"Schwere Vorwürfe gegen TBB Trier" - Unterschrift unter Vertrag gefälscht?
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Es ist nur eine Prognose. Würde mich freuen, wenn ich falsch liege. Musst ja nicht gleich persönlich werden.
Jedenfalls scheinen unsere Retter ein Problem damit zu haben, einfach mal die Wahrheit zu sagen. Ist das so schwer?
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Ich bin schon sehr lange in Trier und schaue mir seit der Aufstiegssaison die Heimspiele und ab und zu ein Auswärtsspiel an.
Der selbstzerfleischende Charakter vieler trierer “Fans” erklärt sich mir bis heute nicht. Viele - bitte, bitte, nicht alle - meckern pausenlos, sitzen regungslos auf ihren Sitzen während eines Spiels, toben im Forum und können Ihre Emotionen wohl nicht auf ein Spiel konzentrieren.
Sobald jemand den Kopf rausstreckt und Verantwortung zeigt wird solange draufgetrimmt, bis der Kopf wieder im Sumpf der Nicht-verantwortlichen verschwunden ist. Nahezu jede Idee ist schlecht, der finanzielle Abstieg ist vorprogrammiert, etc….
Wären nicht einige Leute mit Herz (u.a. die vielgescholtenen Lothar Hermeling, Ralph Moog, von den ehemaligen Gesellschaftern der GmbH ganz zu schweigen), dann könnten die vielen Meckerer nicht in die Arena und sich ein Basketballspiel anschauen.
Was passiert ist wissen nur wahrscheinlich nur Lothar Hermeling und Brian Brown. Das sich jetzt die Staatsanwaltschaft über diesen Vorgang beugen muss (Polemik an - mit meinen Steuergeldern) ist gelinde gesagt hahnebüchen. Der wirtschaftliche Schaden ist wahrscheinlich äusserst gering auf Seiten von Brian Brown, der seine Konsequenz gezogen hat. Da dieser keine Anzeige erstattet hat, der TV diesen Fall hochkocht und dadurch die Staatsanwaltschaft auf den Plan ruft, sehe ich die höchste Verantwortung beim TV.
Im Übrigen sollte man mit dem Wort “gottverdammt” etwas aufpassen.
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Das war´s! Es bleibt ein fader Beigeschmack, aber gestorben ist niemand. Um es mal salopp zu formulieren.
Sorry, genau das ist es eben nur für Naive!
Es besteht weiterhin ein immenser Image-Schaden und nicht aufgeklärte Vorwürfe. Im Grunde haben nämlich nur zwei von LH und TBB bezahlte Anwälte gesagt: “alles in Ordnung!”. Das kann ICH auch!
Als Fan und DK-Zahler möchte ich selbstverständlich wissen wer dafür verantwortlich ist. Ganz einfach!
Dann meldet sich der Naive mal Wahnsinn, wie ihr das hochkocht! Es gibt keinen einzigen Beweis, das ist ein Fakt und ihr tut so, als wäre Brian Brown erschossen worden. Kommt mal wieder runter.
@Schneiderlein: Welches Druckmittel hast du? Ok, du gehst nicht mehr zum TBB, so wie es dann 7 andere Leute machen. Wenn Rödl mit seinem Konzept Erfolg hat (was viel wichtiger ist), dann kommen dafür aber 150 Leute mehr. Alleine die Staatsanwaltschaft kann hier noch was ändern. Der TBB sieht die Sache als abgeschlossen, der TV hat nichts in der Hand, so what?
Diese Verschwörungstheorien nerven langsam!
ich denke der Imageschaden betrifft nicht nur 5-6 Zuschauer, es beeinflußt auch andere faktoren:
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Spieleragenten werden bei ähnlichen Angeboten, wohl eher zu den anderen Club tendieren den sie mögen sicherlich keine überaschenden gehaltskürzungen
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Sponsoren sind nicht unbedingt auf den Trip, das alle news gute News sind
Klar hat Trier auch das Zeug auch positiv zu überaschen, mit ihren sympathischen Konzept trotzdem ist dieser nebenkriegsschauplatz schlecht für die aussenwirkung des Vereins und aktuell populärer als das junge deutsche team.
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Keine Ahnung wie sie dich, lieber Isiah, auf ihre Seite bekommen haben. Jedenfalls suchen die genau solche Fans wie dich, die jeden Mist ohne nachzufragen oder nachzuhaken in sich aufnehmen und die Klappe halten.
Jetzt bin ich nicht nur naiv, sondern auch noch eine Marionette
Nein im Ernst: sportlich war ich die letzten Jahre alles andere auf der Seite des Managements, man denke nur an meinen Lieblingstrainer Joe Whelton. Ich finde nur, wenn man “eine Sau durchs Dorf treibt” ohne handfeste Beweise, dann werde ich schnell hellhörig. Der Grundsatz der Unschuldsvermutung ist mir da heilig, das ist alles. Wenn LH das wirklich so getan hat, ist er sowieso unhaltbar, aber das soll die Staatsanwaltschaft klären und nicht die Zeitung oder ein Forum.
