Ich probiere für mich gerade den Unterschied zwischen 250 K€ für eine Beko BBL Wildcard und 300 K€ für eine Euroleague Wildcard zu ermitteln. Noch bin ich da ganz am Anfang und nehme die Hilfestellungen der geneigten Mitdiskutierenden entgegen.
Beiträge
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Mit Prämien wäre mir neu. Ist ja hier nicht die Gelddruckmaschine (vulgo: UEFA) sondern die vergleichsweise popelige ULEB, die vor allem macht, dass die sie tragenden Vereine sich ordentlich vermarkten können.
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das wäre ja ein ganzer Spieler …
wo hast Du das her @jalapeno? -
Die Berliner berichtet nahezu immer mit einem Augenzwinkern vom Sport. Dadurch wirken viele Beiträge so lala. Das mit der A-Lizenz fiel mir auch gleich auf, habe ich aber eher unter ‘komplexe Materie leicht falsch verstanden’ eingeordnet.
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@jonber Das war aber zumindest schon in der letzten Saison so, dass Hin und Rückrunde nicht in der gleichen Reihenfolge gespielt wurden. Da wird auf die Hallenproblematik halt Rücksicht genommen.
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Es ist eigentlich wie jedes Jahr: zwei, drei Teams (in diesem Jahr zwei), die alleine schon vom Namen besser sind (was, wie wir in den vergangenen Jahren lernten, nichts heißen muss) und drei, vier, die vergleichbar stark sind (oder sein könnten)
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Die BBL braucht die Sportmarke Köln dringend.
Was ist denn das für eine Marke? Köln? Habe ich noch nie von gehört – als Marke.
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mir geht es wie @Anton. Das sind die Bilder, die durch meinen Kopf geistern. Insbesondere weil ich (in anderen Zusammenhängen vulgo: Nicht Verband), derartige Szenen schon oft erlebt habe:
Gut spielende Mannschaften, die aus sozial benachteiligten Regionen kommen (ndh mag eine Rolle spielen, muss es aber nicht) regen sich auf, eskalieren Stimmungen (ich glaube beinahe ohne es zu wollen) und werfen am Ende Veranstaltern, Schiedsrichtern oder Gastgebern vor (oder allen), an einer großen Verschwörung teilzunehmen. Ich für meinen Teil habe es in allen drei Rollen erlebt (sorry: Gegner habe ich noch vergessen) und beneide keinen darum, darauf reagieren zu müssen. -
@tankard danke für diesen guten Post der mich an ein Seminar vor einigen Jahren erinnerte wo der Referent für mich die Worte prägte: ZDF statt RTL (Zahlen, Daten, Fakten statt Ratschen, Tratschen, Labern).
Mir geht dieses himmelhoch jauchzend- zu Tode betrübt in den letzten Tagen hier gehörig auf die Nerven und ich bin wirklich dankbar für jeden ausgewogenen Post, der gerne auch Kritik enthalten darf, aber nicht gleich alles schlecht redet. Nicht alles schlecht reden ist übrigens in meinen Augen deutlich ungleich alles schönreden -
RA = Rotationsamateur?
Ich finde diese Abkürzungen echt nicht So hilfreich. In anderen Teamthreads scheitere ich oft an Spitz- oder Vornamen. Aber dieses permanente Abkürzen nervt echt
Edit lässt sich überzeugen: Ey!
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nein, das stimmt so nicht: Alba scouted lausig. Mithad findet keine geeigneten Spieler, man nimmt nur immer Beobaskets Spieler und mir fällt bestimmt noch was ein. Nachzulesen in der Wechselbörse der letzten Saison und im Verlorenen Jahr Thread
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ich fühle mich an die letzte Presaison erinnert.
Wo sind die Cassandren? -
Der Abgang von Wood war erwartet worden, Byars war eh nur ein Lückenauffüller.
Aber wonach sieht es denn gerade aus?
- Avdalovic
- Wood (erwartet)
- Thompson (befürchtet)
- Miralles (eigentlich schon fix?)
- Foster
- Traoré
Wenn jetzt
Djedovic
Idbhii
Schaffartzik
Schultze (hehe)
Morleybleiben und dazu Peavy wieder zurückkommt, ist das nicht die größte Kontinuität, wäre aber nicht so ein Rundumschlag wie in den letzten Jahren. Zudem ist es halt ein bisschen Pech mit Avdalovic und Thompson, der sich offenbar zu etwas besseren berufen fühlt Anders als in den letzten Jahren, wo - so mein Eindruck - Alba sich von den Spielern trennte, nicht umgekehrt.
