Bayer Giants - TBB Trier
-
Der Spruch kam von Whelton. War das nicht die Ausrede nach der Braunschweig-Heimniederlage oder wann hatte JW das noch mal zum besten gegeben??? Bei all den Niederlagen verliert selbst ein TBB-Fan mal schnell die Übersicht.
-
Und das meint JW dazu:
“Leverkusen war heute einfach besser. Nate Fox hat den Unterschied gemacht und die wichtigen Würfe getroffen. Wir haben zwei neue Centerspieler, die wir noch integrieren müssen. Zudem hat Leverkusen zehn Freiwürfe mehr bekommen, aber so ist das wohl, wenn man auswärts spielt. Das soll aber keine Entschuldigung sein. Für uns ist es momentan eine schwierige Phase. Es gilt, bis Weihnachten noch einige Siege einzufahren und dann in der Rückrunde mit allen Spielern an Bord wieder anzugreifen.”
Ich kann es nicht mehr hören! Warum haben wir denn 2 neue Center? War Frost nicht mehrere Wochen im Tryout in Trier? Gegen wen willst Du denn bis Weihnachten gewinnen Joe? Und glaubst Du Markus Taylor wird nach der langen Pause der Heilsbringer sein? Ich habe JW lange verteidigt und nur bestimmte Sachen an ihm kritisiert, aber er ist für mich nicht mehr tragbar, wenn er jetzt Coleman behalten sollte und nicht gegen einen wirklichen PG tauscht. Unsere BBL Bilanz seit der Niederlage in Ulm letzte Saison ist mittlerweile 5:25 wenn ich mich nicht verzählt habe mit teilweise derben Klatschen! Das hätte kein Trainer eines Profiteams in irgendeiner Liga in irgendeinem Land überlebt, außer JW! Es muß was passieren, die ganze Liga lacht über Trier.
-
Ein Spiel zum einschlafen! Leverkusen mit ordentlicher Vorstellung, aber mehr auch nicht und Trier erschreckend schwach. Um ne Chance zu haben müssen die Würfe von Aussen das ganze Spiel so fallen wie in den ersten Minuten.
Was waren das noch Zeiten als man mit ein paar Hundert Trierern einem Charly Brown, Keith Gray und Bernhard Thompson zugucken durfte… -
Hallo!
Der Podcast zur kompletten Partie im RPR1.LiveStream mit aufschlussreichen Interviews mir Lothar Hermeling und James Gillingham steht online auf RPR1. Livestream Podcast
Bleibt am Ball!Chris
-
On 2007-11-21 21:47, Herodot wrote:
Whelton muss endlich weg! Seit einer Ewigkeit ist dies überfällig!
Schlimm nur, dass JW schon wieder so zahlreich nachverpflichtet hat, dass man anm dem “Gesicht” des Teams dieses Jahr kaum noch was ändern kann.Das habe ich mir auch gedacht, ein neuer Trainer kann an der Mannschaft nicht mehr viel ändern. Nein, da muss Whelton jetzt durch, damit auch die Hardcore-Joe-Fans merken, dass sie auf das falsche Pferd gesetzt haben.
Hoffentlich gelingt der Klassenerhalt!Ach ja, wir sind bei 27 Niederlagen zu 5 Siegen oder anders formuliert: 10:54 Punkte, ganz großes Kino!
-
Glückwunsch an LEV zu den Punkten. War schon zum Haareraufen was da im 2. Viertel abging. Ich glaube es war innerhalb von knapp 5 min ein 1:17 Lauf aus Trierer sicht (von 36:27 zu 37:44) Da stimmt doch irgendwas nicht, ob das jetzt am Trainer liegt oder dem Team, wer weiß das schon… Traurig ist es allemal!
Muss auch sagen, dass ich für die Aussage von JW nach dem Spiel so langsam an eine Kasette denke, alles sehr ähnlich, auch wenn es z.T. ja stimmt!
Trotzdem ist es doch erstaunlich, dass hier moniert wird, dass wir schon wieder 2 (!) neue Spieler/Center haben und das ein Frost doch das gleiche gebracht hätte… Sorry leute, das seh ich 180Grad anders: Es war die absolut richtige entscheidung die beiden ziehen zu lassen und dafür Whorton und Benton zu verpflichten!
