Klar, dass wir mit zu den Favoriten gehören, aber selbst ein Nichtaufstieg wäre nicht sooo schlimm.
Das Management verweist gegenüber Sponsoren und Presse nach wie vor auf die ursprüngliche Zielstellung “Aufstieg 2008” - was eher kommt, ist Bonus. Die Fans sind realistisch genug, den Aufstieg nicht als absolutes Muss zu fordern und würden mit Sicherheit auch in der Division A noch zahlreich erscheinen. Der Etat ist gesichert. Man ist keine unnötigen Risiken eingegangen und hat auf Krampf eine Pflicht-Aufstiegs-Truppe zusammengestellt, sondern einfach 90% des Kaders gehalten. Oli Braun ist aufgrund der beruflichen Perspektive (soll später Marketing-Manager werden) nicht so teuer, wie manche vielleicht glauben. Selbst beim Nichtaufstieg könnten wir wieder ein Team formen, dass um den Aufstieg mitspielt und müssten keinen finanziellen Kollaps oder Qualitätseinbußen erwarten, wie jetzt z.B. Bayreuth und z.T. Jena. Wie die Situation speziell in dieser Hinsicht in Heidelberg und Kaiserslautern aussieht, kann ich nicht beurteilen.
Ich glaube, dem Chemnitzer Management wäre ein Jahr mehr Vorlaufzeit sogar fast lieber, weil man mehr Zeit hätte BBL-taugliche Bedingungen zu schaffen und v.a. einen BBL-tauglichen Etat aufzutreiben. Sollte es dennoch schon diese Saison klappen, wird sich natürlich keiner dagegen wehren.
Aber warten wir erstmal ab. Heidelberg hat nun mit Adeberg die starke 10er-Rotation komplett und bei Kaiserslautern spekuliert man über einen weiteren Big Man - es wird also mindestens ein spannender Dreikampf.
patte
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Göttingen hat sich schon wieder von ihm getrennt. Laut Nord-Thread und Göttinger Forum konnte er die von Peer Wente hinterlassene Lücke nicht ausfüllen. Was ja eigentlich auch klar war…
Aber als Nummer 4 in eurer Frontcourt-Rotation würde er sich wohl ganz gut machen.
Überhaupt: Wenn ihr noch einen Spieler für den Frontcourt bekommt, und sei es nur ein durchschnittlicher Backup, dann werden wir dieses Jahr wirklich einen spannenden Dreikampf erleben. -
On 2006-09-06 10:53, Youri wrote:
…ein gewisser Holcomp-Faye…Kein Wunder, dass man zu dem Jungen nichts findet, wenn der Name falsch geschrieben ist.
Gehe mal ganz stark davon aus, dass es sich um Whit Holcomb-Faye von den Radford Highlanders (NCAA1) handelt.
Ein paar Infos findet ihr hier und hier.
Bitteschön vom 3. Favoriten!PS: Die Stats scheinen die Einschätzung von Robson im Heidelberg-Thread zu bestätigen - ist wohl einer, der öfters mal die “wilden Würfe” nimmt und deshalb relativ mäßige Treffer-Quoten hat. Naja, wir werden sehen…
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Sehr “interessanter” Beitrag zum Thema “Ami’s & Spiel-Intelligenz”.
Kann mir irgendjemand etwas über den Autor sagen?
…nur um das Ganze einordnen zu können. -
On 2006-09-03 14:45, bender wrote:
…Gegen die Spanier haben sie reihenweise die völlig offenen Dreier versemmelt. So ist das eben im FIBA-Basketball; eine Mannschaft steht und fällt mit ihrem Distanzwurf.Weil Griechenland zum Glück auch sooo viele “offene Dreier” hatte…
…bis Mittes des 3. Viertels waren das nochmal wieviele genau? 4, 3 oder doch bloß 2? Und die dann auch noch von Papaloukas, der bekanntermaßen keine 3er werfen kann und dem die Spanier bewußt den Platz am Perimeter ließen.Eine Mannschaft steht und fällt mit ihrer Defense - und da standen die Spanier heute ziemlich gut - so ist das eben im “FIBA-Basketball”.
Aber naja, manche sehen halt nur das, was sie sehen wollen…
Glückwünsche nach Spanien!!!
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Passt schon register_ulm.
Die Kritik an Sivorotka kam aber eben nicht von offizieller Seite, sondern von Leuten, die auch schon den Ausdruck “Ami-Rakete” in den falschen Hals bekamen oder jenen, die bereits öfters den Kirchheimer Kader vorverurteilt haben. Aussagen über Ulm und deren BBL-Chancen kamen wiederrum von Dritten und waren ebenso haltlos, wie die über Kirchheim. Man sollte von daher nicht die einzelnen Meinungen vermischen und daraus eine voreilige, negative Gesamtbewertung ableiten.
PS: Ich traue Ulm durchaus den Klassenerhalt zu - auch wenn es vielleicht noch schwerer wird, als für Kirchheim in der 2.Liga. -
Lieber g-arenas, du hast wirklich ein faszinierendes Talent dafür, Dinge zu lesen, die so nie jemand geschrieben hat oder Aussagen dermaßen über zu dramatisieren, damit sie in dein absolutistisches und vollkommenes Weltbild passen.
Schonmal auf den Gedanken gekommen, dass nicht jeder, der gewisse Details an der NBA oder bestimmten Spielern kritisiert, ein absoluter Hasser eben jener ist oder blind alles andere 1000mal besser findet?