Tante Edit fügt hinzu, dass sich fünf Spieler schon bitter liest. Das war mir zu Beginn des Postings nicht so bewusst
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Das nervt (uns) …
Es gibt diese Tage, wo es scheinbar nicht reicht mit einem zustimmenden Nicken vor der Kiste zu sitzen. Heute ist einer davon.
@Dr_Cosmo: ich habe den Eindruck, dass Du in Deiner Sig plenkst. Bei der Fülle Deiner Posts sind das viele überflüssige Zeichen.
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Ich denke, dass auch nicht völlig unerheblich war, dass man die Belastung EL/BBL offenbar falsch einschätzte (oder nicht ändern konnte). Sasa formulierte irgendwo, dass Bamberg schon dadurch im Vorteil war, dass sie einige Heimspiele auf Montag legen konnten. Überrascht vom eigenen Erfolg ist wohl richtig.
Ich denke, dass man den Ausfall von Vule nicht hoch genug bewerten kann. Ähnlich wie Dio dachte ich damals: Mist, die Saison ist durch. Und für dieses Statement im Dezember ist es doch och richtig gut gelaufen. -
stelle gerade mit Entsetzen fest, dass M_o_D recht hat. bbsr war tatsächlich auch mein wichtigster Leseort in Zeiten, in denen ich noch selber gepfiffen habe und nicht nur rumpöbelte
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@Athletiktrainer
Mit den Erwartungen ist etwas schwierig, bei einem derzeitigen drei (?) Mann Team aus Fülle, Ney und Schaffartzik. Da wären meine Erwartungen nicht so hoch.
Wenn wir den Kader wissen, darfst Du mich noch einmal fragen Nach der Bestätigung des laufenden Vertrages sind meine Erwartungen in etwa so hoch wie letztes Jahr nach der Meldung, dass Sasa für Alba arbeiten wird.
Ich kann schwer einschätzen, wie ich den Kanadier bewertet hätte, aber allein an den Endergebnissen der jeweiligen Wettbewerbe gemessen, finde ich diese Saison erheblich besser als die Vorletzte:- Pokal
2011/2012 Auscheiden in einem schlimmen Spiel gegen BS
2012/2013 Tolle Erinnerunungen an ein nettes TOP4 Turnier, bei dem mir am negativsten der Hallensprecher aus der Landeshauptstadt des Freistaates im Gedächtnis bleibt - Europäischer Wettbbewerb
2011/2012 Sang und Klangloses Auscheiden in der EC Zwischenrunde gegen nicht übermächtige Gegner (zugegeben mit einem Kader der aufgrund der Verletzungen bei den Centerpositionen auf dem Zahnfleisch ging)
2012/2013 Selbst gegen Top Gegner in der EL viele sehr gut anzuschauende Spiele, von denen viele wirklich erst in den letzten Minuten verloren gingen. Insgesamt ein sehr guter Wettbewerb für Alba - BBL
2011/2012 Üble Serie gegen Würzburg. Das Team war ohne Willen und Biss
2012/2013 Ein Team, das fertig war hat versucht zu kämpfen und zumindest in Spiel zwei und auch drei (?) Siegchancen gehabt. Über die 1200 Kilometer zu Spiel 1 bin ich persönlcih bereit den Mantel des Schweigens zu legen.
Ich denke, dass diese Saison erheblich besser war als die letzte!
- Pokal
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Dann können wir jetzt mal festhalten, dass
- Baldi sich direkt nach dem Ausscheiden vorsichtig äußerte (das RBB Interview muss er ja fast vom Flughafen weg gegeben habe)
- Wir vorsichtige Äußerungen als Absatzbewegung interpretierten.
Alles in Allem können die Gespräche mit Sasa jetzt nicht unendlich lange gedauert haben und Sasa wurde vom jungen Trainer zum
hochqualifizierten Trainer
.
Ist doch alles schick und es können die wesentlichen Dinge angegangen werden.
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@jsb:
Wüsste jetzt ehrlich gesagt nicht, welche Argumente für Berlin sprechen sollten (also in DEM Fall gegen Baldi&Co). Ulm ist sportlich erfolgreicher als Alba. Günther weiß, was er hat. Warum genau, hätte er von einem Top Club zu einem anderen hüstel wechseln sollen?
