Schätze mal er wurde in dieser Saison noch nie so häufig zu bedrängten Fehlpässen gezwungen. Daraus resultierte auch, dass er häufiger werfen musste und meist (zumindest von Downtown mit 1/4) nicht traf.
@newone - ein Spiel das so knapp ausgeht hätte meistens auch der Verlierer gewinnen können. Dennoch behaupte ich, dass die Baskets dieses Spiel verdient für sich entschieden haben. Mehr Disziplin in der Defense hat den Ausschlag gegeben. Das sieht übrigens auch Euer Coach so: “„Glückwunsch an Würzburg und Coach Patrick zu diesem mehr als verdienten Sieg. Am Ende hatten wir große Probleme unsere Punkte zu machen, während Würzburg trotz leichter vergebener Chancen die Ruhe bewahrt hat.”
Wenn ihr Eurer Chance am Ende noch mal auszugleichen nachtrauert, gilt das auch für unsere Baskets. Unser Jungs hatten viele leichte Dinger versemmelt und hätten das Spiel frühzeitiger für sich entscheiden können.
Ich fand es trotz der vielen Ballverluste (beide Seiten haben allerdings sehr intensiv verteidigt) ein hochinteressantes Spiel von zwei Teams auf Augenhöhe. Ich glaube wir stehen jetzt mit eineinhalb Beinen in den Play Offs.
Euch Bonnern Kopf hoch. Ihr schafft auch den Einzug. Vielleicht verliert am Dienstag Oldenburg im Nachholspiel gegen Bremerhaven. Und wir verpassen dann am Samstag in eigener Halle den Oldenburgern den Play Off Knock Out. Dann müsst ihr nur noch Braunschweig hinter Euch lassen. Allerdings scheint Frankfurt jetzt so richtig in Fahrt zu kommen. Die könnten auch noch gefährlich werden. Scheinen in bestechender Spätform zu sein.
Für die zu Hause gebliebenen:
Wie wichtig Ricky für das Team ist hat er auch heute bewiesen. Nach seinen zwei Dreiern innerhalb von 45 sec. wurde es ziemlich still im Telekom Dome (nicht von den Gästefans). King in seiner alten Heimat mit seiner wohl besten Saisonleistung für Würzburg. Und auch der zuletzt gescholtene Ben Jacobson mit klarer Formkurve nach oben. Aber ich will eigentlich gar keinen unserer Spieler hervorheben, das war eine geschlossene und gute Teamleistung. -
Vielleicht noch wichtig zu ergänzen:
Trotz alledem hat das Bonner Team sich nicht hängen lassen. Ihm fehlten einfach die - vielleicht nicht antrainierten ??? - Mittel, mit
der hinlänglich bekannten John-Patrick-Spielweise siegreich umzugehen.Und der support der Zuschauer war prima ! (Was auch für die Würzburger Besucher gilt !)
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Buljan hätte ich offen gestanden eher nicht länger sehen wollen. Für mich war er heute wieder mal (wie immer; ich war bei seinen guten Spielen nicht vor Ort) eine Katastrophe. Dies gilt insbesondere für seine Wurfauswahl in der ersten Hälfte und sein ewiges Gemotze nach der Auswechslung, nachdem er mal einen Wurf ins Ziel gebracht hatte. Allerdings ist er heute nicht ganz so negativ aufgefallen wie sonst, weil die anderen sich auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert haben
Ansonsten war Jordan heute in der Tat seeehr schlecht aufgelegt. Mindestens 2 Pässe über 3/4 des Feldes direkt in die Arme des Gegners - aber passiert eben mal. Nur schade, dass es heute sein musste…Die letzten 2 Minuten gingen dann ja eher in Richtung Comedy - so wie die Schiris über weite Strecken. Es ist schon erstaunlich, wie oft man sich uneinig sein kann, wer den Einwurf bekommt.
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Was für eine bittere Niederlage, die richtig weh tut!
Glückwunsch allerdings an unsere Freunde aus Würzburg, der Sieg war mehr als verdient.Es hat mich ehrlich gesagt gewundert, dass wir überhaupt bis zum Schluss eng dran waren. Bei uns hat heute niemand Normalform erreicht. Ich hatte einmal mehr das Gefühl, dass wir unserem Gegner taktisch deutlich unterlegen waren.
Dazu noch 5/28 Dreier, was nur 4 Würfe weniger sind als aus dem 2er-Bereich.Das Ende war natürlich das Bitterste was ich diese Saison im T-Dome erleben durfte. Diese riesige Einladung der Würzburger nicht anzunehmen und das Spiel so aus der Hand zu geben ist nach wie vor unfassbar für mich.
Was mir auch ewig ein Rätsel bleibt die Nichtberücksichtigung von WoBo. Unser Rebounding und unsere Defense am eigenen Brett waren phasenweise so schwach, dass ich überzeugt bin, dass WoBo uns dort hätte helfen können.
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Îch habe ja keine Ahnung, welches Spiel hier der eine oder andere geshen haben will mit taktischen Meisterleistungen usw. Das Spiel was ich gesehen habe war unterirdisch mies. Zwei Mannschaften, von denen man in dieser Verfassung nicht glauben kann, dass sie um die POs spielen. Ach ja, gewonnen hat auch eine Mannschaft und zwar die mit der etwas besseren Trefferquite.