Du solltest dir vielleicht angewöhnen, differenziert zu diskutieren und nicht in jede einzelne, ganz themenspezifische Aussage eines Forumteilnehmers ein allumfassendes Weltbild zu deuten, welches sowieso nicht stimmt.
Ach ja, und es gibt nicht bloß schwarz und weiß, falsch und richtig, gut und böse…
Schönen Abend noch! -
@ Bernd und g-arenas, wobei zweiterer wiedermal Probleme mit der passenden Wortwahl hat.
Man sollte meinen ersten Post schon etwas genauer lesen.
Nirgendwo steht, dass die US-Boys nur springen und Kreisel drehen können - aber in diesen Punkten sind sie im Schnitt dem Rest der Welt überlegen. Was die unzähligen anderen, notwendigen Talente eines überragenden Basketballers angeht, sind sie es jedoch schon lange nicht mehr.
Das heißt nicht, dass die Ami’s gar keine anderen Fähigkeiten besitzen - es heißt nur, dass es z.B. in Griechenland, Spanien, Argentinien oder Osteuropa Spieler gibt, bei denen die anderen, teilweise wichtigeren Fähigkeiten besser ausgeprägt sind, was sie in meinen Augen eben zu besseren Basketball-Talenten insgesamt macht.Also g-arenas erst lesen, dann vielleicht nochmal lesen, dann nachdenken, möglicherweise drüber schlafen und erst wenn du dir absolut sicher bist, den anderen verstanden und für unwiderlegbar dumm befunden zu haben, zur Tastatur greifen, antworten und mit Kraftausdrücken um dich schmeißen.
Vielleicht bekommst du bei dir auf dem Schulhof mehr Respekt, wenn du laut und niveaulos bist - hier hingegen erntest du nur Hohn und Spott!!! -
Ich finde es ganz schön interessant, mit welcher Selbstverständlichkeit hier manche die US-Boys immer wieder als die talentiertesten und besten Basketballer bezeichnen.
Sorry, aber wenn die letzten Jahre mir etwas bewiesen haben, dann, dass die Ami’s eben nicht die talentiertesten Basketballer sind.Warum?
Weil sich Basketball-Talent nicht bloß darüber definiert, dass jemand 10cm höher springen kann, als sein gleich großer, weißer Gegenspieler.
Basketball-Talent definiert sich auch nicht darüber, dass man sich während der Wurfbewegung um 360 Grad drehen kann.
Und Basketball-Talent definiert sich erst recht nicht darüber, dass man 15kg mehr Muskelmasse hat und den einen oder anderen Gegenspieler beim Aufposten wegschieben kann.Nein!
Wirkliches Basketball-Talent zeigt sich eben auch und vor allem in anderen Dingen. Variabilität, Treffsicherheit, taktisches Verständnis, Laufbereitschaft, Reaktionsschnelligkeit (mit Geist und Körper), Wille, Intelligenz, Auge für den Mitspieler oder Egoismus im richtigen Moment, Instinkt, Defense, die Fähigkeit, richtige Entscheidungen zur richtigen Zeit zu treffen, Fouls ziehen oder aufnehmen, Timing, psychische Stabilität, Cleverness, Kondition, Schnelligkeit, Passen & Fangen, Konsequenz, Souveränität, Einsteck-Vermögen…
Das sind alles Dinge, die man nicht in spektakulären Dunks oder Blocks sieht, die einen Spieler aber wesentlich prädistinierter und somit wertvoller für den Basketball machen, als der beste Highflyer, der nicht in gleichem Maße über jene Fähigkeiten verfügt, je sein könnte. Fähigkeiten, die genau so schwer, wenn nicht noch schwerer, zu erlernen sind, als ein 360-Dunk oder Begabungen, über die man z.T. eben auch nur von Geburt an verfügt.OK, hier kommt man zur Definition von Talent - darüber liesse sich streiten.
Aber ich bin es leid, in sämtlichen Ballsportarten Talent immer nur an wenigen Fähigkeiten, die gerade besonders schön anzuschauen sind, festzumachen. Man reduziert dann eine äußerst interessante, komplizierte und mannigfaltige Sportart auf ganz wenige show-trächtige Elemente und macht daran alle sportspezifischen Wertesysteme fest.Zum besseren Verständnis meiner ganz persönlichen Meinung mal ein Beispiel aus dem Fußball:
Es gibt in Brasilien tausende von Jungs, die den Ball 10mal so oft auf der linken Hacke jonglieren können, wie ein Michael Ballack, die den Übersteiger viel schneller machen, als Frank Lampard, die bessere Bananen-Freistöße schießen, als Andrej Shevchenko, einen härteren Schuß haben, als Zinedine Zidane oder spektakulärere Fallrückzieher können, als Fabio Cannavaro.
Dennoch sind sie in meinen Augen die untalentierteren Fußballer als Zidane, Ballack, Lampard und Co., weil ihnen unheimlich viele andere Fähigkeiten dieser Spieler fehlen, weshalb sie niemals zu solchen Weltklasse-Fußballern werden.
