leider off-topic: ein schöner versuch, einen spieltagsthread zu initiieren. schoenen dunk dafür. aber leider diskutieren die fans sowohl des einen wie auch des anderen teams lieber irgendwo um die ecke unter sich. trotzdem: weiter so! vielleicht spricht sich’s ja rum =;^)
Beiträge
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@derschildkroet
na, dann sind wir schon mal zwei =;^) das freut mich.
was anderes (zur ablenkung): wie, um meine these von gestern nachmittag zu unterstreichen, dass bei ALBA ein echtes team am start ist und nicht „nur“ eine gut zusammengestellte gruppe von einzelnen talenten, bin ich gerade zufällig über die spielerstatistiken auf der homepage der BBL (etwas runterscrollen bitte) gestolpert. fällt euch was auf? also zumindest im moment sehe ich da keinen ALBA spieler, der sich in einer der dargestellten kategorien unter den TOP5 befindet. trotzdem steht ALBA in der tabelle an erster stelle. das ist doch cool. oder?
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@randsportart00 sagte in BBL-Clubs beschließen Mindestetat-Verdoppelung und Änderung bei der Playoff-Teilnahme und evtl. im Pokal:
Warum, jeder BBL Verein hat eine Stimme. Woran sollte das scheitern? An wenigen Gegenstimmen? Oder ist etwa die BBL doch nicht so demokratisch (ja, das ist ironisch)?
manchmal empfiehl es sich, mal einen ruhigen blick auf die strukturen, die man kritisiert. die arbeitsgemeinschaft basketball bundesliga e.v. vertritt die vereine in der gesellschafterversammlung der BBL mit 74% stimmrecht. für die anderen vereine stellt die andere hochzeit, auf der ALBA und der FCBB da tanzen, offenbar kein so großes problem dar. dieses sportromantische sich immer wieder qualifizieren müssen widerspricht dem ausgeprägten interesse der vereine an planungssicherheit. somit stecken wohl klare wirtschaftliche interessen dahinter.
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ALBA steckt eindeutig in einer zwickmühle: entweder, man setzt weiterhin auf die entwicklung junger spieler – in der hoffnung, zu einem bestimmten zeitpunkt ein team zusammenzuhaben, dass in der euroleague auch gegen diese ganzen starensembles bestehen kann, oder man sucht sich einen gönner, der ALBA möglicherweise mal in die playoffs armanit (bleibt am ball) oder windhorstet (macht sich irgendwann wieder vom acker). sich aber mit dem niedrigsten – manche behaupten auch: dem am seriösesten akquirierten – budget in der euroleague dauerhaft gegen teams durchsetzen zu wollen, bei denen die kohle offenbar an bäumen wächst oder auf dem dachboden gefunden wird, kann nicht funktionieren. zumindest nicht auf dauer. ALBA braucht ein alleinstellungsmerkmal, um TROTZDEM weiterhin in der euroleague antreten zu können bzw. zu dürfen. „most fun to watch“ wäre vielleicht so ein attribut. in den letzten saisons konnte ALBA manche teams noch mit spielwitz und einer gewissen unbeschwertheit überraschen. die hat auch dem publikum gefallen. jetzt läuft es mal eine saison nicht ganz so bezaubernd. deswegen sollte man nicht gleich die philosophie des clubs über den haufen werfen. entscheidend ist, wie ojeda und baldi die situation analysieren und bewerten. sie sind nachweislich dazu in der lage, die richtigen schlüsse zu ziehen. insofern würde ich darauf vertrauen, dass wir mittelfristig wieder sehr zufrieden sein werden, was ALBA aufs parkett bringt. meteorologen nennen sowas „zwischentief“ – zumindest im fernsehen =;^)
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@LoewenFan sagte in FC Bayern Basketball - Man bewundert oder ... ?:
Ich wollte mich hier eigentlich nicht äußern. Aber den Threadtitel nun weichspülen soll die Lösung sein?
kommt auf das problem an. wenn sich einige zunächst bemüßigt fühlen klarzustellen, dass hass im sport nix zu suchen hat, hilft es zumindest, die diskussion zu versachlichen.
Hat da auch der FC Bayern angerufen, wie möglicherweise beim Abteilung-Basketball-Podcast?
na klar. was sonst? niemand hat die absicht, den FCBB zu hassen. … oder so ähnlich.
Also bewundern ist das letzte was ich den FC Bayern würde. Wo zu viele Leute rumlaufen die denken, dass man sich mit Geld alles kaufen könnte (was zu einem guten Teil leider sogar stimmt).
… sogar die bewunderung der fans.
Nein, ich hasse den FC Bayern nicht, dennoch habe ich schon bei der Entscheidung des FC Bayern, in den Basketball ernsthaft einzusteigen klar gesehen, wohin das führen würde. Ich will so viel sagen: für Basketball-Deutschland wäre es aus meiner Sicht unvergleichlich viel besser gewesen, man wäre in München ein echter FC, also ein Fußball-Club geblieben. Schlimm genug, dass es da einen Serienmeister gibt, der seit wie vielen Jahren in Serie die Deutsche Meisterschaft holt? Das macht den Sport kaputt, wenn Ihr mich fragt!
wir können leider nur spekulieren, wo der deutsche basketball OHNE den FCBB stünde. hätte herr stoschek eventuell noch spaß daran, mit seiner kohle die BBL zu dominieren und trotzdem keine A-lizenz für die euroleague zu bekommen? eines ist aber sicher und aller ehren wert: der FCBB hat es 2x hintereinander nicht nur geschafft, die playoffs der euroleague zu erreichen, sondern hat einem top-team als klarer außenseiter jeweils ein 5. spiel abgetrotzt.