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finjaland hat meine zustimmung
und isiahs sicht ist die einzige, die zu äußern angebracht ist.ich bin sehr wohl über die neuen ereignisse ebenfalls sehr unglücklich und unzufrieden, aber; finjaland hat dennoch recht: mit dem rechten MAß messeen ist angebracht.
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Mich interessieren momentan folgende Dinge:
- Wieso lügt Moog und behauptet es gäbe zwei Zeugen, wenn sich laut Staatsanwaltschaft kein einziger Zeuge gemeldet hat
- Moog sprach im TV davon, dass man ein graphologisches Gutachten von Hermeling verlangt. In der Pressemitteilung war davon keine Rede mehr.
- Aus welchem Grund gibt man eine Pressekonferenz, bei der alle Fragen bezüglich des Themas der PK abgeschmettert werden? Was haben die Verantwortlichen erwartet? Dass Rausch und Co. fragen, wer im Porsche am lautesten Geschrien hat?
In meinen Augen läuft da im Hintergrund nicht alles sauber ab und ich habe - auch wenn ich dann als Anti-Fan beschimpft werde - das Recht diese Sachen zumindest zu hinterfragen. Bin gespannt wie Moog sich aus der Sache rausreden will. Das Motto “Ehrlicher Basketball” sollte jedenfalls überdacht werden.
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finjaland hat meine zustimmung
und isiahs sicht ist die einzige, die zu äußern angebracht ist.ich bin sehr wohl über die neuen ereignisse ebenfalls sehr unglücklich und unzufrieden, aber; finjaland hat dennoch recht: mit dem rechten MAß messeen ist angebracht.
isiahs sicht ist die einzige, die zu äußern angebracht?
[…] aber das scheint mir doch wunschdenken zu sein.
Das Herr Moog und einige andere gerne zur Tagesordnung zurück wollen ist nachvollziehbar.
Er sprach auch nur von Zeugen in der PK, ob diese entlasten oder Belasten, oder gar Zeugen im Sinne wie mein Vater sind, wer weis?Wer sich aber so hinstellt ( zu anfang des Spektakels zumindest) als würde er aufklären wollen, seit Wochen angeblich Zeugen bekannt, egal für was,
in einer PK diese ausdrücklich nochmal ins Spiel bringt, der sollte auch sagen für was sie stehen,oder diesen “Zeugenquatsch” unterlassen.
Das die Staatsanwaltschaft keine Entlastungszeugen kennt spricht Bände.Aber vielleicht melden sich noch ein Paar.
Die Unschuldsvermutung gilt!
Jedoch bleibt anzumerken,
1kein.graphologisches Gutachten bis jetzt, auch keine Aussage eines Graphologen
2. keine Entlastungszeugen bis jetzt
3. Oginalverträge verschwunden
und das ist das Ergebnis der Aufklärung.
Schwach!
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Ich denke auch, dass die Dinge richtig eingeschätzt werden müssen. Man sollte nicht “naiv” nur einer Seite glauben. Viele TBB-Fans haben das leider in den letzten Jahren schon oft genug gemacht. (Beispiel: “Wir haben keine finanziellen Probleme!”)
Andererseits verstehe ich im Moment die große Wut gegenüber der TBB-Verantwortlichen nicht, die im Moment wahrscheinlich nicht viel mehr machen können. Was würde denn jeder andere von euch sagen, wenn er/sie seinen Job verlieren würde, nur weil man seine Unschuld nicht beweisen kann, im Gegenzug die Schuld aber auch nicht bewiesen werden kann?Da viele, verständlicherweise, nur die schwankenden Aussagen des TBB-Managements kritisieren, ob es jetzt Zeugen gibt oder nicht und die andere Seite (Brown/Volksfreund) überhaupt nicht infrage stellen, habe ich mir nochmals alte Zeitungsartikel angeschaut, nachdem Brian Brown Trier verlassen hat. Ohne lange zu suchen bin ich auf diesen Artikel vom 25.01.2010 gestoßen:
Der Sparkurs der TBB mit der Gehaltskürzung hätte keine Rolle gespielt: „Klar – darüber waren wir anfangs verärgert. Aber alle haben sich schließlich bereiterklärt, auf zehn Prozent zu verzichten. Das war kein Grund für den Abschied.“
Auf TV-Anfrage versichert Brown, dass alle mit der Gehaltskürzung einverstanden waren. Damit hat der TV jetzt zwei komplett gegensätzliche Aussagen von ihm. Das heißt wiederum, dass er definitiv einmal den TV angelogen hat und eine Aussage somit nicht stimmt.