Immerhin haben wir das Reboundduell diesmal nicht (den stats nach) verloren. Aber was das bringt… Naja, wenn man nciht die Rebounds gewinnt, kann man auch kein spiel gewinnen… Aber wenn man sie gewinnt?!
Zu Coleman: Es wäre doch das absolut schlechteste was das Management machen könnte, einen neuen PG zu verpflichten. Klar ist JC nicht DER PG, aber denkt hier wirklich jemand, das eine neuer 1er für den Dezember und ggf noch, um Taylor im Jan zu entlasten, den Jan verpflichtet wird???
Ich würde es vestehen wenn Taylor erst im März oder gar nicht mehr zurückkommen würde, aber so?! Damit würde sich das Management doch wirklich eine große Falle stellen…
Naja, die Niederlage war ja abzusehen und ein Sieg gegen BHV in Trier wird sehr schwer. Hoffen wir mal, das BHV keinen Gala-Tag erwischt und wir nicht angst vor dem Sieg haben…
-
Tja, jetzt ist schon in Leverkusen eine Niederlage absehbar. So sinken die Ansprüche ins Bodenlose, top. Demnächst verschicken wir die Punkte per Post, das schont den Etat.
Zu Coleman: Ja, es würde was bringen einen richtigen 1er zu verpflichten. JETZT!!
Wenn er ein spielintelligenter Kerl ist, dann hat er die Systeme schnell verinnerlicht und kann dem Team weiterhelfen und ob Taylor im Januar spielt? Warten wir mal ab, aber nochmal 2 Monate mit Coeman? Nein, danke! -
Trotzdem ist es doch erstaunlich, dass hier moniert wird, dass wir schon wieder 2 (!) neue Spieler/Center haben und das ein Frost doch das gleiche gebracht hätte…
Ich frage mich eben, wieso man einen Frost dann überhaupt verpflichtet hat. Wenn JW nicht in der Lage ist, eine Spieler nach 2 Wochen Try-out beurteilen zu können, hat er als Trainer auf diesem Niveau nichts zu suchen. War ja schließlich wahrhaftig nicht die erste Fehleinschätzung.
Beziehe mich jetzt mal auf Benton. Der ist in Frankfurt schon gescheitert, bei einem damaligen unteren Mittelfeld-Team. Pflückt ein paar Rebounds, kann Stopfen. Aber null Moves am Brett, durchschnittliche Defense. Jetzt verpflichtet JW sogar mal jemand, der in schon in D gespielt hat, aber dann ausgerechnet einen, der dabei überfordert war. Whorton braucht sicher noch Eingewöhnungszeit, nur hat man die mitten in der Saison in dieser Lage? Man müsste im Sommer eben mal richtig scouten.Klar ist JC nicht DER PG, aber denkt hier wirklich jemand, das eine neuer 1er für den Dezember und ggf noch, um Taylor im Jan zu entlasten, den Jan verpflichtet wird???
Wenn man manche Fans und auch die Worte der Verantwortlichen hört, kann einem Taylor jetzt schon leid tun. Was wird von dem eigentlich erwartet? Ein halbes Jahr verletzt, und im Jan. soll er von 0 auf 100 in MVP-Form das Team retten? Wenn da nicht mal einige böse aufwachen… Coleman ist kein PG, genauso wenig wie Gillingham. Kein Aufbau der Systeme anläuft=>kein Spiel in der Zone (deshalb gibts übrigens kaum Freiwürfe)=>keine Chance auf BBL-Siege.
Gegen wen will JW in seinen Replay-mäßigen Aussagen eigentlich bis Weihnachten einige Male gewinnen? Es geht gegen Bremerhaven, nach Jena, gegen Oldenburg und nach Paderborn. Wenn es überhaupt nur einen Sieg dabei gibt wäre das schon ein Wunder, sollte sich nichts weltbewegendes von heute auf morgen ändern.Hoffentlich wacht Trier nicht mit JW-endlos-Treue in der ProA auf. Trier gehört in die BBL.
Aber der angesprochene “Rekord” seit letztem Januar ist wirklich unbeschreiblich. Ohne die Katastrophen Ka und N wäre Trier wohl schon diese Saison in der ProA angekommen… -
Tja, jetzt ist schon in Leverkusen eine Niederlage absehbar. So sinken die Ansprüche ins Bodenlose, top.