ja, ALBA hat von anfang an darum gekämpft, sich stets mit den großen im europäischen basketball zu messen. zur A-lizenz hat es bisher nicht gereicht. ob die kommende saison tatsächlich drin ist, wird sich zeigen. paris und london sind berlin auf den fersen. warum erwähne ich das?
ohne diese marotte des straffällig gewordenen ex-boss des fußballvereins wäre deutschland auf der landkarte des europäischen basketballs absolut unbedeutend. vielleicht wären wir sogar nach wie vor bei sportdeutschland oder bei twitch. deswegen muss man den FCBB noch lange nicht mögen. aber man sollte dem club aus münchen seinen positiven impact für die gesamte liga nicht absprechen. zumal selbige aus meiner sicht derzeit spannender ist, als zu zeiten der bamberger dominanz: es sind immerhin ZWEI teams, die – zumindest auf dem papier – um den titel (und diesen vollkommen unbedeutenden pokal) kämpfen. plus zwei, drei teams jede saison, die über sich hinauswachsen könnten.
Zum Glück hält im Basketball zumindest ALBA noch dagegen, trotz bedeutend geringerer finanzieller Mittel.
… und bonn. … und oldenburg. … und ludwigsburg. … und …
Ich jedenfalls wünschte mir die Vor-Bayern-Zeiten im Basketball zurück. Letztendlich muss ich es akzeptieren, dass es ist, wie es ist.
ich nicht. vorwärts immer, rückwärts nimmer. ja, früher, also zu kaiser’s zeiten, hatten rewe und edeka weniger filialen. aber was genau war damals besser? konnten wir mehr hochkarätigen spielern bei ihrem broterwerb zuschauen? wurde mehr basketball im öffentlichen-rechtlichen rundfunk bzw. fernsehen übertragen? war die nationalmannschaft ein ernstzunehmender gegner? war marko pešić noch ein netter kerl und spielte an der seite von henrik rödl bei ALBA? das ist alles vorbei und kommt nicht wieder.
Das soll nichts gegen die Fans des FC Bayern Basketball sagen, zumindest nicht gegen die lokalen Fans, die halt ihre lokale Mannschaft unterstützen und sich über die Erfolge freuen. Die sind bestimmt genauso nett wie die Fans anderswo auch und so sollte man auch miteinander umgehen. Wir sind hier ja zum Glück immer noch beim Basketball, wo in der Regel eine andere Fanclientel unterwegs ist als beim Fußball, Und wenn ich in München wohnen würde, würde ich wahrscheinlich auch dort “meine” lokale Mannschaft anfeuern - trotz des Drumherums und der arroganten Einstellung von vielen beim FC Bayern.
keine ahnung. mit fußball kann ich nichts anfangen. inwiefern sich die fans der einen sportart von denen einer anderen unterscheiden, kann ich nicht wirklich einschätzen. was die eigene wahrnehmung und das auftreten des clubs nach außen angeht, kann man über den FCBB wie über manch andere teams geteilter meinung sein. die fans und die spieler in die gleiche schublade zu tun, wäre allerdings ein großer fehler, den aufgeklärte, intelligente erwachsene nicht machen sollten. es handelt sich in der regel auch nur um nette menschen.
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könntet ihr euren eher von persönlichen worten geprägten austausch bitte in den chat verlegen?! mir geht so hämisches reingrätschen von außen zwar auch total auf den keks. die erfahrung lehrt mich aber, dass das eine frage des charakters ist und man sowas besser ignoriert, statt „dem affen noch futter“ zu geben. dem gedankenaustausch in diesem thread ist jedenfalls weder das eine, noch das andere zuträglich.
hier sollten wir uns fragen, ob das spiel, wie @jsb schon feststellte, einfach nur zu lang war und sich manche akteure auf dem parkett nach 29 minuten sagten: „huch! die ulmer meinen’s wirklich ernst.“ und dann das spielen quasi eingestellt haben, weil sie ja noch mindestens zwei spiele haben, um den schalter umzulegen. … oder ob die flasche tatsächlich leer ist. mal ganz im ernst: das prinzip aíto/gonzalez ist kein selbstläufer. es verträgt auch herbe rückschläge! nehmen wir die aktuelle euroleague-saison. da stand ALBA lange zeit ganz im keller und ist am ende trotzdem noch VOR dem FCBB eingelaufen (auch wenn das durch die pseudo-strafe für panathinaikos dann doch noch umgekehrt wurde). die euroleague-saison war offenbar zu kurz =;^) selbst wenn wir dieses jahr nur sehr kurze playoffs erleben sollten, wäre das teil des prozesses. wir sollten nicht vergessen, dass siege und titel bei ALBA nur das salz in der suppe sind. die letzten zwölf spielminuten gestern waren wirklich bitter, aber nicht der weltuntergang. das war lediglich spiel eins gegen wirklich gut eingestellte ulmer. den tag heute wird das trainerteam brauchen, um antworten zu finden. die spieler werden individuell arbeiten oder alternativ die sachen untereinander ausdiskutieren, die sie gestern auf dem parkett nur kurz anreißen konnten. ich bin mir sicher, dass wir übermorgen ein anderes spiel sehen werden. … und sollte es gegen ulm wirklich nicht reichen, wovon ich nicht ausgehe, wird bei ALBA hoffentlich trotzdem nicht jeder stein umgedreht. aus meiner sicht ist der weg nach wie vor der richtige. ich persönlich vermisse die rumpelstilzchen mit hochrotem kopf an der seitenlinie keine sekunde lang!