Das war keine Werbung für den deutschen Basketball.
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Insgesamt gesehen ein verdienter Würzburger Sieg. Bonn einfach mit einer miesen Trefferquote über das gesamte Spiel und am Ende mit einer Vielzahl von vermeidbaren und dummen Ballverlusten.
Wie so oft stockte bei Bonn das Spiel sobald die Dreier nicht fallen. Veikalas aber auch alle Anderen heute einfach mit einem zittrigen Händchen jenseits der Dreierlinie.
Ich fand gerade in der ersten Halbzeit das Bonner Reboundverhalten richtig schlecht. Die14(!) Rebounds von Gaffney täuschen darüber hinweg. Gerade in der ersten Hälfte wurde oftmals dermaßen schlecht ausgeblockt. Ensminger heute auch mit einer eher unterdurchschnittlichen Leistung.Bonn nach dem Technischen gegen Veikalas und dem Publikum im Rücken mit der einzigen wirklich starken Defensiv-Phase im Spiel. Warum Koch allerdings Veikalas so eine Ansprache hält und ihn erst spät im 4.Viertel wieder bringt kann ich nicht verstehen (demnach hätte Jordan nach seinen beiden Full-Court-Harakiri-Pässen auch raus gemusst.). Battle war zwar Garant für die Aufholjagd aber am Ende des Spiels total platt, da er fast durchspielen musste…Ein Großteil der Turnovers resultierte auch von der Müdigkeit der Spieler am Ende.
Ansonsten:
- Thülig ist aus der Rotation
- Hein spielt vielleicht als x-Faktor in der Playoffs wie damals A.Janza
- Hat Gaffney seine Wurftechnik verändert? Sah noch flacher als üblich aus…
- Koch ist diese Saison kein Taktikfuchs für letzte Spielzüge
Ein Sieg am Mittwoch ist nun natürlich Pflicht hinsichtlich der Playoffs.
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……Dahinter stehen für mich viele Fragezeichen! Fabian Thülig war auf einem guten Weg und spielte plötzlich in einigen Spielen und auch heute keine einzige Minute mehr! Jonas W-Bottermann durfte heute für ca.15 Sek ran! Hain findet gar nicht mehr statt und einzig Mangold bekommt noch ein paar Minuten! Und das heute, wo einige “Stammspieler” wahrlich nicht ihren besten Tag hatten und die Würzburger mit einer breiten Rotation immer wieder frische Spieler aufs Feld brachten!..
Mit einigen Stunden Abstand muß man dir recht geben. Hab grad mit Erstaunen und Entsetzen festgestellt (war mir gestern gar nicht so aufgefallen), das wir, wenn man Mangolds 4,5 min (geschweige denn WoBo´s 22 sec……) mal nicht rechnet, mit einer 7er-Rotation gespielt haben… hallo, und das bei dieser Spielweise?? Warum müssen Jordan und Battle über 36 und Gaffney über 33 min gehen? Buljan hat mir gestern eigentlich nicht schlecht gefallen, mußte aber wie schon jemand geschrieben hat, nach guten Aktionen schnell wieder raus, und wenn Ensminger wie gestern einen gebrauchten Tag hatte und sich mehr mit Gegner und Schiris beschäftigt statt die einfachen Dinger reinzulegen, dann gehört WoBo mal für ein paar Minuten da rein…
Im Nachhinein gibt mir das ganze Wechselsystem dann doch zu denken…in der Hoffnung auf Besserung am Mittwoch. -
Îch habe ja keine Ahnung, welches Spiel hier der eine oder andere geshen haben will mit taktischen Meisterleistungen usw. Das Spiel was ich gesehen habe war unterirdisch mies. Zwei Mannschaften, von denen man in dieser Verfassung nicht glauben kann, dass sie um die POs spielen. Ach ja, gewonnen hat auch eine Mannschaft und zwar die mit der etwas besseren Trefferquite.
Das war keine Werbung für den deutschen Basketball.
Jeder sieht es mit seinen Augen und hat seine Bewertung. Wenn man sich die Experten-Meinungen so durchliest kann das gestern gar nicht so schlecht gewesen sein. Hier zwei Beispiele:
Zu Gast im Telekom-Dome war auch Ralf Heldt, seines Zeichen Co-Trainer des nächsten Baskets-Kontrahenten EWE Baskets Oldenburg. Heldt hatte sich zwischen die Pressevertreter platziert und seinen Laptop während der Partie eifrig mit Informationen über den kommenden Gegner gefüttert. Schon zur Halbzeit zeigte der Assistent von Pedrag Krunic beeindruckt vom Gäste-Auftritt. „Würzburg spielt wirklich sehr gut, liegt nicht umsonst vorne.“
Quelle: www.mainpost.deJohn Patrick:
“Es war bis zur letzten Sekunde ein absolut offenes Spiel. Beide Mannschaften haben alles gegeben, das sieht man an den vielen Führungswechseln. Ich bin zufrieden, dass wir das Rebound-Duell gewonnen haben, gerade weil Bonn sehr viel Qualität unter dem Korb hat. Wir haben die ganze Zeit sehr diszipliniert gespielt. Darauf und auf die kämpferische Leistung meines Teams bin ich sehr stolz. Vielleicht war Bonn heute etwas müde, sie sind ja erst am Mittwoch aus Ungarn zurückgekommen. Es war ein tolles Spiel für die Zuschauer, am Ende waren wir vielleicht der etwas glücklichere Sieger“.