Nunja, welcher Verein sportlich besser dasteht ist sicherlich nicht pauschal zu sagen: Das allein am HF fest zu machen, ist doch etwas kurzsichtig.
Nein, das war jetzt anders gemeint: Das war ein dominanteres Auftreten in der Hauptrunde, ein ebensolches im Viertelfinale und europäisch auch nicht ganz schlecht. Ich denke, dass Ulm in dieser (und auch der letzten) Saison einfach besser war als Alba. Und alles in allem sehe ich auch ähnlich wie @hephaistos, dass die Entscheidung pro Ulm fiel und nicht contra Berlin (aber das sind natürlich nur Vermutungen).
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Wüsste jetzt ehrlich gesagt nicht, welche Argumente für Berlin sprechen sollten (also in DEM Fall gegen Baldi&Co). Ulm ist sportlich erfolgreicher als Alba. Günther weiß, was er hat. Warum genau, hätte er von einem Top Club zu einem anderen hüstel wechseln sollen?
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In der EL haben Teams ein Teilnahmerecht, und wenn sie in der nationalen Liga absteigen würden, hätten sie es noch immer (ich weiß, unrealistisch aber theoretisch denkbar)
Das ist nicht ganz so. Wenn ein A Lizenz Team in der unteren Hälfte seiner nationalen Meisterschaft landet, kann die Lizenz entzogen werden. Das ist auch schon passiert: Rom vor einigen Jahren.
Edit wollte noch @Wolly sagen: Ich denke schon, dass man Wettbewerbe machen kann, die größer als nur eine ‘Meisterrunde’ sind. Das kann man auch mit der CL ganz gut sehen. Das Leistungsniveau des EC ist aber auch erst ab der zweiten Runde spannend, denke ich. Vorher sind da einfach zu viele Teams dabei, die mit den Mannschaften der stärkeren mitteleuropäischen Ligen kaum mithalten können.
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@Kwarg:
Im Rbb-Sportplatz wurde berichtet, dass Bayern die Fühler nach Heiko Schaffatzik ausstreckt und der auch wechselwillig ist. Das wird wohl nichts werden, weil er noch 1 Jahr Vertrag in Berlin hat. Aber die Kadersituation mit den deutschen Spielern wird dadurch nicht einfacher. Idbihi pokert ja auch noch herum. Außer Schultze gibt es offensichtlich keinen, der sich eng mit ALBA verbunden fühlt und der zur Identifikationsfigur taugt.
Im Übrigen werden die Methoden der Bayern offensichtlich immer aggressiver und bedenklicher. Hoffentlich kann man sich darauf noch einstellen.
Kannst Du die aggressiveren Methoden bitte präzisieren? Bis jetzt haben sie noch keinen Spieler aus einem bestehenden Vertrag herausgekauft.
Das war vergleichsweise allgemein gehalten. Baldi sagte sinngemäß, dass sich mit dem Auftreten des FCBs die Methoden etwas geändert hätten und dass man sich darauf einstellen müsse. Das ist glaube ich auch klar belegbar: Meines Erachtens gab es vor der Saison 2012/13 keine ‘Ausleihen’ in der BBL (international, schon – aber national?). Das betrifft jetzt zwei Spieler vom FC, oder irre ich mich da? Und das ist jetzt nur das, was jeder Mensch mitbekommt. Gut vorstellbar, dass da noch mehr passiert. Zudem ist es vermutlich auch nict so toll für die anderen Teams, dass ein Ex Spielerberater jetzt Sportdirektor eines der finanzstärksten Teams ist. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Kontakte dort nicht gewinnbringend genutzt werden.
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Wie nahezu in jeder Situation, waren die Moderatoren des Sportplatzes nicht fähig, einigermaßen clevere Fragen zu stellen. Das mit Heiko und dem FC war offenbar auch nur abgeguckt. Ob es stimmt wird am ehesten der FrankZappa wissen, aber der hat bald andere Sorgen
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Das Märchen “es sei nichts anderes auf dem Markt gewesen” kann ich inzwischen nicht mehr hören. Das soll nur unser oft erbärmliches Scouting kaschieren.