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@jsb sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
[…] Ich würde darauf tippen, dass genau so weiter gemacht wird - inkl. des freien Spiels und der Spielfreude mit ausgeruhten Spielern!
solange marco baldi und himar ojeda bei ALBA in ihren jeweiligen bereichen das sagen haben, kann ich mir auch nicht vorstellen, dass sich die ausrichtung wirklich ändert. mir soll’s recht sein, weil titel aus meiner sicht lediglich die kirschen auf der torte sind. um im bild zu bleiben: die torte selbst schmeckt mir auch ohne.
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bisher steht ja nirgendwo, dass karim jallow, ratiopharm ulm oder gar die BBL in irgendeiner form die mutmaßliche verzögerung zu verantworten hat. hierzulande gilt nach wie vor der grundsatz „in dubio pro reo“. von daher ist – solange kein urteil gefällt wurde – jede argumentative konstruktion, was wohl gewesen wäre wenn, in bezug auf das finale und dessen ausgang absolut irrelevant. quasi off-topic.
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obwohl nicht wirklich was zum kader, so liefert dieser beitrag doch einen sehr spannenden einblick zum „sechsten mann”! dem block 212 sei an dieser stelle mal schönen dunk gesagt.
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meine güte. @Alfred geht es – zumindest so, wie ich ihn verstehe – um die enormen ansprüche, die hier (und in anderen sportarten) an die sportler gestellt werden.
selbstverständlich darf man erwartungen haben und auch absolut enttäuscht sein, wenn man das potential sieht, das eine deutsche nationalmannschaft ohne diese lästigen fahrradketten hätte. tatsächlich werden hier dann aber sätze formuliert und harsche urteile über einzelne gefällt, die vollkommen unverhältnismäßig sind. diejenigen, die – aus welchen gründen auch immer – nicht bereit sind, diesen sommer (oder überhaupt irgendwann mal) „mit dem adler auf der brust“ aufzulaufen, haben allesamt das recht dazu, sich für oder eben auch gegen diese möglichkeit zu entscheiden! das sollte man ihnen zugestehen.
wichtiger, als diese spieler öffentlich anzufeinden, wäre doch die frage, WARUM es für einige eben keine „große ehre“ zu sein scheint, für „ihr land“ bei einer EM anzutreten. was ist daran so unattraktiv? was bräuchte es, damit es sich lohnt? … und wer ist eigentlich dafür verantwortlich, die spieler für die möglichkeit, ihr land zu vertreten, angemessen zu motivieren?
ansonsten können wir uns als fans glücklich schätzen, dass es mehr als zwölf profis gibt, die ihre knochen für unser vergnügen (und die nation) riskieren. das verletzungspech ist natürlich bitter. aber am ende geht es doch nicht nur um den sieg oder eine medaille! das team ist doch nicht nur dann gut, wenn es gewinnt. solange die zwölf alles in die waagschale werfen, was sie zu leisten imstande sind, haben wir grund genug, stolz auf sie zu sein.
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es ist schon verrückt: niemand bekommt hier einen blumenstrauß, ein öffentliches lob mit bienchen oder sonstige nennenswerte vergünstigungen für die positive bewertung ihrer bzw. seiner beiträge. ja, wer hier permanent anderen verbal auf die füße latscht, erhält möglicherweise deutlich mehr negative reaktionen und bewertungen, als andere, die vielleicht etwas zuvorkommender sind und freundlich argumentieren. manche bringen über downvotes auch zum ausdruck, dass sie jemanden nicht sonderlich mögen. so what? die folgen eines negativen bewertungssaldos sind absolut vernachlässigbar und einzig irgendwelchen voreinstellungen der softwareentwickler geschuldet. … und ist es wirklich sooooo schlimm, eine*n andere*n nutzer*in nur 3x pro tag negativ bewerten zu dürfen? ey, das sind probleme.
ich wiederhole mich (leider): das bewertungssystem ist sehr eng mit der SPAM-abwehr verknüpft. aus sicht des betreibers gibt es keinen weiteren grund, daran festzuhalten. niemand möchte hier konträre meinungen unterbinden oder den “mainstream” befördern. dieser eine nutzen überwiegt aber nach wie vor die von einigen empfundenen nachteile.
den rest und die ganze diskussion um die negativen bewertung macht ganz allein ihr selbst! es liegt also an euch, einen vernünftigen umgang damit zu finden. einfach ignorieren wäre z.b. eine möglichkeit.
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@bemha sagte in Euroleague 2020/2021:
Verstehe. Alba würde gar nicht in die Playoffs der Euroleague wollen. Das passt nicht ins Konzept. Man spielt nur mit, damit man vom der Straße ist. […]
tatsächlich habe ich das gefühl, dass man nach der jahrelangen dominanz in der BBL zwischen 1996/97 und 2002/03 in berlin andere wege und ziele finden musste und auch gefunden hat. die fans identifizieren sich mit dem sozialen engagement des clubs inzwischen ebenso, wie mit den errungenen titeln … manche vielleicht sogar stärker. natürlich möchte man auch in berlin, dass ALBA möglichst weit kommt in den einzelnen wettbewerben. aber am ende wissen die berliner schon ganz genau, wer sie sind und was ALBA realistisch erreichen kann, ohne sich zu übernehmen. es mag sein, dass manche berliner dem FCBB nicht das schwarze unterm fingernagel gönnen. deswegen macht es sie aber nicht gleich traurig, wenn der FCBB mehr erreicht, als man ihm zugetraut hätte. … und schon gar nicht, weil der FCBB mehr erreicht hat, als ALBA. man muss anderen auch was gönnen können.
der FCBB hat sich gegen mailand hervorragend präsentiert. das wird letztlich beiden deutschen teams in der euroleague mehr helfen, als schaden! jetzt gilt es, sich auf brot und butter zu konzentrieren. nach dem erreichen des ersten saisonziels den fokus nicht zu verlieren, wird sicher keine einfache aufgabe.