Ja. Da Leverkusen in dieser Saison zu Hause ungeschlagen ist/war, war mit einem Sieg nicht zu rechnen! Andererseits hätte keiner mit einem Sieg in LuBu gerechnet… Aber so ist das Geschäft!
Ich kann mir wie gesagt nicht vorstellen, dass ein komplett neuer PG kommt. ich würdem ir auch lieber einen 1er wünschen der auch auf der 2 Spielen kann als einen 2er der auf der 1 spielen muss (Siehe Coleman). Klar ist doch mal, das mit der Verletzung Taylors zu Beginn der Saison das wohl wichtigste Mosaiksteinchen gefehlt hat. Ich frag mich nur, was für Leute die Untersuchung Taylors durchgeführt haben?!?!? Erst ein paar wochen jetzt sind es bald 3 Monate… Ich bin da kein Fachmann, aber kommt mir schon komsich vor.
Man müsste im Sommer eben mal richtig scouten.
Spieler die IN dieser Saison gegangen sind/worden…:
Robert Jackson/ Center: Gute Stats und Referenzen, erfahren, allerdings Verletzungsanfällig: Grund für Weggang: Familiäre (Krankheit d.Mutter), weswegen er auch schon vespätet zum Team stoß, ´wenige gute Spiele
Tim Frost/ Center: 2. Buli, Backup Center, Er sollte für die nötige entlastung von RJ sorgen für ein paar Minuten im Spiel, dass er sich null weiterentwickelt hat, ok, Fehler!
Kyle Wilson/ SF: NCAA Achtelfinale, 14ppg 5rpg, damit Topscorer in seinem Team (klar, es gibt bessere Teams und Divisions…) Aber das dann so einer wirklich gar nichts bringt… Kein Scouting Fehler. (Er sollte der Nachfolger von Brandon Gay werden, was schon allein schwer genug war. BG hat uns, trotz VErtrag, Richtung Belgien verlassen)
Jemanden vergessen, der in der Saison weg ist? Leute wie Skuchas, Smith,… wurden konsequenterweise VOR der Saison entlassen, nachdem sie die Leistungen nciht gebracht haben bzw einfach nicht passten.
Taylor verletzt sich, Nachfolger für die 1 schnell zu finden um nicht mit nur 2 Etatmäßigen Guards in die Saison zu starten: Coleman. Diskussionswürdig ist er allemal, nur ob man eine besseren für ähnliche ´Konditionen (Geld, Dauer, etc) hätte finden können, bleibt offen. So viele gute PG gibts es kurz vor Saisonbeginn in Europa nun auch nciht mehr auf dem markt die zudem bereit sind nur für 2 Monate zu unterschreiben. Da müssen nunmal abstriche gemacht werden!
Wäre Taylor wie ursprünglich gesehn, nach ein paar wochen wieder dabei gewesen, hätte es die JC diskissionen wohl so nicht gegeben… hätte wäre wenn, zählt alles nicht!
Für mich JC auch kein Scouting Fehler!
Die beiden neuen Center:
Whorton, bisher ordentlich gespielt.
Benton: Lange ohne Verein und Spielpraxis und der daraus resultierenden mangelnden Konidtion die man ihm (zu) deutlich anmerkt. Seine Stats in FFM waren m.M.n keine Katastrophe. Daher gebe ich ihm noch an seiner Kondition zu arbeiten, allerdings war ich bei ihm auch kritisch.
Also, m.M.n halten sich die Scoutin´fehler in grenzen!
-
Wenn zwei Spieler vor der Saison wieder gehen müssen, dann kann sich die Mannschaft nicht einspielen. Daher ist das schon ein Scoutingproblem.