Und ich definiere nunmal Talent für eine Sportart darin, welche Summe und Ausprägung an verschiedenen Fähigkeiten zum maximalsten Erfolg über den längstmöglichen Zeitraum führen.Zurückgemünzt auf den Basketball heißt das in meinen Augen, dass die Summe und Ausprägung, der für erfolgreichen Basketball notwendigen, vielfältigen, teilweise nicht sichtbaren Fähigkeiten, in den letzten Jahren bei Argentiniern, Griechen, Jugoslawen und Spaniern mehr vorhanden waren und sie deshalb nach meiner Definition aktuell die größeren Talente sind.
Demnach haben die US-Boys zwar das Talent besonders hoch zu springen oder sich besonders schnell zu drehen, jedoch ergibt sich aus diesen athletischen Vorteilen nicht zwangsläufig ein besonderes Basketball-Talent insgesamt.Definitions- und Ansichtssache…
…just my 2 cents -
Wer 1 Jahr lang nur oben dran steht, verliert scheinbar ein bisschen den Blick für die Leistungsstärke am Tabellenende und für die Wertigkeit von Testspielen.
Wenn man ohne 4 (Kranz, Geiger, Lukic, Hountondji) antritt, Jorgusen & Askraba noch nicht fit sind, 4 Neue (Karamatskos, Klemm, Sivorotka, Askraba) einbauen muss und der geplante Ami-Center fehlt, dann gibt ein Testspiel wenige Tage nach Trainingsauftakt gegen ein BBL-Team wohl so viel Aufschluß über die Leistungsfähigkeit eines Teams, wie die Sonnenstrahlen heute morgen über das Wetter an Heiligabend.
Desweiteren finde ich es erstaunlich, wie hier sogenannte “Basketball-Fachleute” reihenweise irgendwelchen Spielern die Ligatauglichkeit absprechen, weil sie 2 Jahre alte Statistiken gelesen haben, sich an ein längst vergangenes Regionalliga-Spiel erinnern oder jetzt mal 40 Spaß-Minuten zwischen David und Goliath erleben durften.
Habt ihr schonmal irgendwas von Entwicklungsfähigkeit gehört? Oder Trainingsrückstand? Oder Testspielphase? Oder Abstimmungsproblemen? Oder Teamgefüge bilden? Oder Try-out? Oder Spiel ohne Wert? Oder schlechtem Tag? Oder Schongang? Oder oder oder…
Mir fallen ja auf Anhieb zig Gründe ein, dieses Spiel als Maßstab für NICHTS zu nehmen und Spieler beurteile ich lieber erst nach ein paar handfesten Begegnungen.Aber gut, wenn ihr schon unbedingt über Kirchheims 2.Liga-Chancen spekulieren wollt, dann ordnet die Knights doch dort ein, wo sie hingehören und vergleicht da.
Kirchheim hat ein fast komplettes Team, in dem Sivorotka, Karamatskos, Geiger… viel Potential besitzen und Johnson wohl nur bei festgestellter Tauglichkeit verpflichtet wird.
Und was hat die Konkurrenz im Kampf um den Klassenerhalt?
Rastatt? München? Mainz? Güßbach? Selbst Lich und Crailsheim sind bisher äußerst dünn aufgestellt - da stehen Zugänge wie Lockhart, Rietti und Dörr solchen Abgängen wie Golson, Boticki, Smith und Starcevic gegenüber - 4 Wochen vor Ligastart…
Und bis auf Crailsheim hat von den Teams nicht mal annähernd einer den 1.000+X Zuschauerbonus.Ich glaube schon, dass Kirchheim sehr sehr realistische Chancen auf den 14. Platz hat - mehr als manch andere zum jetzigen Zeitpunkt. Also ja nicht unterkriegen lassen von irgendwelchen Schwarzmalern und Besserwissern!
PS: Mike T. weiß in der Regel, wovon er redet und ich bin mal gespannt, ob Ross Jorgusen nun noch schlechter ist, als der “schlechteste Ami der Liga 2005/06”, den wir in Chemnitz aber trotzdem behalten haben…
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Reggie Golson wird viele überraschen - Paderborns neuer Go-to-Guy.
Nicolai Simon wird die nächste Überraschung. Auch wenn hier viele den nächsten Fall Zwiener erwarten, Simon wird sich seinen Platz und Spielzeit bei Alba über die Saison erkämpfen - endlich mal ein deutscher Guard, der 3er werfen kann, wie sonst nur Litauer und Ex-Jugoslawen und besser als Steffi und Co.
Ach so, und den Jeff Gibbs - Prognosen aus Ulm schließe ich mich an - freue mich auf seinen Block gegen Boumtje² in Greene-Manier. -
@ oldham:
Habe nochmal ein bisschen im Bayreuth-Forum gestöbert und muss dir von daher Recht geben, dass tatsächlich auch seitens des Fanclubs teilweise relativ heftig gegen bestimmte Personen und Kritiker geschossen wird.
Insgesamt ist es halt so wie hier - ziemlich verhärtete Fronten.
Was die neuen Diskussionen um den Eon-Cup usw. betrifft, überlasse ich getrost mal euch (oldham, hatschi, Uwe,…) das Feld - absolut nicht mein Thema.
Ich kann für Bayreuth und all seine Fans und im Sinne spannender Bayreuth-Chemnitz-Spiele nur hoffen, dass sich bei euch noch was tut. Denn mit dem aktuellen Kader wird es sehr schwer, sich für die Division A zu qualifizieren. Selbst wenn ihr dann noch von den guten Platzierungen der letzten Jahre profitiert, ist mit den momentanen finanziellen Problemen der BBL-Unterbau nur schwer zu stemmen. -
Mag vieles richtig sein, dennoch sind in meinen Augen Angriffe auf Fans und der Versuch, diese für schlechtes Abschneiden des Vereins verantwortlich zu machen, etwas übertrieben.