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meine güte. der weltberühmte berliner optimismus ist ja mal wieder durch nichts zu bremsen. frei nach dem motto: wir haben keine chance, also lasst sie uns nutzen! derzeit kann man nicht mal damit drohen, die dauerkarte zu kündigen. ey, irgendwas ist immer.
jetzt mal im ernst: das wird sicherlich hart und nicht perfekt laufen. wie auch? aber spielunfähig? ick weeß nich.
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@flash_fan sagte in Downvoting von Beiträgen:
@murcs sagte in Downvoting von Beiträgen:
der passendere vergleich: du gehst im blaumann in die oper und wunderst dich, dass man dich unfreundlich behandelt.
…und um gleich bei deinem Vergleich zu bleiben:
schön wäre, wenn das dann auch tätest:
“Es sind nicht immer die Anderen schuld und ganz grundlos wird es sicherlich nicht sein, wenn sich jemand tatsächlich die Mühe macht, dich deswegen auch noch nach der Oper auf dem Heimweg zu bepöbeln.”
jemanden anzupöbeln, wäre wohl eine verbale äußerung, vergleichbar mit einer replik auf einen deiner posts. den beitrag zu bewerten, ist wohl eher mit einer abwertenden mimik oder gestik zu vergleichen - dich unfreundlich anschauen, sich von dir abwenden … sowas in der art.
“Und man muss sich auch nicht wundern, wenn gleich noch permanent ein Foto von dem Typen öffentlich ins Foyer gehängt wird, so es jeder jederzeit sehen kann. Auch am nächsten Abend und nächsten Monat, wenn er gar nicht da ist. Ganz abgesehen davon, dass wir ihn zukünftig auch immer am schlechtesten Rand seiner Kategorie platzieren.”
auf der homepage von schoenen-dunk.de (das foyer) findet sich keinerlei hinweis auf die nutzer*innen mit der höchsten reputation. es gibt keine vergünstigungen für die “besten” posts, kein wettbewerb um das erworbene ansehen. es gibt nicht einmal einen dezenten hinweis darauf, dass hier jemand offenbar immer mal gern im blaumann in die oper geht. durch die foren-software wird niemand stigmatisiert. wenn jemand sich das profil eines anderen anschaut, bedarf es einer gezielten aktion. … und dies sicherlich nicht ohne einen anlass. oder schaust du etwa immer erstmal in das profil, bevor du etwas auf einen post antwortest?
Ganz abgesehen von einem Problem:
@murcs sagte in Downvoting von Beiträgen:
du gehst im blaumann in die oper
Das ist nunmal eine soziale Spielregel die man verletzt.
… und genau DAS tust auch du, indem du z.b. die opfer sexueller belästigung ins spiel bringst und es danach nicht einmal ansatzweise hinbekommst, angemessen dazu zu reflektieren.
Ein Fauxpas, vom sozial akzeptierten Mainstream der Opernbesucher abzuweichen. Ein Diskussionsforum sollte allerdings (meiner Meinung) Meinungen und auch schlichtes Fansein tolerieren und akzeptieren, ohne dass es so reputativ unfreundlich wird.
Eklatantestes Beispiel: Ich habe hier alleine 15 (!) Minus für den Zweizeiler…
(Rödl) hat verstanden, worum es bei einer Nominierung primär geht:
Sportliche Leistung und sportlichen Erfolg.…erhalten.
ja. sowas passiert. die eine hälfte der downvoter wird dich nicht leiden können, die andere den inhalt deines beitrags doof gefunden haben. die mehrheit der downvoter wird es aber leid sein, mit dir darüber zu diskutieren. deswegen müssen sie deinen beitrag nicht gleich negativ bewerten. es ist aber auch nicht die aufgabe von schoenen-dunk.de dies zu verhindern.
@murcs sagte in Downvoting von Beiträgen:
steht auf der einen seite verletztes ehrgefühl aufgrund vermeintlich unzureichender anerkennung der argumentativen leistung
Ich erwarte keine öffentliche Anerkennung irgendeiner argumentativen Leistung. Wäre das so, würde ich doch nicht hier oder im anderen Thread posten, sondern schön mit dem Mainstream mitschwimmen. Im übrigen kann ich ganz gut mit Gegenwind leben, ohne dass er gleich mein Ehrgefühl ankratzt.
kommt halt anders rüber. das liegt aber wahrscheinlich an mir. ich habe das gefühl, dass eine vom angeblichen “mainstream” abweichende meinung zu äußern, in deiner welt von sehr hoher bedeutung ist. in meiner welt ist es dagegen erstmal irrelevant, ob eine von anderen oder mir geäußerte meinung mehrheitskonform ist oder gegen die strömung. der “mainstream” hat für mich weder einen positiven, noch einen negativen wert.
Es geht hier nicht um mich oder meine “Reputation”.
dafür beobachtest du aber ziemlich genau, welche beiträge dir hier in welcher höhe negative bewertungen eingebracht haben. na, du wirst schon wissen, warum dir das so wichtig ist.
Ich merk’s jetzt halt nur und finde es grundsätzlich nicht gut, was hier mit dem Downvoting läuft.
hier sind wir zur abwechslung tatsächlich mal einer meinung.