Quelle: www.soliver-baskets.deUnd dann noch ein Schmankerl zu dem für mich unglaublichsten Spieler, den wir jemals in Würzburg im Team hatten (Dirk Nowitzki natürlich ausgenommen).
Geht es härter als Chester Frazier? Quelle: Mainpost Würzburg
Ich schreibe es gerne jede Woche - gebt Chester einen 5-Jahres-Vertrag. Er soll seine Verlobte nach Deutschland holen und hier heiraten. Bestellt ihm einen Jahresvorrat seines Rancho-Dressings und schenkt ihm noch ein Abo für alle Sushi-Läden im Umkreis von 50km von Würzburg. Und sollte er noch mehr Wünsche haben, erfüllt sie ihm bitte einfach. Er zahlt es mit 100%iger sportlicher Einstellung, Energie, Herz und Leidenschaft zurück.
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Glückwunsch ans Team zu dieser starken Leistung!
Das war ein wichtiger Sieg in Anbetracht des schweren Restprogramms.
Es freut mich das King an seiner alten Wirkungsstätte ein gutes Spiel zeigen konnte.
Jetzt reicht es vermutlich sogar die drei verbleibenden Heimspiele zu gewinnen, um sicher in die Playoffs einzuziehen. -
Also ich bin ja echt Frazier Fan,aber ob das so sportlich ist verletzt zu spielen Da würde mich mal Bucknors Meinung interessieren.
Ich denke nicht, dass Bucknor mit der Erwartung Spielzeit zu bekommen nach Würzburg gekommen ist.
Man wird ihm wohl ganz klar gesagt haben: Du kommst zu uns, wir geben dir Geld und falls wir dich brauchen spielst du, ansonsten nicht.
Damit war er offensichtlich einverstanden, sonst wäre er ja nicht hier.
Da hat seine Meinung eigentlich auch nicht zu interessieren.Ich sehe ihn als eine Absicherung, die im Kader steht und keine Ansprüche stellt. Alles andere würde vermutlich nur die Teamchemie zerstören.
zu Frazier. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Ärzte ihn bei einer schlimmeren Verletzung spielen lassen würden. Man wird hier nichts größeres riskieren. Für die restlichen Spieler ist nunmal zu wichtig.
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Ich hätte mir auch gerne mal ein paar Minuten von Hain gewünscht, der mit seiner Defense bissen Druck hätte aufbauen können.
Aber in dieser Saison werden wir nicht mehr viel von Hain, Mangold, Thülig und WoBo sehen.
Mike Koch steht unter einem riesen Druck in die Playoffs zu kommen, ich denke damit kann man die Minutenverteilung von Koch erklären, ich aber nicht verstehen.
Lieber die erste 5 koplett durchspielen lassen, weil Herr Koch denkt, dass man dann die besten auf dem Feld hat und keiner der Deutschen mal einen Fehler macht.
Wenn die PO`s nicht erreicht werden ist Koch weg.
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Klar, dass nach so einem Spiel die Kritik wieder grundsätzlich wird. Nach drei klaren BBL-Siegen soll Koch plötzlich wieder auf eine große Rotation umstellen? Klar…
Aber Mangold hätte ich auch länger draufgelassen, denn mit ihm und Battle lief es gut; das war dann nicht die Spielweise, die Würzburg erwartet hatte; Mangold hat als einziger Bonner Spieler bei +/- 'ne positive Bilanz. Andererseits: Soll Koch nach dem Run zur Führung was ändern? Und wir hatten ja nun Chancen en masse, das Spiel zu holen; die entscheidenden Freiwürfe hat ausgerechnet der Spieler verworfen, der sich kurz vorher ausruhen durfte. -
Die 3 Siege wurden mit einer kleineren Rotation geholt schon richtig, aber dann kommt auch schon das aber….
Die Spielweise von Würzburg ist sehr aggresiv es wird immer Druck ausgeübt, dadurch wird man müde gespielt. Also brauch man auch mal ein paar Verschnaufpausen selbst wenn es nur 4 Minuten von Mangold, 3 Minuten von Hain und 4 Minuten von Thülig oder 3 Minuten für Wobo gewesen wären.
In der Crunchtime erwartet kein Fan das Mangold, Hain, Thülig oder WoBo spielen aber doch bitte ein paar Minuten für jeden.
Wir haben meiner Meinung auf zu überhastest agiert, gegen solch einen Gegner muss man das Spiel langsam machen und den Größenvorteil ausnutzen.
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1. hätte gerne den AK wieder zurück !!!
2. Buljan sollte eigtl. nur noch verteidigen und Korbleger machen ,werfen sollte ihm grundsätzlich verboten werdenDas Spiel wurde wegen der miesen Freiwürfe verloren. (und damit meine ich nicht nur die 2letzten vom Gaff)
ärgerlicher Verlierer der aber eigtl auch eingeplant war.