Hat man das nicht selbst überprüft, bevor man das Ganze öffentlich gemacht hat?Ich denke, dass nur eine Aussage von Brown die Sache voranbringt.
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Wo hat man verschiedene Aussagen ?
ob ich mich mit etwas bereit erkläre,
oder etwas unterschreibe sind zwei verschiedene Sachverhalte!Also ist die Aussage Brian Brown hätte nie so etwas unterschrieben nicht gegenteilig!
Vielleicht hätte er ja unterschrieben wenn er keinen neuen Verein gefunden.
Das hat er aber, in der Schwiiiitz.
Und wann man diese Verträge gebraucht hat, und für welchen Zweck ist auch nebulös geblieben.
Laut BBL hat man Browns Vertrag mit oder Ohne echte Unterschrift für die Erteilung der Lizenzn nicht gebraucht,also für was dann?
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TurnaroundJumpshot stellt genau die richtigen Fragen. Natürlich gilt die Unschuldvermutung für Hermeling. Aber trotzdem darf man sich ja ein Bild von den Geschehnissen machen. Was da alles passiert, kann man niemandem mehr glaubhaft verkaufen. Der ehrliche Basketball wurde zu Grabe getragen, so es ihn denn je gab.
Ich finde es ehrlich gesagt ziemlich dreist, dass man von TBB-Seite die Angelegenheit für beendet erklärt. Da haben Anwälte, die von der TBB und Hermeling bezahlt wurden, für sich festgestellt, dass sie glauben, dass nichts dran ist. Und weil Herr Moog das persönlich auch glaubt, kann nicht sein, was nicht sein darf. Wäre toll, wenn das generell funktionieren würde. Wenn ich mal wegen irgendetwas in eine staatsanwaltliche Ermittlung gerate, dann nehme ich mir einfach einen Anwalt, der sagt dann, dass ich unschuldig bin und die Sache ist erledigt. Die Verve muss man erst einmal haben, ein Thema als erledigt zu betrachten, während die Staatsanwaltschaft noch immer ermittelt. Unglaublich.
Und dann diese Aussagen zum Thema Zeugen. Das ist der Punkt, wo eigentlich niemand (bis auf isiah) noch sagen kann, dass das alles okay ist. Als der Vorwurf neu war, da prescht Hermeling vor und redet von Zeugen (Plural). In der Pressekonferenz I ist dann nur noch die Rede von einem Zeugen (Singular), der allerdings im Urlaub weilt. So wird es auch in der Presse berichtet und es gab soweit ich das beurteilen kann von Seiten der TBB keinerlei Richtigstellung über diesen Punkt, der nahegelegt hätte, dass es doch um mehrere Zeugen gehen könnte. Wir hatten uns also alle damit abgefunden, dass ein Zeuge abhanden gekommen war und es jetzt eben nur noch einen gibt. Und dann kommt gestern die Pressekonferenz II und nachdem Moog lange und breit von dem ersten Zeugen spricht, fällt ihm dann auf einmal auch noch ein zweiter ein. Will man uns da eigenlich für absolut bescheuert verkaufen? Wo kommt denn dieser zweite Zeuge auf einmal wieder her? Und vor allem: Wieso hat der sich denn nicht längst geäußert gehabt oder will man uns verkaufen, dass der zeitgleich auch in Urlaub war? Da werden Zeugen aus einem Hut gezaubert wie es gerade passt - nur leider kann man sich offensichtlich nicht daran erinnern, von wie vielen man denn bisher so gesprochen hatte.
Und als wäre all das noch nicht genug, stellt sich dann auch noch heraus, dass diese Zeugen überhaupt keine Aussage bei der Staatsanwaltschaft oder der Polizei gemacht haben - was Moog aber doch gesagt hatte.
Moog: “Der Zeuge hat seine Aussage gegenüber der Staatsanwaltschaft gemacht.”
Im Video bei etwa 10min30sek. Lügt doch nicht so dreist! Haben die wirklich gedacht, dass da von der Presse niemand nachfragen wird?
16vor: “Weder bei uns noch bei der Polizei hat sich ein Zeuge gemeldet”, sagte der Leitende Oberstaatsanwalt Dr. Jürgen Brauer gestern Abend auf 16vor-Anfrage. “Es ist bemerkenswert, dass in Pressemitteilungen Zeugen genannt werden, die uns nicht namentlich bekannt sind.”
Das Zitat von 16vor macht doch unmissverständlich klar, dass es ÜBERHAUPT KEINE Zeugen gibt, die sich bei der Staatsanwaltschaft gemeldet haben sollen. Egal welcher Art, es gibt KEINE Zeugen, die Polizei oder Staatsanwaltschaft bekannt sind. Dabei hat Moog gesagt, die hätten längst mit der Staatsanwaltschaft gesprochen. Wem soll ich jetzt glauben? Der TBB, die schon mehrfach gelogen hat, oder vielleicht doch lieber der Staatsanwaltschaft? Schwere Wahl.