Na dann: Butter bei die Fische! Welche anderen Teams haben denn bis (sagen wir mal Februar), Spieler für 1 oder 3 verpflichtet, die auf jeden Fall besser gewesen wären. Und dann kannst Du auch gleich noch erklären, warum man das ‘Nichteinschlagen’ bei Foster voraussehen hätte müssen. Der hat ja auch eine ganz beachtliche BBL Vergangenheit.
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Ob sie das legal einfach so könnten, ist für mich fraglich. Das würde ich nämlcih für die nur mittelgute Idee von oben halten: Den Sendern für umme Material zur Verfügung stellen. Das ist Käse. Auf der BBL Seite, wäre es etwas anderes.
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Trainer sagen immer, dass man sich nicht von der Linie der Schiris abhängig machen darf. Wenn man agressiv den Korb attackiert, zwingt man die Schiris irgendwann pfeifen zu müssen. Aber dann als es wichtig war, in HZ 2, hat man wieder zu häufig Standbasketball gespielt und den Vorteil den man nun von den Schiris erwarten konnte, einfach nicht clever genug genutzt.
Das waren meine Gedanken in der Halle im 3. Viertel, als Bayern sich bereits nach knapp drei Minuten seine Teamfouls gezogen hatte: Jetzt attackieren und die Fouls forcieren (nicht schön anzusehen, aber wenn es Punkte gibt: so what). Das ist ähnlich nicht passiert, wie man die Vorteile, die man sich im ersten Viertel erarbeitet hat, nicht nutzen konnte.
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Probiere es doch für den Anfang mit einem Schreizeichen pro Aussage. Das kann schon mal helfen.
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Ihr verteidigt halt auch nicht ganz schlecht Ich denke, dass daran viel liegt. Zumindest im ersten Spiel waren doch einige arg gezwungenen Würfe dabei – meine Erinnerungen an vorgestern sind ausgelöscht
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Ich denke, dass ist etwas, was ihr vor allem vom NT kennt. In Berlin habe ich das auch schon mal erlebt, aber dass Schaffartzik damit Serien entscheiden könnte, glaube ich nicht. Das passiert ihm nicht regelmäßig sondern manchmal.
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ich verlinke es hier noch einmal:
hier meine ich sehr klar: so kann man im 21. Jahrhundert keine mannschaft mündiger spieler mehr führen. das geht nach hinten los, mit halbwegs intelligenten spielern wie z.B. heiko oder yassin kann man so nicht umgehen.
Welchen Teil aus dem Interview genau meinst Du? Ich habe gerade noch einmal rüber gelesen und dachte, das ist in etwa so, wie ich engagierte Coaches (auf anderen Leveln) erlebt habe.
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warst du in letzter Zeit mal bei Spielen von Alba? Da läuft doch permanent Werbung von der Bundeswehr. wunder
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wusste gar nicht, dass das Lubu auch gemacht hat. Ja, ich denke das ist eine gute Idee.
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Die stehende Bank der Münchner ist während dem Spiel von der eigenen Crew, allen voran Marko Pesic, ständig zum hinsetzen aufgefordert worden - aus Angst vor einem T. Hat halt in der Aufregung nicht lange vorgehalten…
Das bekommst Du natürlich als Anhänger des FCBs viel eher mit, als unsereiner, der eher auf die andere Bank guckt.
Eigentlich gönne ich den Pesic’s und Muck jeden Erfolg. Aber verdammt: Nicht gegen Alba! -
@ Alfred Laß es gut sein. Ich bin absichtlich nicht auf die Schiri-diskussion eingegangen, daß sie kommen wird, ist schon in der Halle klar gewesen. Daß man sich da nicht einigen wird, ist auch klar.
Schade, das Spiel hat mehr hergegeben, ist aber so.Eigentlich schreit dieses Thema nach Popcorn Es ist doch total lustig zu sehen, wie in Berlin die Argumente der letzten Jahre umgedreht werden. Ich finde die Art zu verteidigen, wie es jetzt in München gemacht wird schon ziemlich genial - tut nur echt weh, das bei einem anderen Team zu sehen, als dem eigenen (wo man es gewöhnt war).
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schöne Analyse von @auri (Du verzeihst mir, dass ich die Spielerbewertungen nur überflogen habe, die interessiieren mich nicht soo brennend ;-)) Ich befürchtete schon im ersten Viertel, dass sich das Auslassen klarer Gelegenheiten bei Alba rächen könnte. Mein Gefühl des ersten Viertels war, dass das schwächere Team am Ende vorne lag – schon ärgerlich.