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Zu aller erst muss ich mal sagen, es war super schön mal wieder bei einem Beko BBL spiel mit eigener Beteiligung in Bonn zu sein. Eure Halle ist wirklich Klasse. Das Catering und das Drumherum ums Spiel war so ziemlich das Beste was ich diese Saison auswärts gesehen habe. Wirklich top!
Fairer weise muss man sagen, hatten unsere Jungs das Spiel über weite Strecken im Griff. Erst nach dem technischen Foul gegen Veikalas drohte neben der Stimmung auch das Spiel zu kippen. Warum man in so einer Phase keine Auszeit nimmt, ist mir ein Rätsel, aber ist ja nichts Neues das wir gegnerische Läuft nicht durch Timeouts unterbrechen…
Am Ende hätte das Spiel auch genau so gut verloren gehen können, vor allem die zwei haarsträubenden Ballverluste kurz vor Schluss, als man 4 sichere Punkte verschenkt hat, hätten uns fast das Genick gebrochen. Warum John Little diesen Freifahrtschein hat und werfen darf wie er will und Ricky Harris in der zweiten Hälfte kaum mehr spielen durfte, bleibt mir ebenfalls ein Rätsel.
Sei es drum, gewonnen ist gewonnen. Nach dem wie fragt bald keiner mehr.
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Îch habe ja keine Ahnung, welches Spiel hier der eine oder andere geshen haben will mit taktischen Meisterleistungen usw. Das Spiel was ich gesehen habe war unterirdisch mies. Zwei Mannschaften, von denen man in dieser Verfassung nicht glauben kann, dass sie um die POs spielen. Ach ja, gewonnen hat auch eine Mannschaft und zwar die mit der etwas besseren Trefferquite.
Das war keine Werbung für den deutschen Basketball.
Bonn einfach mit einer miesen Trefferquote über das gesamte Spiel und am Ende mit einer Vielzahl von vermeidbaren und dummen Ballverlusten.
Wie so oft stockte bei Bonn das Spiel sobald die Dreier nicht fallen. Veikalas aber auch alle Anderen heute einfach mit einem zittrigen Händchen jenseits der Dreierlinie.
Ich fand gerade in der ersten Halbzeit das Bonner Reboundverhalten richtig schlecht. Die14(!) Rebounds von Gaffney täuschen darüber hinweg. Gerade in der ersten Hälfte wurde oftmals dermaßen schlecht ausgeblockt. Ensminger heute auch mit einer eher unterdurchschnittlichen Leistung.Ähnliches hören wir von den Gegnern - insbesondere den PO-Mitbewerbern - eigentlich nach jeder ihrer Niederlagen gegen unsere Jungs.
Keiner fragt sich, warum die eigenen Spieler an diesem Tag so schlecht waren - immer weder kommen solche Einschätzungen wie dieser und jener Spieler hatte einen gebrauchten Tag, war unterirdisch schlecht, hatte zittrige Hände, usw.
Dann noch Anmerkungen wie, die Mannschaft war am Ende völlig platt …
Was für die jeweiligen Gegner immer völlig überraschend ist und der schlechten Tagesform zugeschrieben wird, ist einzig und allein dem folgenden ungeschriebenen Gesetz geschuldet:
Der Gegner ist immer so stark oder schwach, wie es die s. Oliver Baskets zulassen.
Mag sich vielleicht arrogant anhören, aber der beste Beweis sind die immer gleichen “Schallplatten” nach den meisten Spielen dieser Saison.
Und genau aus diesem Grund habe ich schon im Januar prophezeit, dass Frankfurt noch in die Play-Offs kommen wird, denn es war m. E. die einzige Mannschaft (ich kann nur für die Heimspiele sprechen), die gegen uns gewann, weil sie nahezu das gleiche System spielte (die individuelle Klasse Bambergs geht außen vor). Hier lief die Schallplatte genau anders herum - da jammerten bei uns alle, warum an diesem Tage überhaupt nichts lief …
Die s. Oliver Baskets werden für mich langsam zu mehr als nur einem PO-Kandidaten: 8 : 2 in 2012 (nur mit - 5 bzw. -6 verloren), auswärts in 2012 ungeschlagen und eine Teamchemie, die träumen läßt: Jason und Ivan haben es im Bronnbach-Keller ja auch schon angedeutet - mit dieser Mannschaft ist alles möglich (alles habe ich jetzt bewußt klein geschrieben - wir wollen ja nicht vollends abheben).
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Ein Glück, dass Jordan gespielt hat . Er wurde von unserer Defense in seinem Aktionsradius entscheidend eingeschränkt. Schätze mal er wurde in dieser Saison noch nie so häufig zu bedrängten Fehlpässen gezwungen.
Wie viele Spiele der Bonner hast du schon gesehen? Dass du Wübu-Fan bist, ist ja okay, deine Jubel-Arien von mir aus auch.
Allerdings stellst du immer Behauptungen auf, die Du als objektiv hinstellst, ohne darüber urteilen zu können.