Ich kann nur noch mit dem Kopf schütteln. Ich frage mich, wie man so offensichtlich lügen kann wenn es um solch einen Sachverhalt geht? Soll das Vertrauen schaffen? Und für alle, die Herrn Moog immer in Schutz genommen haben: Diese Lüge kommt diesmal nicht von Hermeling, sondern von ihm. Er ist also keinen Deut besser.
Und bevor es wieder krude Theorien gibt, dass vielleicht ja jetzt auch die Staatsanwaltschaft eine Rechnung mit der TBB offen hat und einen Kleinkrieg führen will: Warum sollten die sagen, dass ihnen kein Zeuge bekannt ist, wenn es anders wäre? Anstatt also aufzuklären, wie man es versprochen hatte, setzt man nur neue Lügen in die Welt. Toll gemacht, Herr Moog. So sieht also Aufklärung nach Art von Moog aus? Einfach mal ein Gutachten bestellen, mit dem man sich rein wäscht und dann war es das? Ein Gutachten, dass man selbst bezahlt wohl gemerkt! Alles, was zur Aufklärung nötig gewesen wäre, wurde unterlassen, alle entscheidenden Fragen sind noch immer offen. Wo sind die Originale, was ist mit dem graphologischen Gutachten, wer sind die Zeugen?
Und jetzt kommt bitte nicht wieder mit: Niemand muss seine Unschuld beweisen. Nein, dass muss niemand. Aber es gibt bestimmt Anlässe, da hat ein Beschuldigter ein reges Interesse daran, seine Unschuld zu beweisen anstatt langwierige Ermittlungen abzuwarten. Hier geht es schließlich nicht nur um Hermeling als Privatperson, sondern als Teil der alten TBB GmbH. Er ist damit nicht nur für sich selbst verantwortlich sondern auch für die TBB (egal ob GmbH oder jetzt AG). Die TBB ist angewiesen auf Vertrauen von Fans und Sponsoren, sonst war es das nämlich mit ihrer wirtschaftlichen Existenz. Deshalb sollte der TBB daran gelegen sein, alles zu unternehmen, um aufzuklären. Sie muss es nicht, aber sie sollte es aus eigenem Interesse tun. Transparenz ist das beste Mittel, um zu zeigen, dass man sich nichts vorzuwerfen hat. Aber Transparenz ist das, was die TBB absolut vermissen lässt. Stellt euch doch mal vor, die ominösen Zeugen hätten direkt beim TV angerufen und um ein Interview gebeten. Dort hätten sie erzählt, wie das damals war, was genau sie gesehen haben. Man hätte sich ein völlig anderes Bild machen können. Stattdessen erzählt man nur, dass es die Zeugen gibt, dass Moog mit den Zeugen gesprochen hat, dass man aber nicht sagt, was die gesagt haben. Man sagt, die wären bei der Staatsanwaltschaft gewesen, aber die Staatsanwaltschaft weiß nichts davon. Das ist der undurchsichtigste Aufklärungsversuche, den ich je gesehen habe. Und er ist auch eine Unverschämtheit.
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So, wirklich zum allerletzten Mal etwas von mir zu diesem Sch…:
Ewald, noch einmal, bevor Du so viel Deiner kostbaren Zeit investiert, überlegt einmal, wer jetzt alles bei der Treveri AG mitmischt? Meinst Du wirklich, Moog zieht das alleine durch? Der wird sich bei Kram, bei Schmitz, bei Wilson, bei Beitzel und all den anderen rückversichert haben und erst, wenn er deren grünes Licht bekommt, wird er sich an die Öffentlichkeit wenden.
Also, gehe doch einfach mal davon aus, dass Hermeling beweisen kann, dass an dieser Sache nichts dran ist, sonst wäre er nicht mehr bei der TBB. Dann hätten ihn diese Leute - denen das bestimmt nicht schwerfällt - schon lange gefeuert. Und zwar unabhängig davon, was die Staatsanwaltschaft bisher ermittelt hat. (Denen sicherlich dieser Mumpitz auch massiv auf die Nerven geht, da sie das nur Zeit kostet und überhaupt keinen Lustgewinn bringt.) Ganz simpel, ganz einfach.
Das hier interessiert doch keinen der Beteiligten mehr, Schnee von gestern, Kaffeeklatsch, Ende aus.
Und ich bin raus.
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Natürlich gehe ich davon aus, dass die meisten der von dir genannten Herren informiert sind. Das macht es aber keinen Deut besser, wenn alle bereit sind, solche Lügen zu verbreiten.
