@Marduk Das stimmt, war aber nicht der Punkt:
Bartolo hat Shorts mit viel front checking und hand checking vor sich gehalten. Das ist manchmal von den Refs sehr großzügig erlaubt, manchmal nicht.
Gestern wurde es viel zugelassen und jetzt ist die Frage ob er Shorts weiterhin so gut verteidigen kann, falls die Refs im nächsten Spiel eine engere Linie pfeiffen.
Conrad
Posts
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@Jeep_Rich Womit du sehr gut herausgearbeitet hast, dass der Sponsorenpool sehr klein ist.
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Brand recognition.
FC Bayern ist ein großer Name. Dass dann im Kleingedruckten die Spnsoren dazu “Basketball” schreiben ist da nebensächlicher.
Das Gegenteil, wie schon von dimeoverdunk beschrieben, bei uns: Man kennt nur die TELEKOM baskets bonn. Stahlwerk hat ja jetzt schon viel in Hallenflächen investiert aber hier gilt wieder: Betrachtet man die Medienreichweite ist Basketball immer ein Verlustgeschäft. Und wenn du bei einer Veranstaltung sagst, dass du ja auch die TELEKOM baskets bonn sponsorst, dann wirst du als Stahlwerk damit auch nicht groß punkten können.
Es hilft leider nichts: Wenn man nicht Unternehmen findet, die aus irgendwelchen besonderen Faktoren ein Interesse daran haben können mehrere Millionen in die Baskets zu stecken (z.B. Standoftfaktoren, Imagecampagnen, Produktmarketing, etc), dann sind die Baskets angeschmiert.
Liqui Molli und Gardena sind Ulmer Unternehmen. Allianz dürfte es auch eher unter Lokalsponsoring laufen lassen bei ihrer Größe. Und das Orange hat keine so starke brand association wie Magenta.
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Wow
“8 Zeichen”
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@Malnachdenken-0 Mit der ersten Hälfte deines Posts gebe ich dir Recht.
Bei der zweiten Hälfte denke ich aber, dass @serge meint, dass gemessen daran wie erfolgreich das Team dieses Jahr war es relativ leicht wäre es, bis auf Shorts, zusammen zu halten.
Der Aussage würde ich bedingt zustimmen. Bis auf Shorts bringt kein Spieler Starpotential mit. Einige könnten als solide Rollenspieler auch auf einem höheren Niveau bestehen aber wir sprechen hier nicht von einem Sprung Richtung EL, sondern eher z.B. auf das Niveau unserer Final Four Konkurenten in der BCL. Und ob sie wirklich dieses Level haben - also die Spieler - und nicht doch nur durch die Synergien und somit praktisch den Coach das Team so erfolreich sein konnte? Das wird bei Vertragsverhandlungen nicht förderlich sein.Die andere Frage wäre natürlich ob das Team ohne Shorts und Iisalo so erfolgreich sein könnte. Shorts ist dabei meiner Meinung nach das kleinere Problem als Iisalo.
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@telekombasketsbonnn sagte in Telekom steigt nach 28 Jahren aus dem Namens- und Hauptsponsoring in Bonn aus:
Man stelle sich vor wir werden deutscher Meister und Telekom entscheidet sich mit uns in die Euroleague zu wollen mit Iisalo und Shorts.
Quasi offtopic:
Die Euroleague ist eine defizitäre Liga. Ein großer Teil der Clubs ist defizitär. Das Sponsoring wird im direkt messbaren Bereich wohl auch eher defizitär sein für die Sponsoren.
Euroleague Basketball gibt es auf diesem Niveau nur weil sich manche große Sportvereine und Mäzen aus unterschiedlichen Gründen engagieren.
Die EL versucht ja krampfhaft das zu ändern, weil auch denen klar ist, dass ihr Produkt so auf relativ wackeligen Füßen steht, zumindest dessen Wachstum.
Dies soll in erster Linie durch die üblichen Methoden geschehen: Verlagern auf größere Märkte, attraktiveres Produkt für die breite Masse. Das Problem daran ist natürlich, dass die EL damit immer mehr versucht zu sein wie die NBA, allerdings mit einem über zehnmal kleinerem Umsatz und einer ähnlich miesen Zugänglichkeit (hohe Ticketspreise, Clubs nur in Ballungsräumen, praktisch ein TV Produkt). Wobei man sich da dann eben fragen sollte: Warum eine immer stärker auf Show getrimmte EL im Fernsehen schauen (was noch nicht der Fall ist aber angedacht), wenn ich fürs gleiche Geld das “Original” NBA gucken kann?Will sagen: Für die Telekom ist die EL unattraktiv, die können sich die CL leisten. Die EL wird es “immer” geben (also den höchsten europäischen Clubwettbewerb) aber er wird entweder ein Nichendasein neben der NBA für die wahren Basketball-Nerds oder Lokalpatrioten bleiben oder ein mieser NBA Abklatsch.