Ein Fanclub will und soll in erster Linie das Team anfeuern. Desweiteren bringen treue Fans dauerhaft Geld in die Vereinskassen und zeigen anderen Zuschauern durch das reine Supporten welches Potential vorhanden ist, wecken indirekt Emotionen, schaffen Bindung und motivieren vielleicht willige Sponsoren.
Erst zu guter letzt kommen möglicherweise Fanaktionen wie “Geld sammeln”, was aber keineswegs eine Bedingung für gute Fans sein muss, weshalb man daran auch keinen Fanclub messen sollte.Naja, und das sich hier einige richtig angepisst fühlen, ist auch verständlich.
Da kommt einer daher, der sie ständig im nicht gerade freundlichsten Ton kritisiert, jedoch offenkundig weder Lösungen anzubieten hat, noch bereit ist an bestimmten Dingen teilzuhaben und ihnen dann auch noch in etwas arroganter Weise auf die Nase bindet, dass sie ihn sowieso nicht belangen/identifizieren können und sie diesem jemand quasi “am Arsch vorbei gehen”. Niemand wird gern so schulmeisterlich behandelt.Natürlich kannst du das so machen und so lange der Umgangston nicht übermäßig scharf ist, wird hier wohl auch keiner gesperrt oder Threads geschlossen - die feine Art ist es trotzdem nicht unbedingt.
Auch wenn du immer betonst, dass Kritik jedem zusteht - ich bin der Auffassung, das Kritik nicht nur geübt werden sollte, um sich in irgendeiner Weise über andere zu stellen, andere herabzuwürdigen oder Dinge einfach nur schlecht zu machen, sondern um Meinungen auszutauschen, Denkprozesse anzustoßen, neue Wege aufzuzeigen und direkt oder indirekt Verbesserungen zu erzielen.
Um dies zu erreichen sollte jedoch auch der Ton stimmen - ja ja, ich weiß, bei manchen Personen führt das zu nichts, aber ist denn jeder Bayreuther Hardcore-Fan so ein Idiot, dass du gar nicht anders kannst, als von oben auf ihn herabzuschauen?PS: Ich heiße patte - ohne “L” - habe noch recht volles Haupthaar!
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On 2006-08-29 11:03, oldham wrote:
…was auch bedenklich stimmt ist daß der offizielle medienpartner nk jetzt auf der bbc-homepae nur bestimmte beiträge mit seinem signum versieht…Könnte das auch daran liegen, dass jene Beiträge mit dem NK-Signum eben Artikel sind, die dem Nordbayerischen Kurier entstammen?
Zumindest ist das bei uns in Chemnitz so, dass auf der offiziellen Homepage sowohl separate Berichte vom Verein, als auch in Tageszeitungen erschienene Artikel stehen, die dann eben entsprechend gekennzeichnet sind.Und oldham, deine Kritik an Schöttner und der Führungsriege mag ja richtig sein, aber du musst doch nicht ständig den Fanclub kritisieren. Auch wenn sie in deinen Augen vielleicht immer etwas elitär auftreten und sich vielleicht mit mehr schmücken, als du ihnen zutraust, so tun sie doch alles nur zum Wohle des BBC und nicht um irgendjemandem zu schaden.
Außerdem ist es etwas vermessen, einerseits öffentlich kund zu tun, dass dich die Arbeit des Fanclubs nicht interessiert, du keine Ahnung von ihrem Wirken, ihren Erfolgen und Misserfolgen hast, aber im Gegenzug felsenfest behauptest, ihr Handeln wäre ach so falsch, nur weil der BBC in den letzten Jahren abgebaut hat. Dazwischen kann ein Zusammenhang bestehen, muss aber nicht.
Deshalb kann man sich solche Seitenhiebe gelegentlich auch sparen, es sei denn, man projeziert seinen Unmut über Schöttner grundsätzlich auf die falschen Leute, nur weil man an MS nunmal nicht heran kommt.PS: Gut gemeinter Rat - also nicht gleich auf 180 fahren und die nächsten Pfeile verschießen.
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OK, kann sein. Kenne ja den Kirchheimer Kader nun auch bloß vom Papier und habe deshalb gefragt. Hätte auf den ersten Blick bloß angenommen, dass dort vielleicht Handlungsbedarf bestünde. Oder doch Goehrke als Starter auf der 3?
Dann ein Neuer auf der 2 und Karamatskos als Combo-Guard-Backup? Oder doch auf der 5? Aber Geiger und Sivorotka als Backups? Wäre zumindest ein dicker Frontcourt.
Naja, da du ja keine Namen und Positionen nennen wirst, muss ich wohl auf Offizielles warten…
…aber das funktioniert in Kirchheim zum Glück ja ganz gut. -
Wenn die Verpflichtungen so laufen würden, könnte man dann mit dieser Aufstellung rechnen?
1 - Jorgusen
2 - Karamatskos
3 - 2.Ami
4 - Klemm
5 - Geiger
Backups: Sivorotka, Askraba, Kranz, Goehrke, Lenger, Lukic, HountondjiDenke, dass man mit so einem Kader und 1.000+X Zuschauern im Rücken definitiv gute Chancen im Abstiegskampf hätte.