Oder möchtest du mir vielleicht erklären, wie es kommt, dass Moog sagt, die Zeugen hätten bei der Staatsanwaltschaft ausgesagt, die Staatsanwaltschaft weiß aber nichts davon? Ich bin gespannt.
Wenn Hermeling - wie du ja offenbar annimmst - Beweise für seine Unschuld hat, warum hat er die dann nicht der Staatsanwaltschaft gegeben? Wenn er die hätte, hätte er sie der Staatsanwaltschaft übergeben und die hätte dann ihre Ermittlungen sicherlich schon beendet. Hat sie aber nicht. Der Schluss daraus: Hermeling hat keine Beweise.
Im Übrigen ist ja laut Moog auch in den Gutachten nichts gesagt worden von vorgelegten Beweisen. Da geht es doch nur um Einschätzungen.Und kleiner Tipp: Das hier sollte alle Beteiligten interessieren. Ich glaube nicht, dass die Staatsanwaltchaft es toll findet, wenn ihr während laufender Ermittlungen solche Lügen zu Ohren kommen.
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@Ewald:
1. mir sind die Leute suspekt, die sich extra nur für ein bestimmtes Thema als User anmelden. Sieht dann immer so nach verletztem Stolz aus…2. Es wurde von Zeugen gesprochen, ob die jetzt vor dem Vorstand gesprochen haben oder der Staatsanwaltschaft wurde gar nicht erläutert, oder?
3. Mir ist dieser Kindergarten, um angebliche Verfehlungen, die vielleicht stattgefunden haben, zuviel, aus der Diskussion bin ich vorerst raus.
4. Die Staatsanwaltschaft klärt das und gut ist. Wenn dann was bei rum kommt, gebe ich auch wieder einen Kommentar ab. Bis dahin überlasse ich hier den immer gleichen Usern das Feld. Viel Spaß!
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1. Jaja, jeder, der sich hier nur für ein bestimmtes Thema anmeldet, ist natürlich einer der Beteiligten. Diese Vermutungen sind ja in solchen Foren üblich, wenn man noch keine 2730 Beiträge hat. Gehört zur guten Diskussionskultur.
2. Doch, wurde es. Wenn du dich davon selbst überzeugen möchtest, dann höre doch im Interview auf der Seite von csmedia selbst nach. Fängt bei rund zehn Minuten an. Dort sagt Moog mehrfach, dass der Zeuge BEI DER STAATSANWALTSCHAFT seine Aussage gemacht hat. Nur blöd, dass die eben nichts davon wissen. Magst du mir das vielleicht erklären?
3. Jeder, der Verfehlungen schlimm findet, ist also Kindergarten. Okay, leuchtet ein…
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@Ewald:
1. mir sind die Leute suspekt, die sich extra nur für ein bestimmtes Thema als User anmelden. Sieht dann immer so nach verletztem Stolz aus…2. Es wurde von Zeugen gesprochen, ob die jetzt vor dem Vorstand gesprochen haben oder der Staatsanwaltschaft wurde gar nicht erläutert, oder?
3. Mir ist dieser Kindergarten, um angebliche Verfehlungen, die vielleicht stattgefunden haben, zuviel, aus der Diskussion bin ich vorerst raus.
4. Die Staatsanwaltschaft klärt das und gut ist. Wenn dann was bei rum kommt, gebe ich auch wieder einen Kommentar ab. Bis dahin überlasse ich hier den immer gleichen Usern das Feld. Viel Spaß!
wie schön das einige andere schon mehrere Beiträge haben und schon länger angemeldet!
das ist wohl unterste Schublade, diese logik gibt es nicht!
Sepp hat auch erst 3 Beiträge aber seit 2009 angemeldet.
Ist er jetzt auch suspekt da erst 3 Beiträge,
oder ist er es nicht da Anmeldung 2009?oder ist er es nicht weil etwa die gleiche Meinung?
zu 4.
“den immer gleichen usern das Feld”
dazu gehörst du doch bis jetzt auch, oder nicht.du mußt hier keinen bekehren, nur weil wir andere Meinungen vertreten. Und wenn du sagst schluß ist,
dann meinst du dich ja wohl selbst, oder willst du einem das schreiben verbieten
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1.) Ich bin mit der bisherigen Aufklärung nicht zufrieden und ich hoffe das die Staatsanwaltschaft weiter ermittelt.
2.) Die hier entstandene Diskussionen zwischen einzelnen Usern schadet aber nur einem: dem professionallen Basketball in Trier.
3.) Ggf. sollten einige Privatfehden hier ja besser per PM weitergeführt werden.
4.) Hoffe ich das zukünftig mehr in der TBB Wechselbörse diskutiert wird anstatt hier.