Downvoting-Mechanismen mit öffentlicher “Reputation” sind in Foren zu emotionalen Themen (wie der Sport nunmal einer ist) schnell toxisch und haben oft einen negativen Einfluss auf die Diskussionskultur.
hier dann schon wieder nicht. diskussionskultur ist doch nicht an ein wie auch immer geartetes bewertungssystem gekoppelt. sie ist vielmehr das ergebnis eines respektvollen umgangs der nutzer*innen untereinander. andere nicht mithilfe argumentativer techniken “schlagen” zu wollen, wäre z.b. ein zeichen des respekts.
Und dass sich nicht manche davon beeinflussen lassen oder es ihnen das Forum verleidet, da muss man sich nicht wundern.
mich wundert das schon. da bei schoenen-dunk.de niemand an den pranger gestellt wird, weil man vermeintlich schlecht angesehen ist, liegt es an den nutzer*innen, was sie für sich daraus machen. auch wenn ich mich wiederhole: die bewerungen einfach zu ignorieren, hilft ungemein.
Was ich deshalb anrege ist folgendes: Dass man das - wie du im übrigen selbst sagtest - missbräuchliche und aus völlig verschiedenen Motivationen verwendet Downvoting-System nicht mehr öffentlich in Form einer Reputation anzeigt.
dieser vorschlag ist angekommen und zur kenntnis genommen. daraus erwächst allerdings kein anspruch auf umsetzung.
Dafür habe ich oben bereits Hinweise gegeben, wie man das mit minimalen Theme-Anpassungen technisch realisieren kann - was im übrigen auch gleich mehrere Downvotes gab.
… und sich bisher niemand die mühe gemacht hat, dies inhaltlich zu begründen. ist schon merkwürdig.
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so sind menschen. der krieg im kaukasus war weit weg. das mit der krim lief irgendwie relativ lautlos. mit der ukraine rückt das ganze aber „plötzlich“ relativ nah. … und im baltikum ist man jetzt zurecht besorgt, weil vor nicht mal 48 stunden etwas passiert ist, was unsere europäische gutmenschen-welt aus den angeln hebt: ein ernsthafter territorialer angriff auf einen souveränen staat.
mich überrascht es übrigens gar nicht, dass ZENIT, CSKA und UNICS keine deutlicheren worte finden und sich auf das „es geht doch nur um sport“ und „unser team ist doch total multikulti“ narrativ berufen. … und ich denke auch, man sollte ihnen dafür auch keinen vorwurf machen.
meint ihr denn ernsthaft, ihr würdet – als profi-verein – dem herrschenden system die stirn bieten? seid ihr auch felsenfest der meinung, ihr würdet dort auf die straße gehen, um gegen den krieg zu protestieren? für diejenigen, die dort tatsächlich leben, ist das eine extrem unbequeme, zuweilen sogar lebensbedrohliche entscheidung, sich öffentlich gegen putin und seine konsorten zu stellen. von hier aus sagt bzw. schreibt sich das alles leicht.
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man mag von dem 11er des FCBB halten, was man will. der 3-er nach dem einwurf direkt aus der drehung war schon verdammt stark! ich weiß nicht, ob glück dem wirklich gerecht wird. dieses elende verkaufen von fouls geht mir allerdings auch gehörig auf den zünder! nicht nur bei gegnerischen teams.
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@bbuyar
kurze frage: du hast dich vor wirklich ziemlich langer zeit auf schoenen-dunk.de angemeldet. soweit ich das überblicken kann, sind dies heute deine ersten beiden beiträge im forum. abgesehen von deinem benutzernamen, dem kennwort, deiner e-mail adresse (bei einem freemailer) und der zuletzt verwendeten IP-adresse sind hier meines wissens keine informationen hinterlegt, die sich auf deine person beziehen oder rückschlüsse zuließen. [sollte ich mich da täuschen, bitte ich insbesondere @jsb, @1castro, @DocMurphy dringend um korrektur!] selbst, wenn diese merkmale ins „darknet“ gelangt sein sollten … was soll man mit diesen informationen anfangen? … und was soll das nachträgliche löschen deines accounts daran ändern?
wenn du – aus welchen gründen auch immer – für deinen e-mail account dasselbe kennwort verwenden solltest, wie für deinen account bei schoenen-dunk.de, würde ich dir so oder so dringend empfehlen, das kennwort deines e-mail accounts zu ändern. das wäre der einzige „wert“, den man aus deinem datensatz hier gezogen haben könnte.
wie gesagt: wer’s besser weiß, möge mich bitte korrigieren!
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ZENIT, CSKA und UNICS starten nicht für russland in der euroleague sondern sind lediglich in russland beheimatet. diese teams jetzt quasi in sippenhaft zu nehmen, bewegt sich im bereich einer recht binären betrachtung der welt. ich bin in einer welt großgeworden, in der vorbehalte gegen bestimmte staaten nicht direkt mit vorbehalten gegenüber deren bewohnern verknüpft wurden. ich hoffe, dass ich nicht morgen in einer welt aufwache, in der sich jede russin für ihre herkunft schämen oder gar rechtfertigen muss.
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@gannar sagte in Alba Berlin (2) vs. Hamburg Towers (7) - Viertelfinale 2020/2021:
Fallen Thiemann und Sikma länger aus, möchte ich jetzt schon Hamburg zu einem verdienten Sweep gratulieren.
in der zweiten halbzeit ohne luke sikma und johannes thiemann am ende mit -6 das pokalfinale verloren und schon ist im viertelfinale der playoffs alles vorbei? sowas geht nur in berlin!
wie wäre es mit etwas vertrauen in den trainerstab?