Jackson: zu pomadig, nicht austrainiert, verletzungsanfällig - Scoutingfehler (auch wenn der Abschiedsgrund ein anderer war)
Frost: nicht bundesligatauglich, Scoutingfehler
Skuchas: nicht bundesligatauglich, auch mit einer gesunden Hand - Scoutingfehler
Wilson: nicht aggressiv genug, jetzt in der Superliga Österreich - Scoutingfehler
Coleman: kein 1er, kein Spieler, der andere einbinden kann. Wir brauchen aber keinen weiteren 2er, da mit Gillingham und Cage zwei gute da sind, somit falsche Position - Scoutingfehler
Smith: der Wunschspieler auf der 4, konnte den Ansprüchen nicht genügen - Scoutingfehler
Benton wird der nächste Fehler werden
das Team insgesamt passt nicht zusammen, spielt schlecht zusammen, schlechte Verteidigung, sprich schlecht zusammengestellt! - Scoutingfehler
So kann man die Dinge auch sehen! Zumal dies nicht die ersten Scoutingfehler sind (Diarra, Ross, Evans, Conklin, alle fallen mir jetzt nicht ein…).
-
Zusammenfassender Artikel zu den letzten Aktivitäten der Trierer Verantwortlichen.
-
Trier wird allmählich zum Gespött der gesamten Basketballrepublik…und das leider auch zu Recht.
Der Artikel von Bieg ist wirklich sehr treffend. Lediglich Smith und Dacevic würde ich nicht als komplette Fehlgriffe abstempeln, da beide ihre jeweilige Rolle im Team gut ausgefüllt hatten.
Ansonsten kann ich mich immer nur wiederholen: mir wird Angst und Bange, wenn ich an die nächsten Wochen in Trier denke. Wieso sieht ganz Basketballdeutschland die offenkundigen Probleme im Verein, aber die Verantwortlichen eben nicht?
Als Fan des TBB war man in den letzten Jahren wirklich nicht verwöhnt, was die meisten von uns jedoch in keinster Weise gestört hat. Mittlerweile geht die ganze Geschichte jedoch in Masochismus über…und das schlimmste sind die Momente, in denen ich denke: nächstes Jahr kein Auswärtsspiel in Bonn; kein volles Haus mit Pseudofans, wenn Alba zu Gast ist; kein Kribbeln mehr im Bauch, wenn die ersten “Defense-Defense”-Rufe ertönen usw. usw.
In diesen Momenten merke ich, dass Basketball in Trier nicht nur irgendein Sport ist, den man sich mal anschaut, weil man nichts besseres zu tun hat. Vielmehr ist das alles wesentlicher Bestandteil meines Lebens geworden…und momentan habe ich ernsthafte Sorgen, dass da bald nur noch Leere sein wird.
-
Robert Jackson/ Center: wenige gute Spiele
Also Scoutingfehler
Kyle Wilson/ SF: NCAA Achtelfinale, 14ppg 5rpg, damit Topscorer in seinem Team (klar, es gibt bessere Teams und Divisions…) Aber das dann so einer wirklich gar nichts bringt… Kein Scouting Fehler.
Warum ist das kein Scoutingfehler? Einen Spieler zu scouten bedeutet mehr, als seine Stats der vergangenen Saison auszudrucken und anzuschauen. Sonst könnte ich und du das auch.
Isiah hat die weiteren Fehler ja aufgezeigt.
Woran sollte diese gigantische Bilanz seit Weihnachten denn sonst herrühren, als an katastrophalen Coaching- und Scouting-Leistungen? Von der Mannschaft der letzten Rückrunde ist schließlich kaum mehr etwas übrig.
Trier gehört sicher nicht zum elitären Euronen-Reich in der BBL, aber finanziell dürften sie durchaus über Teams wie Ulm, Giessen, Paderborn etc. liegen.
Aus Ulmer Sicht nur mal zum Vergleich deren beiden BBL-Jahren:
Letzte Saison: Rowland und Lucas als Volltreffer, die Nachverpflichtung Gallup in der aktuellen Saison zum Starter aufgerückt. Young als etwas fragwürdige Verpflichtung.
Aktuelle Saison: Volltreffer mit PG Bailey, junger Joyce mit viel Potential als Backup, Betz als deutsches Toptalent, lediglich Finn bisher schwach. -
Es geht doch nicht nur darum, die richtigen Spieler zu holen und richtig zu scouten.
Im Basketball muss man als Trainer einen Plan haben, Systeme, die auf bestimmten Stärken, die ein Team hat, beruhen.
In Trier denkt man wahrscheinlich gar nicht so (das ist nicht negativ gemeint), aber nur die richtigen Spieler zu holen, macht eine Mannschaft nicht zum Gewinner.
Das Problem ist, dass man 10 CBA-/College-Jungs holt und die spielen lässt, als wärn sie da immer noch.