Sorry 4 offtopic.
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@Conrad sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Die Termine für die Basketsspiele sind laut Baskets:
HF
29.5., 31.5., 3.6., 5.6., 7.6.,
F
9.6., 11.6., 14.6., 16.6., 18.6.Ich zitiere mich an der Stelle aus gegebenem Anlass mal selbst.
Gute Nacht an alle. -
@Nordwest Wenn du mit Vorsatz trittst ist egal was du triffst und die Kriterien für ein D schon erfüllt.
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Darf eigentlich ein U gegeben werden bei dem Review?
Denke aber auch, dass es Absicht war. Er war nicht off balance und auf einmal tritt er nach vorne aus. -
Die Termine stehen laut Baskets fest, ich habe sie gepostet, ich weiß nicht was hier überhaupt diskutiert wird.
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Wenn es stimmen sollte würde ich es eigentlich nur so interpretieren können, dass die BBL sich selber schützen will vor Vorwürfen der Wettbewerbsverzerrung durch Schiedsrichter und zwar erstmal auf Verdacht, ohne dass da Lottermoser oder Kovacevic direkt etwas vorgeworfen wird.
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@homunkulus Wie geschrieben sind die Quelle die Baskets.
Du kannst auf der Geschäftsstelle anrufen und es dir bestätigen lassen. -
Die Termine für die Basketsspiele sind laut Baskets:
HF
29.5., 31.5., 3.6., 5.6., 7.6.,
F
9.6., 11.6., 14.6., 16.6., 18.6. -
@Wasbro Ich finde beides, sowohl eine zusätzliche Challenge als auch das Zurückerhalten der Challenge, wenn sie korrekt genommen wurde, durchaus eine gute Lösung.
Allerdings sollte man als Zusatz dann anfügen, dass Coaches alles reviewen lassen können, ansonsten würde es z.B. für die Pfiffe im Spiel Bayern vs Göttingen gar nichts nutzen: Es waren beides nicht reviewbare Entscheidungen nach geltendem Regelwerk.
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@homunkulus Weil du dann in den letzten 3 Minuten jeden Pfiff reviewen müsstest, immer.
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@logo Das Sponsoring kostet die Telekom 3 Millionen. Wenn es die rein bringt wird das positiv bewertet, wenn die verloren gehen - und ja, Kundenabwanderung wird auch regional betrachtet, dann wird das negativ bewertet.
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@Dunker sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
@Conrad sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
@telekombasketsbonnn Es ist ja nicht so als könne man da nichts gegen machen. Wenn die Fans, die Verträge mit der Telekom haben diese Kündigen, falls die Telekom wirklich aussteigt, kann das schnell die Kosten des Sponsorings übertreffen.
Das erfordert natürlich etwas Konsequenz uns das in Kauf nehmen von etwaigen Unannehmlichkeiten durch den Wechsel aber es bedürfte nicht mal vieler, nur einige Tausend.Just saying …
Und dafür dann zu einem Konkurrenten gehen, der niemals auch nur einen Pfifferling in die Baskets investiert hat?
Manchmal könnte man schon denken, dass es für Unternehmen vielleicht ganz sinnvoll sein könnte, nie irgendwo Sponsor zu werden, wenn man dann “angefeindet” wird, wenn man das Sponsoring beendet…Actions have consequences.
Sie haben ja auch gerne vorher den Imagebonus mitgenommen. Und man hat sich ja gefragt was das Sponsoring überhaupt bringt. Die Antwort ist: Kunden.
Dazu kommt bei mir auch, dass ich mich nicht gerne verarschen lasse und die Begründung für den Ausstieg (Glasfaserausbau) genau das war.
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@telekombasketsbonnn Es ist ja nicht so als könne man da nichts gegen machen. Wenn die Fans, die Verträge mit der Telekom haben diese Kündigen, falls die Telekom wirklich aussteigt, kann das schnell die Kosten des Sponsorings übertreffen.