5.) Schönes WE! -
@Ewald:
1. mir sind die Leute suspekt, die sich extra nur für ein bestimmtes Thema als User anmelden. Sieht dann immer so nach verletztem Stolz aus…2. Es wurde von Zeugen gesprochen, ob die jetzt vor dem Vorstand gesprochen haben oder der Staatsanwaltschaft wurde gar nicht erläutert, oder?
3. Mir ist dieser Kindergarten, um angebliche Verfehlungen, die vielleicht stattgefunden haben, zuviel, aus der Diskussion bin ich vorerst raus.
4. Die Staatsanwaltschaft klärt das und gut ist. Wenn dann was bei rum kommt, gebe ich auch wieder einen Kommentar ab. Bis dahin überlasse ich hier den immer gleichen Usern das Feld. Viel Spaß!
wie schön das einige andere schon mehrere Beiträge haben und schon länger angemeldet!
das ist wohl unterste Schublade, diese logik gibt es nicht!
Sepp hat auch erst 3 Beiträge aber seit 2009 angemeldet.
Ist er jetzt auch suspekt da erst 3 Beiträge,
oder ist er es nicht da Anmeldung 2009?oder ist er es nicht weil etwa die gleiche Meinung?
zu 4.
“den immer gleichen usern das Feld”
dazu gehörst du doch bis jetzt auch, oder nicht.du mußt hier keinen bekehren, nur weil wir andere Meinungen vertreten. Und wenn du sagst schluß ist,
dann meinst du dich ja wohl selbst, oder willst du einem das schreiben verbieten
Ich will keinen bekehren und mit Schluss meinte ich mich natürlich. Hier darf jeder schreiben was er will, gott sei dank.
So und jetzt halte ich mich wirklich zurück bis die Staatsanwaltschaft was liefert. Ebenfalls ein schönes WE! -
Ich finde trotzdem, daß hier richtigerweise auf dem TBB rumgetrampelt wird, trotzdem sollte man nicht vergessen, dass der Volksfreund außer den Aussagen des Spielermanagers und des Spielers Brown nichts in der Hand hat und sich mit seiner Aufmachung mächtig aus dem Fenster legt. Hierzu sollte auch mal mehr von Seiten der User nachgedacht werden. Warum wurde ausgerechnet der TV nach so langen Zeit über diese Sache informiert. Intressiert im Grunde doch keinen mehr. Welche Hintergründe liegen da vor.
Wäre da keine große Sache vorausgegangen die niemand kennt, wäre das ganze eine Mitteilung im Sportteil gewesen und nicht so aufgebauscht worden.Zur PK denke Ich, daß die Anwälte Herrn Moog schon gesagt haben, daß er über Gewisse Dinge keine Auskunft geben soll. Es ist ja immerhin ein laufendes Verfahren der Staatsanwaltschaft.
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@ Luxcoach
einigen usern hier bist du suspekt, da erst 2 Meldungen und Anmeldung erst heute.
ich gehöre nicht zu diesen und deshalb respektiere ich deinen Beitrag.Bei erster Meldung des TV könnte man durchaus sagen zu weit aus dem Fenster gelegt.
Seit dem Brian Brown aber schriftlich erklärt haben soll das jeder Vertrag mit diesem Inhalt der seine Unterschrift trägt eineFälschung sei,
kann man das aber nicht behaupten!
Hier steht die Aussage eines Lothar H. gegen die Brian B.Ginge es nicht um eine Unterschriften Fälschung die im Raum steht, könnte man sagen keiner geschädigt, was solls.
Wer da warum erst jetzt dieses Thema aufgewühlt hat ist für mich zweitrangig, da es den Sachverhalt nicht ändert.
Auch wurde von Seiten der AG doch Aufklärung gefordert, die sehe ich und viele andere aber nicht.
Dann verschwinden auch noch diese Dokumente mit denen man Aufklärung betreiben könnte.
Ein Graphologisches Gutachten wurde gefordert in der ersten PK,
nichts ist bis jetzt passiert, was in der Öffentlichkeit von LH als Aufklärung hätte gedeutet werden können.
Auch Zeugen die die Version von LH bestätigen könnten sind der Staatsanwaltschaft anscheinend nicht bekannt.Ich frage mich was diese Zeugen denn gesehen haben mit denen Moog gesprochen, wenn nicht entlastend, dann vielleicht belastend, oder welche Möglichkeiten gibt es noch?
Also wenn ich das alles überdenke spricht nicht viel für die Version von LH
außer das die Unschuldsvermutung rechtlich gilt.Aber mal abwarten was da noch kommt.
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“Es ist bemerkenswert, dass in Pressemitteilungen Zeugen genannt werden, die uns nicht namentlich bekannt sind.” Dazu werde man die entsprechenden Personen vernehmen.
http://www.16vor.de/index.php/2010/09/03/unterschriftenaffare-fur-die-tbb-erledigt/#more-29715
Seit dem ersten Interview mit LH werden solche Zeugen genannt.