Wenn man mit diesem Stil gewinnt, ist man in der NBA.
Hier ist Europa. -
Als bekennender Trier Kritiker habe ich das Team in Berlin gesehen und war überrascht. Nicht vom überraschend engen Ergebenis, das lag an ALBA Lustlosigkeit im letzten Viertel. Nein, mich hat überrascht viel Talent im Trierer Team zu sehen, dass aber überhaupt nicht als Mannschaft gespielt hat. Ich bin mir sicher, dass in diesen Spielern in der Summe ausreichend Talent steckt um nicht gegen den Abstieg zu spielen. Als mir allerdings aus einer sehr glaubhaften Quelle berichtet wurde mit welchem Budget die Trierer arbeiten können, fiel mir die Kinnlade runter. Die Mittel liegen deutlich über dem Tabellenplatz, Mittel mit denen andere Teams funkionierende Spieler statt Talenten kaufen und auch erfolgreich sind. In Trier scheint auch trotz des Abgangs des extrem erfolglosen Managers Börders die Beliebigkeit eine Fortstetzung zu finden.
-
Börder fand ich gar nicht so erfolglos, besser jedenfalls als der ahnungslose Basketball-“Fachmann” Hermerling. Unter Börder wäre Whelton jedenfalls Geschichte!
Den Etat wüsste ich mal gerne und würde ihn gerne in Bezug auf die anderen Teams sehen. So gering schätze ich ihn auch nicht ein, aber gut, dass ist Spekulation.
Rowland ist eine gute Verpflichtung, der Junge versteht Basketball. Wenn der nicht zur Entfaltung kommt, liegt es ganz KLAR an Joe “ich bin der Tollste” Whelton!
-
@Herodot: Weil er sich vielleicht in der pre-season noch Hoffnung auf ein höheres Salär gemacht hat.
Gott sei Dank haben die Verantwortlichen meine bzw. unsere (war ja nicht der Einzige) Rufe nach einem “echten” PG erhört. Rowland ist ein waschechter Playmaker, der dem Team m.M.n. mehr helfen kann als Coleman. -
On 2007-11-22 23:11, IdentityTheft wrote:
@Herodot: Weil er sich vielleicht in der pre-season noch Hoffnung auf ein höheres Salär gemacht hat.
Gott sei Dank haben die Verantwortlichen meine bzw. unsere (war ja nicht der Einzige) Rufe nach einem “echten” PG erhört. Rowland ist ein waschechter Playmaker, der dem Team m.M.n. mehr helfen kann als Coleman.Ich glaube nicht das JC weniger wollte als Rowland.
-
Wer mal ein bißchen konkreter tut. Im positiven oder negativen Sinn?
-
Ihr habt doch gesehen, wie er spielt. Damals in Trier - 18 Assists, der Rekord für die Ewigkeit.
Und wie die 18 Assists zustande kamen, solltet ihr auch mitbekommen haben…
Ich habe ein Problem mit PG, die 1. keinen Wurf haben, 2. nach ihrer eigenen Statistik schielen und 3. selbst bei offensten Würfen den Assist suchen (resultierend aus Punkt 1.).
M.E. kann er Taylor das Wasser nicht reichen. Ich war sehr glücklich, als es damals hieß, dass er Ulm verlässt.
Bailey ist mir da um einiges lieber.Aber das ist meine subjektive Meinung.
-
naja, als trierer ist man da zufrieden wenn ein PG mit einer statistik von mehr als 2 apg auf dem feld steht.
die stats von den assists sehen schon sehr krass aus, kann mich leider an das spiel nicht mehr so genau erinnern.
seine anderen statistiken sind nicht überragend, da hast du recht, jedoch spielt das in trier keine so wichtige rolle. hat man jemanden der pässe spielen kann ist da schon einiges gewonnen, denn wir haben leute im team mit echten scorer qualitäten.
vielleicht ist es ja der spieler der uns gefehlt hat, ist mir dann auch sehr egal ob er auf seine stats schaut, kann meinetwegen 18 apg haben, die anderen haben jedoch was draus gemacht, kommt also nicht von ungefähr.ansonsten stimme ich scorpion zu: habe auch keine lust das alles zu missen, es wäre mehr als schade drum
-
das mag sein. aber das einzige wovor ich angst habe: wenn wirklich alles besser werden sollte, verstummen wieder viele der kritiker und JW wird wieder in hohen tönen gelobt. solang’s siege gibt ist es den meisten ja egal wie sie geschehen. ich wünsche mir jedoch geistreichen und attraktiven bb, jedoch hab ich den bei JW…. noch nie gesehn?