Wer mich ein bischen kennt, der weiß, dass ich wirklich selten was zu SR schreibe, aber ich denke schon, dass zumindest in der ersten Halbzeit sehr ungleichmäßig gepfiffen wurde. Die Pfiffe gegen Alba waren - denke ich - alle vertretbar. Aber ich finde schon etwas merkwürdig, wenn zwei sehr ähnlich spielende Teams (da gibt es übrigens ein schönes Zitat vom Alten aus der PK seines ersten Spiels, wo er sinngemäß sagt, er wolle so spielen wie Alba) so weit mit den Fouls auseinanderliegen. Der FC bekam sein zweites Foul in der 13. Minute gepfiffen. Bei der Intensität echt schwer verständlich. Ich glaube es war Benzing, der im 3. Viertel relativ schnell zwei oder drei Fouls bekam und die Welt nicht mehr verstand. Wäre mir an seiner Stelle auch so gegangen: Alles was er tat, war das zu machen, was in HZ 1 durchgegangen ist.
Zum T gegen Sass. Das war mehr als absehbar. Es war ja nicht nur so, dass Boris sehr deutlich gegenüber Sasa wurde, sondern, dass er das auch vorbildlich für alle in der Halle sichtbar seinen Kollegen kommunizierte. Wenn Du Dich schon soweit aus dem Fenster hängst, dann musst Du bei Coaches wie Obradovic oder auch Pesic das T fast zwangsläufig geben.
Ich denke übrigens nicht, dass für das gefühlt minutenlange Stehen der Münchener Bank ein T gegeben werden müsste. Aber es wäre total angebracht gewesen, die genauso zu verwarnen. Im Sinne von ‘Ich will ein enges Spiel ruhig haben’.
Noch etwas zu den Freiwürfen: 20 mehr ist natürlich schon ne Nummer - aber das kann immer mal passieren. Alleine bis zu den Teamfouls kann es 16 Fouls geben, die- entweder bei so Sachen wie ‘den Pass verhindern’
- oder im Wurf
gegeben werden. Das können theoretisch schon 32 Schuss Differenz sein
Alles in allem standen beide Teams ziemlich gut auf den Passwegen und haben einfach wenig ermöglicht.Ein Sweep wäre schon echt heftig und dieser Saison nicht angemessen. Aber so recht glaube ich nicht an den Sieg am Sonntag
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Das halte ich nur für eine mittelgute Idee. Ist schon doof genug, dass nur wenig Bilder gezeigt werden und das die Firmen (vulgo: Teams) nicht Geld dafür bekommen, dass sie gezeigt werden. Aber die Nummer, den Sendern immer mehr ‘für umme’ bereitzustellen, halte ich für eine echt schlechte Idee.
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@schnorri Nein, ist es nicht. Du bist es doch in Deinem Job auch gewohnt, Dinge nicht singulär zu betrachten. Es ist eine Kombi aus’wir wollen was für das Team tun und brauchen dabei Unterstützung’ und ‘wenn wir nach Hilfe für eine Fahrt fragen, gibt es selten positives zu melden’ und anderen Befindlichkeiten, die dann scheinbar in ‘jetzt machen die auch noch Fahrten ohne uns’ gipfelten.
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@alfred alles in allem halte ich insbesondere Motivation durch Hallensprecher und deren Diskopersonal für aufgesetzten Mist. Wenn sich Fans ziemlich konsequent für ihr Team einsetzen und da auch ne Menge Geld investieren (und paralell of nicht die Großverdiener sind), kann ich schon nachvollziehen, dass sie wenigstens kein negatives Feedback bekommen wollen (vorsichtig formuliert).
on topic: Sollte tatsächlich morgen Alba auf die Mütze bekommen, ist die Saison vermutlich beendet.
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@dio Du könntest auch in Betracht ziehen, dass diejenigen, die sich ‘nur’ über die From wundern/ärgern/aufregen, durchaus beim Inhalt dabei sind. Das ist ein vergleichsweise übliches Verhalten in Diskussionen, dass man die Sachen, denen man zustimmt nicht noch einmal wiedergibt, sondern nur auf den Dissenz hinweist. Bei mir jedenfalls ist das so (und ich teile bzw. verstehe Deine und @mavs Meinungen/Ansichten).
Und on topic: Gute Analyse der Katastrophe von Sonnabend. Waren das echt nut gute 5 Minuten im dritten Viertel? Kaum zu glauben!
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