Das erfordert natürlich etwas Konsequenz uns das in Kauf nehmen von etwaigen Unannehmlichkeiten durch den Wechsel aber es bedürfte nicht mal vieler, nur einige Tausend.Just saying …
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Der Bonner Etat für 2023/24 ist noch alles andere als geklärt.
Der BCL Titel hat da manchens in Bewegung gebracht und der weitere Verlauf der Meisterschaft spielt auch noch eine gewichtige Rolle.
Wenn die Saison dann vorbei ist kann vieles sehr schnell gehen.Iisalo ist auch in einer anderen Situation als die Spieler: Er hat noch 25+ Jahre um mit dem Sport Geld zu verdienen und muss sich keine Gedanken um mögliche Verletzungen machen. Jemand wie PJC bekommt demgegenüber nur sehr wenig Chancen einen EL Vertrag zu unterschreiben. Gleiches gilt für Shorts.
Und um es nochmal zu betonen: Bis jetzt ist auch das Konstrukt Paris einzig und alleine ein Luftschloss. 9. der französischen Liga. Ob die wirklich ihren Etat in 1-2 Jahren vervielfachen können um dann in der EL konkurenzfähig zu sein, sei mal dahingestellt.
Das Gerücht wirkt auch in so fern etwas zweifelhaft, als dass Paris diese Offseason der einzige fit für Iisalo sein könnte. Alle anderen Vereine, die einen signifikanten Sprung im Vergleich zu Bonn darstellen würden, haben entweder erst diese Saison neue Trainer verpflichtet oder sind so erfolgreich, dass ein Wechsel des Trainers unwahrscheinlich erscheint, gerade für einen weitestgehend unbewiesenen Trainer wie Iisalo, wobei ja: die BCL mit einem Team wie Bonn zu gewinnen ist schon ein Hammer. -
@Smoove5 sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Leute wie ihr sind der Grund, wieso es einen SR-Mangel gibt. Dieser mangelnde Respekt vor dem Amt und dem Job als SR ist es, der immer weniger Menschen motiviert, SR zu werden.
Und was hier an Betrug vorgeworfen wird ist hanebüchen. Und mangelnde Qualität und was nicht alles. Basketball ist ein unfassbar schnelles Spiel und es gibt extrem viel zu beachten. Beim Schrittfehler in der ersten HZ ist es eine klassische Situation von Priorität auf einen anderen Bereich gelegt.
Gibt es ein Foul oben, gibt es ein Reach-In etc. Und dann ein bis zwei Meter zu nah dran und schon sind die Füße aus dem Sichtfeld.Einfach mal selber Spiele pfeifen und dann über die Dinge nochmal nachdenken.
Ich habe die zweite Halbzeit nicht schauen können und kann zu den Pfiffen am Ende nichts sagen.
Aber hier über Schiedsrichter so abzuledern und auch noch frühere SRs als nicht Regio-tauglich zu bewerten ist einfach nur Hohn und Spott. Und zugleich widersprüchlich. Denn der Argumentation folgend müssten die heutigen Regio-SR ja so gut sein, wie der damalige beste SR in der Bundesliga. Dann ist die Qualität in den letzten Jahren ja drastisch gestiegen. In allen Ligen.Wie auch immer das gehen soll bei immer weniger Nachwuchs.
Die BBL-SR sind diejenigen, die sich durchgesetzt haben aus einer immer kleiner werdenden Menge an SR, die noch pfeifen und anfangen.Da er es auch auf direkte Ansprache per PM bei mangelndem Leseverständnis nicht editiert hat:
Mein Beitrag sagt genau das was seiner sagt, die Deutschen Refs sind im europäischen Vergleich auf gutem Niveau und der Boris Schmidt vergleich war eine rhetorische Überspitzung, wie in der Klammer dahinter klar gesagt.Ohne die 2. HZ gesehen zu haben und somit nicht die beiden entscheidenden Piffe am Schluss ist es allerdings ziemlich gewagt hier zu kommentieren.
Einzig bleibt, dass der Vorwurf der Bestechlichkeit der SR, den einige hier äußerten, zurecht angeprangert wird.
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@veilchenfan Du würdest die Kündigung auf dem Tisch haben.
Dann würde dein Unternehmen jemand neues einstellen, nur wäre der Arbeitsmarkt vollkommen leer gefegt auf diesem Kompetenzlevel. Man müsste irgend jemand mit wesentlich schlechteren Fähigkeiten auf deinen Posten setzen, der noch viel mehr Fehlentscheidungen begeht.