Ich jedenfalls sehe objektiv, dass Jordan seinem Schnitt entsprechend 3 TO begangen hat… (bei im Schnitt weniger Spielzeit). Und häufige Fehlpässe - kommt das bei drei TO hin?
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@ Mr Know:
Teile Deine Ansicht im wesentlichen. Habe in Bonn nicht das Gefühl, dass überhaupt ernsthaft der Versuch unternommen wird, alle Spieler einzubeziehen.
Warum nicht mal JoWoBo bringen, wenn mit dem foulbelasteten Ense gerade sowieso nicht viel geht!
Hat Thülig in den letzten Wochen so schlecht trainiert, dass er nicht eine Sekunde mehr sehen darf?
Kann man die durchaus harmonierenden Battle und Mangold nicht mal länger zusammen bringen?Nein, Koch setzt in entscheidenden Phasen reflexartig auf eine 7er-Rotation, der dann am Ende häufig die Kraft und die Konzentration fehlt, um das Spiel nach Hause zu bringen. Die Sorge um das erneute Verfehlen der Playoffs scheint Koch zu lähmen. Würzburg John Patrick zeigt, wie es gehen kann. Obwohl das Spielermaterial sicher nicht besser als in Bonn, gelingt es ihm, die ganze Breite des Kaders erfolgreich zu nutzen.
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Die s. Oliver Baskets werden für mich langsam zu mehr als nur einem PO-Kandidaten: 8 : 2 in 2012 (nur mit - 5 bzw. -6 verloren), auswärts in 2012 ungeschlagen und eine Teamchemie, die träumen läßt: Jason und Ivan haben es im Bronnbach-Keller ja auch schon angedeutet - mit dieser Mannschaft ist alles möglich
Eher nicht. Warum? Aus genau den Gründen, die Du genannt hast: Die anderen Teams aus der BBL sind auf John Patricks Spielweise nicht eingestellt. Zwischen zwei konventionell spielenden Gegnern fällt das schwer, aber in den Playoffs werden sie es sein.
Mit Göttingen hat Patrick zwar ein paar Mal die Liga gerockt, sich dann aber in den Playoffs zuverlässig verabschiedet. Jetzt hat er allerdings deutlich mehr Geld zur Verfügung, weswegen Platz 5 jetzt auch nicht völlig aus dem Nichts kommt, und Ihr könntet mit Quakenbrück als PO-Gegner Glück haben, die momentan völlig im Loch stecken. Wenn die bis zu den Playoffs nicht Defense lernen, werden die der angenehmste Gegner. Trotzdem: In den Playoffs werdet Ihr es deutlich schwerer haben als bisher. -
Mann, dieses Koch Bashing geht mir sowas auf die Nerven…!!!
Kaum läuft es mal in einem Spiel nicht so, wird wieder auf ihn eingeschlagen.
WÜ und Bonn vom Spielermaterial miteinander zu vergleichen verbietet sich und zeigt nicht viel Sachverstand.
Gegen WÜ haben schon ganz andere Teams verloren.
Bis auf einige Fehler der Spieler hat Bonn gut dagegen gehalten!
Das Ergebniss hätte ebenso umgekehrt lauten können!Und zum Einsatz der Nachwuchsspieler:
Ein WoBo wäre so was von herumgeschubst worden…
Thülig hätte vermutlich nicht einen Ball in Richtung Korb bringen können…
Das Geschrei, solche Spieler gegen diese aggressive Verteidigung zu bringen, hätte ich gar nicht hören mögen.Aber für einige kann Koch eh machen, was er will: Es ist garantiert nicht richtig und die Schreiber hätten mit ihrem Rezept auf jedenfall mehr Erfolg gehabt.
Ich sag nur:
6000 Trainer
6000 Refs
6000 Spielerlogo
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Das Ergebniss hätte ebenso umgekehrt lauten können!
logo
Hätte - davon hat es diese Saison schon viel gegeben , zu viel.
Ich hab bisher auch auf Koch gesetzt und hier zu ihm gehalten.Aber es scheint so das ihm nichts neues mehr einfällt. Die nächste Saison hätte ich gerne mal was (wen) neues .
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Das Ergebniss hätte ebenso umgekehrt lauten können!
logo
…
Die nächste Saison hätte ich gerne mal was (wen) neues .
Diese Meinung kann man gelten lassen, nur ist’s hier wie immer bei Bonner Fans:
Himmelhochjauchzend-Zutodebetrübt.Die Spieler stehe auf’m Platz - nicht der Trainer.
Wie oft, zum Beispiel, sieht man Koch den Jungs zurufen(brüllen), daß sie nicht erst ab der eigenen Zone verteidigen, sondern den Gegner früher aufnehmen sollen??
Aber wahrscheinlich ist Koch nicht laut genug und zweideutig…logo
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Ohman war das gestern ein grässliches Spiel. Von den TBaskets gab es zu Hause wieder die gleiche Leistung wie gegen Lubu und Bayreuth. Nur das diesmal der Gegner stärker war. Offensiv mal wieder nur 3er geballer und in der D keine Arbeit gemacht. Die Bonner haben so gutes Potential im Team, aber wer zu Hause eine Statistik von 6:6 hat darf eigentlich nicht in die Playoffs kommen. Würzburg hat eine gute HZ gereicht. Bonn kam nur nochmal ran weil bei Wü nichts mehr in der Off lief und es zu viele TO gab. Koch weiterhin für mich einer der schlechtesten Trainer der Liga. Einige Beispiele:
Veikalas kassiert sein T, die Atmosphäre kocht lol hoch, was macht Koch? Erstmal Benas anscheissen.