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@Lahnkrokodil sagte in Downvoting von Beiträgen:
Dann gibts eben auch nur noch Daumen hoch oder Daumen runter, dann ist man auch nicht angreifbar, wie praktisch. Ob das die Diskussionkultur befördert? Ich habe da meine Zweifel.
ganz ehrlich: ich persönlich auch. das thema wird, wie @jsb bereits hat durchklingen lassen, derzeit intern diskutiert. insofern halte ich es für absolut wertvoll, die auswirkungen des bewertungssystems offen zu diskutieren. aufgrund der hohen effizienz beim SPAM-schutz wird es uns aber mit sicherheit in irgendeiner form erhalten bleiben.
trotzdem teile ich die wahrnehmung einiger hier nicht. aus meiner sicht sind wir derzeit ein ziemlich toller haufen basketballverrückter, die in sehr weiten teilen, vernünftig, ja fast sachlich (echt? geht das überhaupt?) über diverse kontroverse themen diskutiert. insbesondere den eindruck von @nomenestomen, die diskussionskultur auf schoenen-dunk.de sei früher besser gewesen, teile ich nicht. ganz im gegenteil! vieles regeln wir inzwischen unter uns, ohne dass jemand moderierend eingreifen muss. das halte ich für sehr … ähm … gesund(?), erwachsen(?) … you name it! klar, ein paar unrühmliche ausnahmen bestätigen immer mal wieder die regel. die verschwinden aber meist auch wieder, weil wir hier zu einem großen teil selbst dafür sorgen, dass man sich auf schoenen-dunk.de wohlfühlen kann.
diese wahrnehmung ist natürlich sehr stark von den individuell gewählten themen geprägt, in denen jede*r von uns so unterwegs ist. aber selbst in schwierigen bereichen – schwurbler, krieg, s-nation vs. telekom etc. – halte ich die hier gezeigte diskussionskultur für weitestgehend erträglich bis geradezu angenehm.
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@DruckKorbleger sagte in (finanzielle) Entwicklung des Basketballs in Europa:
Meine Anmerkungen zu einzelnen Aspekten aus früheren Postings
[…]
(a) von HNWI subventioniert werden, z.B. A. Istanbul, Panathinaikos, Mailand, Monaco
[…]mir erschließt sich zwar aus dem zusammenhang, was mit HNWI gemeint ist. trotzdem habe ich keine ahnung, wofür diese abkürzung tatsächlich steht – anders als z.b. LKW etc. denjenigen gegenüber, die mit der finanzbranche nicht direkt zu tun haben, wäre es angemessen, solche speziellen abkürzungen zu vermeiden oder zumindest die damit verbundene verständnishürde z.b. mittels erläuterndem link zu senken. es steckt so viel mühe in dem obigen beitrag …
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@kwarg sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
[…] Wenn der Lo nun gar nicht will, dann muss es eben auch ohne ihn gehen.
so ist es. denkt doch mal zurück: wann immer ALBA in den letzten spielzeiten verletzungsbedingt wie der sichere verlierer aussah, ist jemand unerwartet in die bresche gesprungen. das war oft genug keine frage des talents oder der fähigkeiten, sondern der einstellung und des teams. ja, wir reden hier nicht von einzelnen spielen oder einer phase. trotzdem bin ich sicher, dass “mit leib und seele” nicht an einzelnen spielern festzumachen ist.
bitte nicht missverstehen: ich wünsche mir wie die meisten hier sehr, dass maodo weiter für seine mutterstadt aufläuft. vermutlich wird da nur noch ein bisschen gepokert. sollte ich mich irren, geht die welt davon aber nicht unter.
ähnliches gilt für den coach. sein wichtigstes werk in berlin war, eine philosophie zu etablieren, die ich mit “in der ruhe liegt die kraft” umschreiben würde. das augenmerk liegt auf der entwicklung der spieler und des teams. daran wird gearbeitet. titel werden als lohn für diese arbeit gern akzeptiert. internationales standing und vielfach dotierte anschlussverträge ehemaliger spieler sind aber genauso gern gesehen. es geht nicht um das gewinnen um jeden preis, sondern um die verantwortung für die spieler. diese wiederum münzen das in sie gesteckte vertrauen in leistungen um, die man ihnen auf dem papier oft nicht zugetraut hätte.
… und da schließt sich der kreis.
unabhängig davon kann ich den stolz von @onkel_ho sehr gut nachvollziehen. das hat aber weniger mit dem kader zu tun.
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nein. eher ein noch zu behebendes problem. vorübergehend kannst du ersatzweise https://www.schoenen-dunk.de/recent (oben in der navigation das uhr-icon) anklicken. da ist die paginierung noch vorhanden. kommt aber in kürze auch wieder auf der homepage. versprochen!
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die große kunst eines senders besteht nun mal auch darin, die richtigen moderationsteams zusammenzustellen, um sowohl die nerds, als auch das sport1-publikum abzuholen. ich muss ehrlich zugeben, dass ich körner nicht brauche. aber da gibt es leider noch ganz, ganz andere kaliber. buschi ist zwar kult, war aber oft auch nur schwer zu ertragen. alex vogel und stefan koch hingegen gehen IMMER! allerdings als experten. keine ahnung, wen man koch fürs emotionale zur seite stellen könnte. ich stelle nur fest, dass ich häufiger mal in der halbzeitpause - diese ständig gleichen einspieler nerven! - oder bei sonstigen überlappungen z.b. am spielende bei einem basketballspiel hängen bleibe, dass mich eigentlich weniger interessiert, einfach nur, WEIL stefan koch kommentiert. das schafft sonst keiner.