Am Ende würde die Person gefeuert werden, die dich gefeuert hat, weil du unersätzlich warst, trotz deiner Schwächen.Das ist das wahre Problem was ich schon vorher sagte: Wir haben keine besseren Schiedsrichter, nur schlechtere.
Und wenn ich mir angucke was so an FIBA Schiris bei der EM rumlief in der Hauptrunde, da bin ich doch über unsere Refs glücklich.
Auch wenn ich überlege was so vor 25 Jahren die Pfeiffe im Mund hatte. Boris Schmidt war da ein Highlight und gefühlt würde der heute bestenfalls Regionalliga pfeiffen (was nicht wahr ist aber for arguments sake …).Göttingen wurde klar verpfiffen. Es ist eine Schande. Ich wäre als Fan todes angepisst. Aber wir haben einfach keine besseren Schiedsrichter und sie sind leider auch, verglichen mit ihrer Konkurenz, eher gut als schlecht.
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Dass die Schiedsrichter nicht besser sind als die, die man halt hat: Geschenkt. Wir alle nehmen uns ja auch keine Pfeiffe in den Mund um unser Talent in der Kreisliga zu beweisen und dann den Weg bis in die 1. Liga zu machen und es besser zu machen.
Aber die Schiris sollten in den letzten Sekunden eines knappen Spiels einfach in der Lage sein zu verstehen: Wenn ich es nicht ZWEIFELSFREI sehe, dann pfeiffe ich nicht.
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Zugegeben es fällt mir schwer von “Heulsuse Pesic” bis zu dem Abteilung Basketball Vorfall dieses Jahr umzuschalten auf “Danke, lieber Marko” - aber das war echt nett.
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@Loosignho Je nach Entwicklung der BCL könnte es international vielleicht doch eine gewisse Markeringreichweite geben.
Aber im Grunde hast du leider Recht.
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@Junes Dir sollte spontan schon mal Köln einfallen.
Hamburg hats auch versucht.
Cantu wäre ein weiteres Beispiel.
Und auch die Towers haben es versucht, natürlich.Und jetzt reicht es mir hier mit dem Offtopic. Wenn du es weiter diskutieren willst per PM oder mach n Thread auf.
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Sie werden EL spielen mit einem Etat der mit dem von Bonn vergleichbar sein wird, von dem sie momentan btw noch beide weit entfernt sein dürften.
Man wird vielleicht 5k Zuschauer bekommen, was praktisch 100% Freikarten sind in zwei Städten mit mehr als 10 Millionen Einwohnern.
Wie lange das laufen wird. Keine Ahnung aber es hat keine Basis, es hat kaum Perspektive und es wird einzig Geld kosten.
Nochmals: Ich kenne kein einziges Beispiel für solche Projekte die nachhaltig funktioniert haben. -
@Junes Nein Junes, es ist richtig. Das gleiche wurde nämlich schon mit den Towers versucht und ist gescheitert.
Hinzu kommt, dass das Projekt in London seit einigen Jahren schon läuft und das sehr gemächlich.Wir können uns jetzt hier wieder 3 Seiten Lang die Köpfe aneinander hauen aber ich stimme dir hier, genau wie bei Trinchieri einfach nicht zu. Du liegst schlicht daneben. Diese Versuche sind praktisch immer gescheitert, wenn nicht ein sehr potenter Mäzen Geld locker gemacht hat sogar im Ansatz. Mir fällt nicht ein Positivbeispiel ein. Und auch die Fälle mit Mäzen laufen in der Regel nur so lange, bis eben jener Gönner keine Lust mehr hat. Beispielliste ist ellenlang.
Es wird in Paris nicht anders sein, nur dass dort nichtmal kurz- und mittelfristig klar wäre, wo das Geld herkommen soll. Die Euroleague ist keine Werbebühne in Relation zu den Investitionskoste und daher für Sponsoren aus Marketinggründen nicht attraktiv. Wenn die Vereine nicht selber ein Brand darstellen, dann hilft auch eine EL Teilnahme wenig.
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@Luftpumpenhasser Ich bin zwiegespalten ob ich dir dafür n upvote oder downvote geben soll
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@ballsportler46 sagte in BCL Final 4 in Malaga am 12.05.-14.05.:
@Conrad sagte in BCL Final 4 in Malaga am 12.05.-14.05.:
@Hallorenkugelin 5 mal Meisterschaft (4 mal vs Berlin, ein mal hab ich vergessen) und 3 Pokalniederlagen (1 mal Berlin, 1 mal Köln und 1 mal Bamberg).