Buljan spielt noch immer wie der letzte Ego Zocker, viel zu spät nimmt ihn Koch raus, Zvonko eskaliert auf der Bank, schreit Koch an mit: F**k you, you…, Koch schenkt ihn nur ein bösen Blick anstatt ihm die Leviten zu lesen und ihn in die Kabine zu schicken. Nein dafür sitzt er auf der Bank mit den Beinen auf der Bande und zeigt null Emotionen mehr. Naja warum man Buljan nicht noch in der Transferperiode gekickt hat ist für mich unverständlich.
Hauptsache Mike Koch lacht sich danach mit Günschel kaputt. Wie kann man sich sowas als Trainer gefallen lassen?
Noch was: Koch sagt Jordan einen Spielzug an und Jared winkt ab, Koch schüttelt nur noch den Kopf.
Koch demontiert Öffentlich Thülig. Als Veikalas verletzt war machte Fabian einen richtig guten Job. Das brauchen die Jungs. Jetzt kriegt er kaum noch Minuten zu sehen.
In dem alter kann man WoBo und Fabi nicht mehr als Jugendspieler sehen. Sie hätten schon mit 18 bzw 19 einen festen Platz in der Rotation haben müssen. Jetzt ist es nur noch verschwendetes Talent und sie sollten, falls Koch bleibt, um Vertragsauflösung bitten weil unter ihm werden sie nur Banlwärmer sein. Lieber in der Pro A 15 Min als BBL mit 0 Min.
Mike Koch hat als Trainer 0 Spielverständniss. Nimmt Auszeiten zu den übelsten falschen Zeitpunkten, in seinen Wechselspielchen während eines Spiels sehe ich keinen Sinn.
Noch eine Sache die gestern extremst aufgefallen ist. Ensminger und WoBo bei seinen 20 Sek Einsatz waren die einzigen großen die Offensiv unterm Korb gearbeitet haben. Buljan und Gaffney sind 40 Minuten in der Offensive nur an der 3er Linie rumgehampelt. Das kann doch nicht wahr sein oder? Viel zu statisch das Spiel der Baskets, keiner bewegt sich und dann versuchen wir halt nochmal den 3er und das geht schon die ganze Saison so. Mike Koch hat es bis heute nicht geschafft den Jungs ordentliche Systeme beizubringen, kein Wunder sooft wie trainiert wird.
Übermorgen werden wir zu 100% wieder das selbe Spiel sehen von den Baskets, 3er ballern ohne Systeme nur das die Baskets diesmal mit 20 gewinnen, weil es halt Hagen ist. Es wird exakt das gleiche Spiel sein wie gegen Bayreuth, Lubu und gestern Wü.
Mit so einer Leistung kommt man dann halt leider nicht in die Playoffs, was extrem schade ist da das Team echt die Möglichkeit hat. Aber spätestens dann weiss man ja an wem es liegt…
Prognose für die restlichen Spiele:
Hagen W
BHV L
Ulm L
Trier W
FCB L
Tüb W
Göt W
Gie W/L Bei der Sache bin ich mir nicht sicher, je nachdem wie abstiegsbedroht Giessen da noch ist,
Brauns L
Fra LMacht mit einem Sieg in Giessen am Ende 17:17 Siege:Niederlagen. Das wird zu wenig sein für die Playoffs.
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Hmm, hat Koch den Defensiv-Rebound unbedrängt bei 2 vor und 60 sec zu spielen direkt einem Würzburger unter dem eigenen Korb in die Arme gespielt? Hat Koch danach 3 von 4 Freiwürfen versemmelt? Hat Koch bei -2 und 15 sec zu spielen nach 3 Sekunden den Ball unmotiviert ins Aus geschmissen?
Das waren die spielentscheidenen Situatione gewesen. Hätte Gaffney nicht den Blackout gehabt, hätten wir das Spiel garantiert gewonnen, da Würzburg die Minuten vorher riesen Probleme hatte, den Korb zu machen und reihenweise an Gaffney und Ense gescheitert sind.Gegen John Patricks Mannschaften sieht doch jede Mannschaft scheiße aus. Ist doch nicht so, dass wir früher gegen Göttingen berauschenden Basketball gezeigt haben. Die sind sauunangenehm zu spielen und nur über Intensität und Defense zu schlagen.
Wenn es die individuellen Aussetzer nicht gegeben hätte, wäre alles gut gewesen.
Blöd nur, dass wir diesen Elfmeter ungenutzt haben lassen, wir wären sechster gewesen
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@99ers
Bonn spielt ständig ohne Systeme? Habe ich was verpasst? Wie kommt Bonn auf eine der höchsten Assist-Zahlen der Liga?