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Am Ende war das nötige Glück dabei und wenn ich kein Deutschland-Fan wäre, hätte ich Mitleid mit Nigeria.
Naja, das Viertelfinale wird dann aber auch Endstation sein - gegen Australien sehen wir keinen Stich. -
…hoffentlich nichts!
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Na klar Johnson!
Ein bisschen Spaß muss bei allem Ehrgeiz und großen Zielen immer dabei sein.
Ich hoffe, wir werden auch in Kirchheim unseren Spaß haben und das ihr trotzdem (oder gerade deshalb) nichts mit dem Abstiegskampf zu tun habt.
Schön, dass mit euch ein weiterer Publikumsmagnet in der Liga ist - da machen Auswärtsfahrten doppelt so viel Spaß - also bis zum 03.03. …. -
Kein Problem, doppelt hält ja bekanntlich besser…
On 2006-08-26 20:10, 050398 wrote:
…Das größte Problem sehe ich aber in den Finanzen…Das sehe ich ähnlich. Selbst wenn der Aufstieg sportlich gelingen sollte, was sicherlich nicht einfach wird, ist es sicherlich nicht ohne weiteres möglich, einen Etat von 1.000.000€ + X aufzustellen. Und unter dem brauch man ja in der BBL gar nicht erst anfangen.
Aber warten wir erstmal ab, was passiert, wenn wir tatsächlich aufsteigen sollten. Oft hat sich dann eine gewisse Eigendynamik entwickelt und für (überregionale) Sponsoren würde man auch interessanter werden. Und sooo wenig Potential ist in Chemnitz selbst ja nun auch nicht vorhanden.
Aber selbst wenn es nicht gelingen sollte - so what?
Dann würde man im schlimmsten Fall halt auf den Aufstieg verzichten, den Verein ökonomisch gesund halten und einen neuen Angriff über die Division A starten, wenn sich die Rahmenbedingungen zur Zufriedenheit weiterentwickelt haben.OK, das geht alles schon ziemlich weit. Zwischen heute und solchen Rechenspielchen liegen 30 schwere Spiele - und die will ich dann auch erstmal abwarten.
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Erst nachdenken, dann antworten!!!
Chemnitz hat ja jetzt schon eine Hallenkapazität von bewiesenen 2.620 Zuschauern letzte Saison gegen Jena in der Richard-Hartmann-Halle. Da waren jedoch hinter den Körben noch keine Tribünen aufgestellt, obwohl auf beiden Seiten ca. 20 - 30 Meter nach hinten Platz wäre.
Ergo: Selbst in dieser Halle könnten wir locker eine Kapazität von 3.500 Zuschauern erreichen.Wenn das nicht reicht, haben wir noch die ziemlich neue Chemnitz-Arena, die für Sportveranstaltungen, wie Basketball, eine Kapazität von 6.000 bis 7.000 Zuschauern bietet, bewiesen beim Hallen-Fußball-Masters mit über 6.000 Zuschauern.
Da gibt es aktuell wohl nur eine Hand voll BBL-Clubs, die diese Vorraussetzungen in der eigenen Stadt haben.
Aber rock mal weiter deinen traditionsreichen BBL-Standort… :lol:
Lass mich raten: Bonn? Gehört immerhin zu der besagten Hand voll… -
Chemnitz soll mit der Gurkentruppe um den Aufstieg mitspielen? :-?
NIE und NIMMER!!!
Mit Klink, Tota und v.a. Schacht haben sie 3 der wichtigsten Leistungsträger gehen lassen und nur so einen unbekannten, alten Mann aus Gera verpflichtet. Dazu kommen 2 der schlechtesten Ami’s, die ich je in der 2. Liga gesehen habe und ein Schlaftabletten-Publikum, das bestenfalls Oberliga-Niveau hat. Nachdem mit Ulm endlich die unterirdischste Truppe raus aus der Liga ist und das Niveau mal nicht durch einen miserablen BBL-Absteiger verwässert wird, trifft man auf die stärkste 2.Liga aller Zeiten. Heidelberg, Kaiserslautern und Nördlingen holten das Beste, was auf dem Markt zu haben war, Jena und Bayreuth haben ihre schwächsten Spieler allesamt abgestoßen und durch unglaublich hochtalentierte Youngster ersetzt und aus dem Süden der Republik stießen 4 unglaublich starke Teams hinzu, die bereits wissen, wie man aufsteigt.
Also bei aller lokalpatriotischer Liebe zu Chemnitz, aber dieses Jahr kann man froh sein, wenn es nicht gegen den Abstieg geht…ACHTUNG!!! In diesem Post könnte Ironie versteckt sein…
PS: Verdammt, wieso funktioniert die size-Funktion in diesem Forum nicht? -
Verdammt!!!
Du scheinst (unter Vorbehalt) tatsächlich Recht zu haben und ich war mir meiner Sache voreilig viel zu sicher…
…daher nehme ich alles zurück, entschuldige mich und behaupte das Gegenteil - also nichts für Ungut!
Die Signatur bleibt trotzdem - sozusagen “Künstlerfreiheit” und “Gewohnheitsrecht”…PS: Verwunderlich, dass es tatsächlich noch andere Verrückte gibt, die diesen abgedrehten Trash-Film kennen…
EDIT:
OK, ich füge mich doch - bevor ich die Diskussion irgendwann nochmal führen und verlieren muss. -
@habbi:
Sorry, die Signatur habe ich schon seit Ewigkeiten in mehreren Foren.