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nun ja. ich finde, der unterschied zwischen einem BBL-absteiger und einem proA-playoff teilnehmer ist schon recht deutlich. wenn ein BBL-team nur jedes 5. spiel gewinnen kann, steigt es wohl zurecht ab. wenn sich ein team in der proA in die playoffs kämpft, also über die gesamte saison z.b. 3 von 4 spielen gewonnen hat, und dann im halbfinale unglücklich mit zwei, drei punkten scheitert, erscheint es mir weniger „gerecht“, dass sich das team damit zugleich um den lohn der arbeit gebracht hat.
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@smutinho sagte in Oscar da Silva verlässt Ludwigsburg:
[…] Schon mal gehört, daß es auch andere Meinungen geben kann. Das ist halt meine.
unwidersprochen. eine bekannte online-enzyklopädie beschreibt den begriff meinung übrigens wie folgt: “Nach einer verbreiteten philosophischen Begriffsverwendung ist das Meinen ein Fürwahrhalten, dem sowohl subjektiv als auch objektiv eine hinreichende Begründung fehlt.” alles klar.
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das endlos-scrolling müsst ihr euch bitte wieder bei den einstellungen eures user-profils selbst einstellen. aus gründen. einfach oben auf euer user-icon klicken und unter
einstellungen
im abschnittseitennummerierung
das häkchen für „Themen und Beiträge in Seiten aufteilen, anstatt unendlich zu scrollen“ deaktivieren.änderungen speichern
nicht vergessen!im linken navigation sidebar gibt es jetzt oben ein häuschen. das müsste auf dem smartphone im „burger“ menü unten links ganz oben erscheinen.
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was bei dieser betrachtung leider unter den tisch fällt, sind die reaktionen von michael körner. dieser stellt zwar klar, dass er eher harmoniebedürftig unterwegs ist und solche konflikte gern direkt und persönlich klärt, statt damit nach außen zu gehen. andererseits widerspricht er weder seinem kollegen, noch hinterfragt er das von diesem geäußerte. vielmehr nimmt er den ball auf und gibt seine eher unangenehme begegnung mit svetislav pešić auf dem parkplatz zum besten, die das gesagte – sowohl die wahrnehmung des kollegen als auch die andere, aus seiner sicht angebrachtere herangehensweise – eher noch unterstreicht.
dieses „kopfnicken“ verstehe ich durchaus als eine bestätigung des wahrheitsgehalts der von basti ulrich geäußerten vorwürfe. zudem wird mit den vielen ähs und dem rumgedruckse deutlich, dass die beiden das nicht vorher besprochen hatten. michael körner wirkt durch den verbalen ausbruch ebenso „überfahren“, wie es vermutlich auch die zuhörer erwischt. zudem hätte er spätestens dem „das musste mal gesagt werden“ ganz deutlich widersprechen können. michael körner hat aber beigepflichtet.
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dieser corona-mist hat uns alle ziemlich aus der bahn geworfen – die einen mehr, die anderen weniger. deswegen kann man trotzdem prinzipien haben und sich im nachgang zum eigenen verhalten positionieren. keine frage. allerdings gehört dazu eine gewisse reife und einiges an selbstbewusstsein, das nicht jede:r mal eben aufbringt.
fehler einzugestehen, wird nicht als eine stärke gesehen, sondern stets als schwäche ausgelegt!
unsere gesellschaft ist nach wie vor tief gespalten. populisten machen sich diese verunsicherung zunutze und treiben ihre keile immer tiefer. ihr werdet es aus dem freundeskreis oder selbst innerhalb eurer familie kennen, dass es plötzlich leute gibt, die irgendwie abgedriftet sind und mit denen ihr seitdem kaum mehr ein wort gewechselt habt. vielleicht habt ihr sie sogar schon fast vergessen.
jetzt kann man darauf bestehen, dass jemand erstmal etwas tun muss, bevor man wieder miteinander … vielleicht kann man aber auch jemandem zugestehen, erst auf andere weise wieder vertrauen aufzubauen, bevor man sich selbstkritisch positioniert. vielleicht kann man sich auch erstmal versöhnlich zeigen, statt etwas zu verlangen. diese entscheidung darf natürlich jede:r für sich selbst treffen.
ich persönlich würde dafür plädieren, joshi eine chance zu geben, sich sportlich und menschlich als würdig zu erweisen. dabei kann man ihn weiter kritisch beobachten und vielleicht auch etwas innere distanz bewahren. für mich ist es mutig von jena, jemandem wie ihm trotz der erwartbaren reaktion der fans eine chance zu geben. wir sollten das auch tun.
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ey, ihr habt probleme … hätte das thema „in welchem team werden die eigengewächse mehr gefördert - FCBB oder ALBA?“ nicht ‘nen eigenen thread verdient? so mit minutenvergleich, quoten und allem schnick und schnack. dann könnte man sich hier auf‘s bayreuther hell und den einzug ins viertelfinale konzentrieren. übrigens eine menge stimmung unter den bayreuther fans trotz der nach wenigen spielminuten absehbaren niederlage …
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vor gut sieben monaten hatte ich euch schon mal gefragt, ob ihr nicht mithelfen wollt, eure lieblings-basketball-community noch attraktiver zu machen. damals gingen wir noch davon aus, dass das neue system zum einstellen der NEWS kurz davor stünde, dass wir auch nicht-techniker damit konfrontieren können. am ende waren es ja auch nur wochen, aber eben nicht ein paar, sondern doch ganz schön viele.
wie auch immer: JETZT ist es endlich soweit!
das system läuft stabil und etwaige korrekturen erfordern keine eingriffe mehr bis in die tiefen des systems. vielmehr sind es nur wenige clicks und etwas konzentration. falls aus versehen was nicht ganz passt, lässt sich das mit ebenso wenigen clicks nochmal korrigieren. nur ganz automatisieren lässt sich der vorgang leider nicht.
also gebt euch einen ruck und steigt mit ein! alles, was ihr braucht, ist ein rechner mit internetanschluss und ein browser. den rest zeige ich euch dann in einer kurzen online-session.