keine lust das der bb standort trier als lachnummer abgestempelt wird, ich glaube das haben die stadt, die fans und vorallem das team (#13, acki und der rest der dahinter steht) nicht verdient!// achja, weiß jemand wieso er nicht bei ulm geblieben ist? aus eigenen schritten oder hat man ihm gar nicht erst angeboten länger zu bleiben?
-
Rowland und Trier, wage zu bezweifeln dass das passt. Austen lebte von System Taylor in Ulm, das durch zahllose Offensivsysteme geprägt ist, deren Anzahl es für den Gegner quasi unmöglich macht, Ulm vor dem Spieltag zu scouten und das Team auf diese vorzubereiten.
Das System Whelton zeichnet sich leider durch Systemlosigkeit aus. Deshalb einen PG ohne Wurf zu verpflichten, sehr mutig. Austen wird nur werfen, wenn noch 2 Sekunden auf der Clock sind. Ich hoffe er ruiniert seinen Namen im Chaos Trier nicht… -
achja, weiß jemand wieso er nicht bei ulm geblieben ist? aus eigenen schritten oder hat man ihm gar nicht erst angeboten länger zu bleiben?
Offiziell war die Verlautbarung, dass er aus eigenen Schritten ging und auf mehr Geld spekulierte, als Top-Assistgeber der BBL. Inoffiziell glaube ich aber, dass man ihn nicht halten wollte, besonders nachdem mit Bailey eher ein Scorer als Ersatz verpflichtet wurde.
-
Whelton schwört halt auf die Triangle-Offense, ein schwieriges System mit vielen Optionen, das einiges von seinen Spielern abverlangt. Da ist es besonders wichtig einen PG zu haben, der das System versteht und möglichst wenig ballert. Obwohl ich das große Problem sowieso nicht in der Offense sehe, sondern ganz klar in der Defense. Wir sind die Schießbude der Liga und daran muss sich etwas ändern.
Da lautet die Frage doch eher: Kann Rowland verteidigen?? -
Irgendwie scheint sich das Management bei Verpflichtungen des öfteren an Personen zu erinnern, die in Spielen gegen uns eine besonders gute Figur gemacht haben und erhoffen sich, dass sich das auch gegen andere Teams umsetzen läß- frei nach dem Motto “was gegen uns klappt wird auch gegen alle anderen klappen.” Ich befürchte allerdings, dass unser Managment da einem Trugschluss unterliegt.
Jüngste Beispiele für meine These:
-Benton
-Rowland
-Coach SmithJedoch hoffe ich auf Besserung, allerdings schlimmer kann es kaum noch kommen
-
Rowland kann schon ein guter BBL Spieler sein wenn er will, was er letzte Saison öfters angedeutet hat. Bin froh, dass wir jemand geholt haben der den deutschen Basketball kennt und sich schon auf diesem Level bewiesen hat, da es dann für ein Versagen auch keine Ausreden in dieser Richtung geben kann/wird.
Jetzt liegt es vor allem an Joe Rowland in unser System zu integrieren und ihm das Triangle näher zu bringen. Mein ganz spezieller Wunsch wäre, dass man ab sofort reihenweise Pick and Roll spielt und die meisten Angriffe daraus beginnt, weil mir Rowland immer wenn ich ihn gesehen habe als besonders kreativ im Pick and Roll in Erinnerung geblieben ist. So kam er auch zu einem Großteil seiner 18 Assists gegen uns. Mit Green hätten wir auch einen optimalen Partner, da dieser ein starker Finisher aus der Mitteldistanz und Korbnähe ist und auch bei möglichen Double Teams noch die nötige Spielübersicht- und intelligenz hat einen guten Pass zu spielen. Denke, dass uns dieser “Spielzug” einige einfache Punkte bescheren könnte. Also ich denke, dass man dieses Pick and Roll mit Rowland auf jeden Fall etablieren muss, vor allem weil man mit Green einen optimalen Partner hat.