Sie steht natürlich in keinerlei respektlosem Zusammenhang mit dem Schreiben von Frau Starcevic oder soll irgendeine Meinung speziell zu diesem Thema implizieren.
Wer sich die Mühe gemacht und meine 2 themenbezogenen Post’s (25.08., 2:46 und 12:57 Uhr) im separaten Slivancanin-Thread gelesen hat, wird das auch verstehen, weshalb ich meine Signatur sicherlich nicht ändern werde.@olli68:
Die Signatur ist ein Zitat aus einem, zugegebenermaßen, amerikanischen Film, weshalb vielleicht Ausdruck und Grammatik nicht zwangsläufig mit dem Oxford-Schulenglisch übereinstimmen. “Extrem Falsch” ist es dennoch nicht, was bei Zitaten auch gar nicht möglich ist.
Außerdem versteht die Signatur wohl jeder, wenn auch nicht jeder merkt, wann sie für ihn bestimmt ist…
Also das nächste mal erst nachdenken, bevor man andere herabwürdigt oder versucht bloß zu stellen. Manchmal stellt sich das scheinbar hohe Ross des Kritikers als kleines Shetland-Pony heraus. -
On 2006-08-25 02:06, ankica_s wrote:
….
Wie kann es sein, dass sein Sohn hier nach Deutschland kommt, wo Recht und Ordnung herrschen, und ein Leben in der Öffentlichkeit führt und die Menschen mit seinem Basketballspiel unterhält. Das verletzt mich zutiefst…
…Ich fühle mich gedemütigt und kann dies nur auf Unwissenheit der Verantwortlichen des Rheinenergie Köln zurückführen…
…Dieses Schreiben richtet sich an seinen Arbeitgeber Rheinenergie Köln, die Basketball-Bundesliga, den Deutschen Basketball Verband, alle Verantwortlichen, Basketballfreunde und Menschen.
Hoffentlich kann dieser Brief etwas ändern…Diese Aussagen klingen für mich sehr nach der Forderung nach einem Berufsverbot, nach öffentlicher Ächtung, schlimmstenfalls nach Ausweisung. Allesamt Strafen, die ich für unberechtigt halte, angesichts der Tatsache, dass Mladjen zu dem Zeitpunkt der Verbrechen seines Vaters 6 Jahre alt war.
Wenn sich jedoch bestätigt, dass Mladjen heute noch menschenverachtendes Gedankengut in sich trägt, berüchtigte Gesten und Äußerungen macht oder nicht bereit ist, kritisch Stellung zu der Vergangenheit seiner Vorfahren, seines Landes usw. zu beziehen, dann hat er wirklich nichts im deutschen Profibasketball verloren.
Genauso wie Paolo di Canio nichts mehr im italienischen Profi-Fußball verloren hat.
Man sollte solche Vorwürfe mit absoluter Neutralität, aber auch der nötigen Vehemenz untersuchen, seitens seiner Arbeitgeber, der BBL und der interessierten Öffentlichkeit. Keine Vorverurteilung, aber auch kein blindes Wegschauen, Bestrafung letztendlich nur und ausschließlich für Verfehlungen des Mladjen Slivancanin selbst.Ob Schoenen Dunk dafür die richtige Plattform ist?
Absolut JA!!!
Denn SD ist nunmal das größte Forum basketballinteressierter Menschen in Deutschland. Und der Basketball ist es, der Mladjen ein gutes Leben führen, der ihm öffentliche Anerkennung zu Teil werden lässt, der ihn zum Vorbild macht und der ihm eine gewisse Verantwortung auferlegt.
Wir sind nun mal ein Teil der deutschen Basketball-Öffentlichkeit und haben nicht nur die Möglichkeit, sondern geradezu die Pflicht, auch solch eine Thematik zu diskutieren. Wir können uns ja nicht nur über tolle Körbe freuen und beim Bekanntwerden fragwürdiger Hintergründe bestimmter Personen die Augen und Ohren verschließen.Wir sollten aber alle darauf achten, keine voreiligen Schlüsse zu ziehen - weder in die eine, noch in die andere Richtung…
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…aber ich war ein paar Sekunden schneller.
Bin mal gespannt, wie lange dieser Thread geöffnet bleibt, wenn die Admins erst wieder wach sind…Auf jeden Fall wird diese Geschichte, insofern sie sich als war herausstellt, für Schlagzeilen sorgen.
Schade, dass Basketball in Deutschland nur so eine entsprechende Medienpräsenz erlangt. -
Für Diskussionen bezüglich Slivancanin’s Vergangenheit sollten wir den separaten Thread nutzen, um diesen Thread den rein basketballerischen Themen vorzubehalten.
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Sehr geehrte Frau Starcevic,
Ihnen gilt mein herzlichstes Beileid für die tragischen Ereignisse Ihrer Vergangenheit.Dennoch frage ich mich, ob Sie hier nicht eine Hexenjagd auf den Falschen eröffnen. Denn selbst wenn Mladjen Slivancanin der Sohn des Veselin Slivancanin ist, so hat Mladjen doch letztendlich nichts mit den grausamen Verbrechen seines Vaters zu tun.
Wieso sollte er dann nicht Profi-Basketballer sein und aufgrund dessen zu einer Person des öffentlichen Lebens in Deutschland werden?