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@basketballwelt2-0 sagte in Dennis Schröder bei den Celtics:
@bemha Doncis ist klar ein ganz anderes sportliches Kaliber und auch ein charakterlich ganz anderer Typ. Im positiven Sinne.
entschuldigung. wie kommt man eigentlich dazu, den charakter eines menschen einzuschätzen, den man letztlich nur aus entfernung „kennt“? was wissen wir denn über die spieler, dass uns solche äußerungen zustehen?
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@Bayer04King_0 sagte in Bayer Giants Leverkusen 2023/2024:
@Bgiant Danke dir Tobi!
für den aus meiner sicht relativ wahrscheinlichen fall, dass der account @Bgiant und @tobias_06 überhaupt nichts miteinander zu tun haben, würde ersterem von euch – aus welchen gründen auch immer – vollkommen zu unrecht etwas unterstellt werden, was letzlich nicht zutrifft. selbst wenn es so wäre … ja und? daher folgende bitte, die ich nur 1x äußern möchte: geht respektvoll miteinander um und erspart es den moderierenden, sich hier mit dem vorpubertärem verhalten einzelner beschäftigen zu müssen. danke, murcs.
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regeneration. pressekonferenz. after-show-party. bin mir nicht sicher, ob um 10:00 uhr bereits angepfiffen oder vielleicht erstmal umgezogen und eingesungen wird. habe mal ein paar fragen an den veranstalter – hot needle productions – rausgeschickt und berichte euch, sobald ich genaueres in erfahrung bringen konnte =;^)
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ohne die genauen umstände zu kennen oder gar die geschilderten abläufe beurteilen zu wollen: es ist doch nur fair, dem vertragspartner eine ausstiegsoption zu gewähren, sofern eine wesentliche veränderung der vertragsgrundlage eintritt. für einen nachwuchsspieler kann es durchaus wichtig sein, wer der head-coach ist, unter dem er trainiert und spielt (oder auf der bank sitzt). … und ein proA-verein, zu dem er offenbar wechselt, klingt jetzt nicht unbedingt nach dem großen geld, mit dem da gewedelt wurde. eher nach dem wunsch von baggette, mehr spielzeit zu bekommen. aber das ist natürlich reine spekulation meinerseits.
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@Flash_Fan sagte in Downvoting von Beiträgen:
Die Darstellung ist falsch. Gerade als Moderator könntest (solltest) du es eigentlich besser wissen.
@ansusay hat zunächst einmal nicht als moderierende, sondern als nutzende person geantwortet. selbst als moderierende person hat sie mit der konfiguration des servers bzw. der applikation nichts zu tun und sollte sich darum auch gar nicht kümmern. bei einem kostenfreien forum an freiwillig tätige ansprüche zu formulieren oder gar forderungen zu stellen, ist unangemessen. personen, denen es hier nicht gefällt, dürfen sich gern eine andere spielwiese suchen.
dass es tatsächlich konsequenzen gibt, die mit einem negativen bewertungskonto verknüpft sind, wurde bereits diskutiert und wird von administrationsseite und angesichts der auswirkungen für die betroffenen für tolerabel gehalten. es betrifft unter’m strich weniger als 1 % der angemeldeten nutzenden, von denen wiederum weit mehr als die hälfte einen einstelligen negativen score aufweist.
Was ist denn das öffentliche Zeigen von „Missfallen“ für dich - wenn nicht eine Meinungsäusserung?
auf schoenen-dunk.de genügt dafür ein klick. es ist definitiv nicht das ziel, dass wir uns bzw. unsere beiträge hier gegenseitig ausschließlich bewerten. ein downvote ermöglicht es aber, sich NICHT in eine diskussion mit jemandem zu verstricken, wo es nur ums argumentieren als freizeitbeschäftigung geht und auf die man einfach keinen bock hat. das nervt. downvote. fertig. … und wenn ich als negativ bewertete person damit nicht umgehen kann, darf ich mich entweder direkt – per CHAT!!! – an die negativ bewertende(n) person(en) wenden oder … mir eine andere spielwiese suchen (die dopplung ist gewollt).
wir werden jedenfalls mit großer sicherheit keine zeit an das verfeinern des bewertungssystems verschwenden. aus technischer sicht funktioniert es hervorragend. punkt.
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im weihnachtsoratorium von bach wird beim großen chor nr. 21 „ehre sei gott in der höhe“ in der zweiten kantate lukas 2 vers 14 aus der lutherbibel mit den wichtigsten worten zitiert:
„… und friede auf erden!“
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was war das? 8:41 min vor schluss muss beim scouting was kaputtgegangen sein. ab da wurden alle körbe für ALBA gewertet.
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so. schoenen-dunk.de ist wieder da. leider wird es demnächst nochmal so eine aktion geben müssen. wir versuchen aber, den zeitpunkt dann schon ein paar tage vorher bekanntzugeben.
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