BBL Finale war 4x ALBA und 1x Oldenburg (2008/09):
https://de.wikipedia.org/wiki/Basketball-Bundesliga_2008/09#FinalrundeGlaubst du ernsthaft, dass ich das eine mal “vergessen” habe?
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@Hallorenkugelin 5 mal Meisterschaft (4 mal vs Berlin, ein mal hab ich vergessen) und 3 Pokalniederlagen (1 mal Berlin, 1 mal Köln und 1 mal Bamberg).
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Ganz klar: ihr solltet einen College Football Coach verpflichten!
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Ich denke klar: Paris wird es eher nicht werden. Die Wahrscheinlichkeit ist zu hoch, dass Paris das selbe Schicksal wie London teilen wird: Es interessiert einfach niemand und für Basketball gibt niemand Geld.
Es gibt aber durchaus Programme wo Iisalo unterkommen könnte. Kaunas wäre eins gewesen, Bologna könnte eins sein, wobei die aus nationaler Verbundenheit vielleicht doch nochmal Trinchieri eine Chance geben könnten. Theoretisch wären die beiden kleinen spanischen Teams, ASVEL oder Monaco auch denkbar aber die haben alle Coaches.
Auch im Eurocup gibt es kein momentan attraktives Team für ihn.
Das ist daher denke ich die beste Chance für uns: Es gibt schlicht momentan keine freien Stellen, die für ihn wirklich interessant sind. Wenn er nicht das Risiko mit Paris eingehen will.
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@endleZz sagte in Telekom steigt nach 28 Jahren aus dem Namens- und Hauptsponsoring in Bonn aus:
Wie schätzt ihr den Gewinn der BCL bezüglich Sponsorensuche ein?
Sollte doch eigentlich bezüglich einem neuen Hauptsponsor nochmal einen ordentlichen push geben.“It’s the economy, stupid!”
Man wird sehen. Das Problem ist ob man Sponsoren glaubhaft verkaufen kann, dass der Erfolg zumindest näherungsweise wiederholbar ist. Dann könnte es vielleicht sogar für internationale Sponsoren interessant werden.
Aber mir fehlt der Glaube. -
Wie gut wird Bonn wieder den Fokus auf die BBL legen können nach so einem emotionalen Höhepunkt?
Das wird die wahre Frage sein und das wird vielleicht eine der größten Herausforderungen für Iisalo bis jetzt.Auf dem Papier kann Chemnitz nicht mithalten, es fehlt schlicht die individuelle Klasse und das obwohl auch Bonn, abgesehen von Shorts und hypothetisch Morgan, wenn er denn in Form wäre, ein Team ist das vom Kollektiv lebt.
Viel wird von den Matchups abhängen und davon den offensiven Rhytmus der Niners zu brechen. In den Ligaspielen wirkte es teils so, als wäre Bonn nicht mit vollem Einsatz dabei. Das Hinspiel war das Spiel bei dem Morgan sich verletzte, was sicher ein Schock war und das Rückspiel war in der schwächsten Saisonphase der Baskets. Ich gehe nicht davon aus, dass man in den Playoffs mit diesem fehlenden Fokus auftreten wird.
Wenn das Team also den Schalter von der BCL Championship wieder auf BBL umlegen kann, dann wird das denke ich eine klare Sache.
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Man muss auch die Nerven der mitgereisten Fans bewundern. Ich bekomme n Herzinfakt zu Hause und die machen Party!
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Da hätte nichtmal Julius Jenkins den follow bekommen.
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@Hybi92 sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
Gut, das Hawkins wieder einen besseren Tag erwischt hat.
Hawkins hat leider immer mal wieder mental Aussetzer. Der TO vorne war Shorts fehler aber hinten Carrington so weit offen zu lassen war einfach Tiefschlaf.
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Wo der Einbruch herkam kann doch eigentlich keiner so genau sagen, oder?
Das Talent in der Mannschaft ist definitiv da um die Serie zu drehen.
Wenn in Spiel 2 der Kampf angenommen wird, wird Berlin mit hoher Wahrscheinlichkeit weiter kommen.
Bis dahin würde ich es als Fan schlicht aussitzen, sich über den Murx heute aufzuregen bringt wirklich gar nichts.
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