Das kommt daher das Jordan immer die ganze Arbeit alleine macht, dann zwei man auf ihn drauf gehen und einer frei ist. Die anderen 4 stehen doch nur! Und wenn überhaupt läuft einer in den freien Raum. Systeme sind für mich, wo alle 5 auf dem Platz sich bewegen um sich so frei zu spielen. Leider stehen meistens nur 4 Leute rum und warten auf den Ball. Sry Blöcke können die Baskets noch setzen und das meine ich sogar sehr gut!!! Leider wird aber immer zu oft Pick and Pop gespielt als Pick and Roll. Ist ja nicht so das ich eurer Meinung nicht auch akzeptiere, dies ist halt aber mein Standpunkt. Natürlich hoffe ich das die Baskets in die Playoffs kommen, aber ich glaube nicht dran bei den gesehenen Leistungen in den letzten 3 Heimspielen.
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Ohman war das gestern ein grässliches Spiel. Von den TBaskets gab es zu Hause wieder die gleiche Leistung wie gegen Lubu und Bayreuth. Nur das diesmal der Gegner stärker war. Offensiv mal wieder nur 3er geballer und in der D keine Arbeit gemacht.
Das war sicher nicht die gleiche Leistung wie gegen Ludwigsburg. Wir sind offensiv in der Mittel- und Nahdistanz durchaus eines der besten Teams der Liga. Du solltest ein wenig mehr in die Statistiken sehen. Bei den Dreiern handelte es sich oft um offene Würfe. Den musst du nehmen. Gerade gegen ein Team wie Würzburg. Ein Geballere war das nicht. Leider hatte Ense schnell Fouls an der Backe. Sonst wäre der Ball sicher noch ein wenig öfter ans Brett gebracht worden.
Zur Defense: Den Gegner nach der Pause bei 28 Punkten gehalten nennst du “keine Arbeit gemacht”. Lächerlich.
Koch weiterhin für mich einer der schlechtesten Trainer der Liga. Einige Beispiele:
Veikalas kassiert sein T, die Atmosphäre kocht lol hoch, was macht Koch? Erstmal Benas anscheissen.Das ist für dich ein Beleg für einen schlechten Trainer? Natürlich muss er in anscheissen!! Soll er in etwa loben, dass er dem Gegner so 2 Freiwürfe und Ball schenkt?
Buljan spielt noch immer wie der letzte Ego Zocker, viel zu spät nimmt ihn Koch raus, Zvonko eskaliert auf der Bank, schreit Koch an mit: F**k you, you…, Koch schenkt ihn nur ein bösen Blick anstatt ihm die Leviten zu lesen und ihn in die Kabine zu schicken.
Jetzt geht die Phantasie mit dir durch. Zvonko hat Mike Koch nicht angeschrien. Im übrigen hat sich Koch danach neben Zvonko auf die Bank gesetzt und lange und intensiv mit ihm gesprochen. Warum schreibst du, er hätte “nur einen bösen Blick geschenkt”?
Den Rest zu kommentieren habe ich keine Lust, es spricht eh für sich. Man kann geteilter Meinung sein, aber derart konstruiert Dinge zu verdrehen bzw. Behauptungen in den Raum zu stellen muss wirklich nicht sein.
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Das waren die spielentscheidenen Situatione gewesen.
Ja ist auch völlig ok wenn du das so siehts. Meiner Meinung nach war es gaz klar die erste HZ die Bonn richtig miserabel gespielt hat wo Wü den Grundstein zum Sieg gelegt hat. Hätte WÜ so weiter gespielt hätte Bonn never ever eine Chance gehabt. Umso schlimmer ist es eig das Bonn trotzdem noch die Chance hatte zu gewinnen, natürlich kamen dann die entscheidenen Fehler. Aber hättest du ne gute erste HZ gespielt wärst vlt im letzten Viertel mit +10 vorne. Durch die letzten Szenen hat vlt am Ende der glücklichere gewonnen, aber da die Baskets in meinen Augen 2 schlechte Hz hatten und Wü wenigstens eine gute haben sie im Endeffekt verdient gewonnen.
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@ DOM
Ich beziehe mich bei der Buljan Koch Geschichte auf das letzte Viertel wo Buljan den Austraster auf der Bank hatte und Koch ganz klar angemacht hat. Ich lege nicht bei vielen Sachen meine Hand ins Feuer aber da schon. Das FU konnte man auch sehen, zu dem Buljan wild mit der Hand am fuchteln richtung Koch, danach ist Koch nur auf und ab gegangen und hat dabei Buljan böse angeguckt.
Koch setzte sich zu Buljan im zweiten Viertel als er nochmal kurz vor der HZ ausgewechselt wurde!
Die Aktion gab es wirklich also bitte nicht vorwerfen hier Sachen ins absurde zu ziehen!!! -
Koch weiterhin für mich einer der schlechtesten Trainer der Liga. Einige Beispiele:
Veikalas kassiert sein T, die Atmosphäre kocht lol hoch, was macht Koch? Erstmal Benas anscheissen.Das ist für dich ein Beleg für einen schlechten Trainer? Natürlich muss er in anscheissen!! Soll er in etwa loben, dass er dem Gegner so 2 Freiwürfe und Ball schenkt?