Und jetzt erst geht man der Sache nach ???Die Schnelligkeit an Aufklärung läßt vermuten das einige Kinder schon zur Welt gebracht
bevor den Eltern erklärt wurde wie es funktioniert -
Ich möchte ja das ganze mit der Unterschrift gar nicht runterespielen. Nur ich möchte einfach mal ein paar Meinungen dazu hören, warum sich ein Spielervermittler der nichts mehr mit der TBB zu tun hat, angeblich urplötzlich sich beim TV melden soll und diese Sache aus seiner Sicht erzählt. Und warum macht eine Zeitung die Jahrelang den TBB positiv unterstützt hat, eine so große Sache daraus.
Ich behaupte immernoch da gibt es eine Vorgeschichte zwischen den Reportern des TV (im speziellen Herrn Rausch) und dem LH. Oder warum hat Herr Rausch verboten das ganze Interview von Gilli zu senden???
Mir geht es nicht darum LH zu schützen, ich wäre nur froh, wenn auch mal in die andere Richtung Fragen gestellt werden und nicht nur immer Richtung TBB. Damit hat der TV ja genau das erreicht was er wollte. Viele ziehen über den TBB her und niemand über die, die dass ganze ohne Beweise in Bewegung gebracht werden. Die müssen Beweisen, dass die Unterschrift gefälscht ist und nicht der TBB, dass sie nicht gefälscht ist. Meiner Ansicht ist das nur ein Angriff um denn TBB in Verruf zu bringen, ohne im speziellen LH anzugreifen. -
Nach dem Bericht vom heutigen VF glaube ich keinem mehr von der TBB Führungsetage. Es hört sich alles sehr dubios an. Zeugen, die nichts gesehen haben, Originalverträge die verschwunden sind.
Mein Vertrauen in die TBB Führungsetage ist vollkommen weg. Schade für HR, aber die Sache ist für mich nicht sauber.
“Ehrlicher Basketball” ist anders… -
finjaland hat meine zustimmung
und isiahs sicht ist die einzige, die zu äußern angebracht ist.ich bin sehr wohl über die neuen ereignisse ebenfalls sehr unglücklich und unzufrieden, aber; finjaland hat dennoch recht: mit dem rechten MAß messeen ist angebracht.
isiahs sicht ist die einzige, die zu äußern angebracht?
[…] aber das scheint mir doch wunschdenken zu sein.!
…ich hoffe mal, da war niemand unhöflich, aber um es vlt. deutlicher hervorzukehren:
“angebracht” ist ein respektvoller umgang.
kritische haltung ist ebenfalls “angebracht”.
angemessenheit ist “angebracht”.zu diesem thema werden mir von zu vielen leuten:
- steine geworfen auf grund von unbewiesenen anschuldigungen
- persönliche attacken geritten
- eine beschämende wortwahl gebraucht, die einen dritten leser beschämt.
das ist “unangemessen”.
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Was ist das eigentlich für eine dreiste Verarscherei, die Moog & Co. hier abziehen? (siehe TV von heute*)
Moog verweist darauf, dass er selbst nie von „Augenzeugen“ gesprochen habe: „Ich sprach von Zeugen-Aussagen – und die gab es auch.
Für wie blöd hält man die eigenen Fans und Geldgeber eigentlich?
Auch Moogs unsäglicher Kommentar zu LH’s “Augenzeugen”:„Diese Aussage von Hermeling war mir nicht präsent.“
ist mehr als nur peinlich. Diese Aussage ist UR-alt. Besonders groß scheint das Interesse von Moog an der Aufklärung ja nicht gewesen zu sein, sonst hätte er sich mit den Aussagen des CEO ja wohl befasst…
Leid tun mir an dieser Stelle Bernd Haasenritter und Diane Roelofsen, die in dieses Schmieren-Theater hereingezogen werden…
*Edit: Bericht bislang nur in der Print-Version. Titel: “Zwei Zeugen die wohl nichts gesehen haben”. Moog nennt Haasenritter und Roelofsen als Zeugen, sagt aber, dass diese keine AUGEN-Zeugen seien. Beide hätten nur gesehen, wie Spieler in LH’s Büro gingen. Mehr nicht.
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@ Luxcoach
Sicher mag es da eine Vorgeschichte geben, ich kenne diese nicht!
Vielleicht hat sie ja mit dem Maulwurf zu tun, oder es sind andere unüberbrückbare Differenzen.Ändert aber nichts mit diesem Sachverhalt der Unterschrift.
Und dein Interview mit JG war doch in voller länge so weit ich das beurteilen kann im Internet zu lesen.