Schließlich kann man ihn ja nicht für Etwas bestrafen, was seine Vorfahren verbrochen haben.Vielleicht haben wir da unterschiedliche moralische Auffassungen, aber nach meinem bisherigen Wissensstand kann ich Ihren Angriff auf Mladjen nicht ganz nachvollziehen.
Ich hoffe, dass meine Formulierungen nicht takt- oder respektlos waren.
Mit freundlichen Grüßen
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Und der mit dem Pflaster war, glaube ich, Barros. Ansonsten waren noch Morais und Mingas ziemlich stark.
Angolas Spitzen-Basketball scheint sich ja nur in der Hauptstadt Luanda abzuspielen. Frage mich wirklich, ob man da so gut verdienen kann. Denn gerade Angolas Top-Five (Barros, Morais, Cipriano, Mingas, Gomes) hat ja mindestens BBL-Niveau, wenn nicht sogar die Tauglichkeit für Spanien’s, Italien’s, Griechenland’s untere Tabellenhälfte oder deren starke 2. Ligen. -
On 2006-08-24 23:46, TheBloob wrote:
Bei den Spaniern erinnere ich mich an sowas wie “San Miguel”. Ich denke mal nicht, dass das ihr Schutzpatron ist.Nein, ist ein ziemlich süffiges Bier…
…passt irgendwie zu Gasol’s neuem “Penner”-Look. Stell mir gerade vor, wie er mit ner San Miguel-Flasche in ner Papiertüte durch Memphis’ Ghettos wankt… -
On 2006-08-23 19:07, fischtown wrote:
Soll man die BBL Tabelle nach dem “3 Punkte System” darstellen (lt. BBL nicht korrekt), nur weil besagte “3 Punkte System” Darstelleung durch den Fußball bekannter ist?Na der Vergleich hinkt aber doch ganz schön, wo ich ja extra auch auf Handball verwiesen hatte.
In Deutschland sind nun mal 2 Tabellen-Schreibweisen üblich: die 3-Punkte-Wertung vom Fußball und die 2-Punkte-Wertung z.B. vom Handball oder eben auch aus BBL und 2.Liga. Ist ja ok, dass man die offizielle internationale Schreibweise verwendet - Bild macht es halt nicht und die wissen vermutlich wieso.
Wäre z.B. auch mal ne Sache, die das DSF in einer Vorberichterstattung oder während der Halbzeitpause erwähnen könnte.
Aber insgesamt sicherlich nicht das wichtigste Thema, weshalb wir die Diskussion hier auch abschließen können. -
On 2006-08-23 18:25, fischtown wrote:
Auch im Videotext von ARD, ZDF etc. wird “diese so untypische Schreibweise verwendet”. Ja, selbst auf der offizellen WM Webpage der FIBA. So untypisch ist besagte Schreibweise, die dazu auch noch korrekt ist, also nicht.Na da hab ich bisher wohl einfach auf den falschen Seiten geschaut.
Egal, die Unklarheiten sind ja nun ausgeräumt.
Für den Otto-Normalverbraucher, der üblicherweise die Tabellen vom Fußball, Handball oder Eishockey kennt, wirkt es dennoch verwirrend. Man brauch ja bloß mal Eltern, Nachbarn oder die Freundin fragen… -
OK, so würde es Sinn machen.
Hatte bloß Zweifel, weil z.B. auf den meißten Internetseiten die übliche Tabellenschreibweise verwendet wird, wonach Deutschland z.B. 6:2 Punkte hat.
Ist auch nicht unbedingt vorteilhaft, wenn ausgerechnet das DSF diese so untypische Schreibweise verwendet und somit Basketball-Neuinteressierte vielleicht etwas verwirrt. -
Kurzer Themensprung:
Keine Ahnung, ob das hier schon mal zur Sprache kam, aber kann mir irgendjemand die Tabellen im DSF-Videotext (ab S. 460) erklären?
Wieso haben dort schon alle Teams Punkte und manche ungerade Punktzahlen?
Katar mit 4, Deutschland mit 7 und so weiter…
Oder für was sollen die Zahlen in der letzten Spalte stehen? -
Ich kenne zwar nicht die Klasse der Rhöndorfer, aber Siege gegen diese Jenaer Mannschaft sollte man nicht zu hoch einschätzen.
Jena wurde zwar letzte Saison Vizemeister im Süden, doch von dem Team ist nicht mehr viel übrig. Im Vergleich zu dem Team, was z.B. letzte Saison den Tabellen-3. aus Chemnitz besiegte, fehlen hier mit Braun, Taylor und Burks die 3 wichtigsten Spieler von damals, außerdem der damalige Jenaer Coach und A2-Nationaltrainer Frank Menz.
Die Neuen haben bis auf McCaw nur begrenztes 2.Liga-Niveau, und werden von einem unerfahrenen 23jährigen gecoacht. Der Ami Ward war sogar so schlecht, dass man ihn nach den Testspielen wieder nach Hause schickte.
Mit diesem Team hätte Jena sogar Probleme im Süden unter die Top-6 zu kommen. Da ich diese Saison die Süd- und Nordstaffel für relativ gleichwertig halte, hat Rhöndorf mit einer ersatzgeschwächten Mannschaft also 2 knappe Siege gegen eine uneingespielte 2.Liga-Mittelfeld-Mannschaft erzielt.