Buljan spielt noch immer wie der letzte Ego Zocker, viel zu spät nimmt ihn Koch raus, Zvonko eskaliert auf der Bank, schreit Koch an mit: F**k you, you…, Koch schenkt ihn nur ein bösen Blick anstatt ihm die Leviten zu lesen und ihn in die Kabine zu schicken.
Jetzt geht die Phantasie mit dir durch. Zvonko hat Mike Koch nicht angeschrien. Im übrigen hat sich Koch danach neben Zvonko auf die Bank gesetzt und lange und intensiv mit ihm gesprochen. Warum schreibst du, er hätte “nur einen bösen Blick geschenkt”?
Den Rest zu kommentieren habe ich keine Lust, es spricht eh für sich. Man kann geteilter Meinung sein, aber derart konstruiert Dinge zu verdrehen bzw. Behauptungen in den Raum zu stellen muss wirklich nicht sein.
Sorry, aber ich seh das aehnlich wie 99ersfan. Nach Veikalas T stimmte der Einsatz, in der Defense wie in der Offense. Woran das jetzt liegen mag, weiss ich nicht, vielleicht, weil auch die Halle wieder ins Spiel kam, durch Emotionen! Vorher war das alles ziemlich bloedes Geballer, was hat Gaffney an der 3erLinie zu suchen? Im 1. Viertel und zum Ende des 4. Viertels hin zog er nochmal zum Korb, okay, aber 2. und 3. Viertel komplett an der 3erLinie rumgelungert. Klar ist er kein Ensminger, der super aufposten kann, aber reinziehen ist doch sonst seine Staerke?
Die Szene mit Buljan hab ich aber auch gesehen. Er wurde 2x ausgewechselt, beim 1. Mal hat Koch Buljan erst boese angeschaut, sich dann aber neben ihn gesetzt und mit ihm diskutiert. Als Buljan aber kurz vor Ende dann ausgewechselt wurde, ging er laut motzend zur Bank, setzte sich, trat gegen die Bande, und schaute Koch bitterboese an und man konnte nurnoch an seinen Lippen mehrmals die Wörter “fuck” und “fucking” ablesen. Danach saß Buljan dann mit den Fuessen auf der Bande die ganze Zeit auf der Bank.
Fuer mich eine eindeutige Szene, dass Buljan Koch oeffentlich (!) anmacht, und Koch reagiert darauf nur mit einem “boesen Blick”, welcher fuer Buljan vermutlich die Hoechststrafe darstellt (haha). Veikalas wird angemacht, obwohl nach seiner Aktion wieder Schwung und Emotion drin ist, und Buljan wird fuer seine Respektlosigkeit mit einem boesen Blick bedacht? Sorry, aber wenn Koch seine Autorität so untergraben laesst, dann ist da irgendwas nicht in Ordnung. Sowas kann und darf er sich meiner Meinung nach nicht gefallen lassen, ich haette Buljan sofort in die Kabine zum Duschen geschickt. -
Mike Koch hat als Trainer 0 Spielverständniss. Nimmt Auszeiten zu den übelsten falschen Zeitpunkten, in seinen Wechselspielchen während eines Spiels sehe ich keinen Sinn.
Vorweg: ich teile deine Meinung in deinem großen Posting nicht. Ich halte es über weite Strecken einfach für polemisch. Das Bonner Spiel zeichnet sich in dieser Saison ja gerade dadurch aus, dass es wenig statisch ist.
Eine Frage hätte ich gerne beantwortet:
Warum waren die gestern genommenen Auszeiten an den übelsten falschen Zeitpunkten?
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Wie gesagt, ich habe schon ziemlich viele John-Patrick-Spiele gesehen in den letzten 6-7 Jahren, und IMMER sieht die gegnerische Mannschaft ziemlich schlecht aus. Der übliche Tenor ist, boah war Göttingen/Würzburg scheiße, aber wir waren noch schlechter.
Natürlich sah das grausam aus, was wir in der Offensive gebracht haben, aber letztendlich haben wir gegen einer der abwehrstärksten Mannschaften der Liga gespielt. Soviele Guards, die wie Little über das ganze Feld verteidigen, gibt es nicht in der Liga. Normal, dass Jordan dann nicht so brilliert wie gegen andere Mannschaften, was aber auch daran lag, dass viele Laufwege zu waren. Wenn Würzburg etwas kann, dann mit Mann und Maus verteidigen und sich den Rebound erarbeiten. So grausam das Spiel von denen anzuschauen ist, zeigt es ganz schön, wie erfolgreich man sein kann, wenn man die Essentials des Basketballs beherrscht. Konsequentes Ausblocken vorne wie hinten, permanenter Druck auf den ballführenden Spieler und wechselnde Defensesysteme. Damit wirst Du nicht Meister, aber für die Playoffs reicht es damit allemal. Davon müssten sich die Bonner Baskets mal was abschneiden.Aber um auf den Punkt zurückzukommen: Bonn war nicht so schlecht wie es aussah, wir waren immer in Schlagdistanz und haben die anderen bei unter 30 Punkten gehalten in der ersten HZ. Und wie gesagt, schick sieht das nie aus. Und “normalerweise” hätten wir das Ding auch gewonnen.