=> Diesen Erfolg sollte man auf keinen Fall überschätzen. MBC, Düsseldorf und Hagen sind da ganz andere Kaliber. -
Naja, Leute wie Lukac und Herold sind ja auch noch da und werden zwangsläufig ein paar Minuten mehr bekommen. Ist aber trotzdem eine ziemlich dürftige 8er-Rotation.
Bliebe es beim bisherigen Kader, sehe ich Platz 6 aber als etwas unrealistisch.
Chemnitz, Heidelberg, Kaiserslautern, Jena, Nördlingen und Freiburg sind eh stärker besetzt. Dazu kommen mit Ehingen, Langen und u.U. Lich mindestens 3 Vereine, die noch vor Bayreuth landen könnten, wenn es ganz dumm läuft - also selbst Platz 8 ist mit dem Kader nicht sicher… -
Schade für Bayreuth, dass ein Traditionsverein in solch eine, zumindest bedrohliche Lage rutscht…
…und schade für Harrelson, der ja mit etwas anderen Zielen unterschrieben hatte:„Unser Fokus sollte darauf liegen, konstant auf hohem Niveau zu spielen. Mein Wunsch ist es natürlich, mit dem Team bei der Vergabe der Meisterschaft ein Wörtchen mitzureden.”
Wird wohl dieses Jahr kein so spannendes Auswärtsspiel in Bayreuth…
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Sicherlich nicht, zumal wir ja im Spiel bei euch Verletzungssorgen hatten. Trotzdem oder gerade deshalb verloren wir knapp nach Verlängerung.
Wenn man aufsteigen will, muss man auch mal beim Tabellen-6. gewinnen können, bzw. darf halt von den 4 angeführten “unnötigen” Chemnitzer Niederlagen nur 2 kassieren - wobei natürlich die in Heidelberg die am ehesten zu erwartende/verständlichste war.
Aber zumindest ist es vorstellbar, dass man dieses Jahr auch mit 5 Niederlagen aufsteigen kann… -
@microwave:
Der Dritte ist für mich Kaiserslautern, wenn auch mit gewissem Rückstand auf HD und C.
Habe dazu aber schonmal im Kaiserslautern-Thread (16.08.2006, 3:37 Uhr) genaueres geschrieben, was zumindest die Zielausgabe der Lauterer Vereinsführung motiviert haben könnte.
Aber genau wie bei euch mache ich da viel von den Ami’s abhängig. Der Chemnitzer Vorteil ist halt, dass man beide Ami’s kennt und sie gut zusammen passen. Insgesamt ist unser Duo aber kein unschlagbar überragendes Ami-Gespann und speziell auf der 1 könntet ihr und Lautern im Endeffekt besser besetzt sein. Man wird sehen…Bei euch ist auch noch entscheidend, ob nun Adeberg (oder einer in dieser Kategorie) kommt oder nicht. Falls nicht, sehe ich HD auch nicht mehr unbedingt als (leichten) Favoriten.
Jedenfalls kann man beim momentanen Roster der 3 Teams hoffen/befürchten, dass sich alle Mannschaften gegenseitig schlagen können. Wichtig werden dann die Partien gegen Bayreuth, Jena, Freiburg, Nördlingen und Langen, v.a. auswärts.
Ich erwarte halt nicht, dass sich wieder ein Team so souverän durchsetzt, wie letztendlich Ulm. Es wird mehr Niederlagen der vermeintlichen Favoriten gegen Teams aus der oberen Tabellenhälfte geben. Wenn die 3 Favoriten untereinander nur Heimsiege erzielen, steigt halt der auf, der gegen vermeintlich leichtere Gegner am souveränsten ist. Hier muss auch Chemnitz noch lernen - siehe die letztjährigen Niederlagen in Crailsheim, Nördlingen, Heidelberg und bei stark ersatzgeschwächten Lauterern.In diesem Sinne:
Auf eine spannende Saison!
Und auch wenn ich gelegentlich andere Favoriten habe - mein gesamte Hoffnung liegt natürlich auf Chemnitz!!! -
@microwave:
Nein, die Smilies sind wichtig.
Während meine hier und auch im Chemnitzer Forum geäußerte Meinung zum Favoriten Heidelberg (beim Eintreten spekulierter Transfers) absolut ernst gemeint war, ist die von gzu zitierte (Jena, Bayreuth)-Aussage eine Parodie auf mich selbst, aufgrund der Kritik, die ich für meine Favoritenäußerung ernten mußte.Der wichtigste Teil…
…Ehrliche Meinung: Dreikampf…
(man beachte: ohne Smilies)
…ist genau die gleiche Meinung, die ich auch hier in diversen Post’s wiedergegeben habe. Man kann ja wohl einen Dreikampf erwarten und trotzdem ein Team etwas favorisieren.
Mehr war es denn auch nicht - oder wo soll ich denn bitteschön gesagt haben, dass Heidelberg und absolut nur Heidelberg aufsteigt?PS @ gzu:
Keine Sorge - was wir voneinander halten, wissen wir beide. Das Treffen wäre insofern interessant für mich, um zu sehen, welcher Typ denn hinter solch markigen Sprüchen steckt und ob derjenige gewillt ist, die selbe große Lippe von Angesicht zu Angesicht zu riskieren.
Naja, die Antwort auf diese Frage hast du ja nun schon gegeben…
Und wer diesen scharfen Ton überhaupt erst in die Diskussion gebracht hat, ist ja ziemlich eindeutig - siehe deinen Post vom 10.08.2006, 20:15 Uhr…
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