Hat da etwa der TV gelogen, ich wüßte nicht.Hast du es gelesen ? Welche Informationen stimmen denn da nicht?
Nur der zeitliche Zusammenhang konnte kritisiert werden.
Ansonsten kann man dem TV da keinen Strick daraus drehen.Verboten, naja, wer hat da welches geistige Eigentum genommen? Da haben andere anscheinend auch Differenzen.
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Dann will ich jetzt mal ganz sachlich bleiben:
Brian Brown ist der Einzige, der LH jetzt noch be-oder entlasten kann. Man möge ihn hoffentlich bald zur Sache vernehmen.
Sollte sich jemand im Besitz des Originalvertrages befinden, möge er diesen, von mir aus anonym, der StA übersenden.
Dann kann die Sache lückenlos aufgeklärt werden und es kehrt dann hoffentlich wieder Ruhe ein und wir können uns
auf die kommende saison freuen. -
@Trsab: sachlich aber blauäugig.
wer glaubst du denn, wird auf deinen lieb gemeinten appell eingehen?und nochmal: b.brown müsste doch eigentlich wegen der unterschrift irgendwas ins rollen bringen und BEWEISEN, dass da was faul ist. er, vielmehr sein spielervermittler (?) geht damit zum TV. die haben aber zuvor herrn brown in anders lautender richtung zitiert, behaupten einen nachweis zu haben, legen diesen aber nicht vor.
wem ist ein schaden entstanden?
dem TBB.
der TV ist fein raus, trotz seiner nachgewiesenermaßen - in teilen- unseriösen machart mehrere themen aus verschiedenen zeitachsen zu einem gesamtbild zu verfälschen.
und herrn brown interessiert das thema wohl offensichtlich garnicht.
der spielervermittler ist auch komplett abgetaucht - oder?? irgendwas ist faul,
aber es riecht beim TV genauso wie beim TBB !
just MY2c
beweise mir das gegenteil -
@tbbsard Die Hoffnung stirbt zuletzt
Zumindest aber die Vernehmung von Brian Brown ist möglich und ich denke, dass wird von der StA auch veranlasst. Je nach dem. wo er sich aufhält, kann es nur etwas dauern.
Ist er nicht mehr in der Schweiz? Weiß da jemand was ?edit: Habe gerade mal auf der Homepage nachgesehen. Bei den Lugano Tigers scheint er nicht mehr zu sein.
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Was heißt hier beschämende Wortwahl? Da hätte ich gerne mal ein paar Beispiele.
Das einzige Beschämende ist meiner Meinung nach die Art und Weise, wie in der TBB AG mit Fans und Sponsoren umgegangen wird. Vor kurzem präsentiert man sich bei einer PK sehr dünnhäutig und schimpft auf die bösen Medien los (sicherlich in Teilen berechtigt!), nur um ein paar Wochen später den nächsten Lügenhammer auszupacken. Es heißt nicht umsonst “Lügen haben kurze Beine” und das merkt man jetzt ganz deutlich. Keiner in der AG weiß mehr, was man zuletzt gegenüber den Medien geäußert hat und verfängt sich jetzt im Lügengebilde. Einfach nur traurig, was da im Hintergrund passiert!
DAS lieber tbbsard kann man nunmal nicht von der Hand weisen. Das ist einfach nur Fakt.
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irgendwas ist faul,
aber es riecht beim TV genauso wie beim TBB !
just MY2c
beweise mir das gegenteilIch denke, da ist man bei den letzten Personalentscheidungen jemandem gehörig auf die Füsse getreten. Da kommen Rachegelüste auf. Und dann steckt man der Presse vergangene Unregelmäßigkeiten, die solange alle zusammenhalten, nicht ans Licht kommen.
Und wenn man dann auch noch von der Wahrheit nichts hält, kommt es so wie jetzt geschehen. Immer mehr Verstrickungen in einem Lügengebilde. -
Der TV hat in dieser ganzen Sache sicher nicht glücklich ausgesehen. Gekauft!
Aaber - und das verdrängen viele - ohne die Aufklürungsarbeit durch den TV wäre diese ganze unseriöse Geschichte nie ans Tageslicht gekommen.
Nun kann man natürlich anmerken: “noch ist nichts bewiesen.” Richtig!
Aber das ganze peinliche, unseriöse und unwürdige Herum-Geiere, das “Verschwinden” von Verträgen, Zeugen die doch keine wirklichen Zeugen sind etc etc etc. zeigt doch sehr deutlich, dass hier offensichtlich etwas im sehr argen liegt.
Irgendetwas stimmt in diesem Verein nicht und - das tut jetzt vielen weh - ohne den TV wäre es nie herausgekommen.
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Es gibt immer wieder neue Überraschungen. An Arroganz und Unprofessionalität ist dieser “Haufen” nicht zu überbieten. Wenn man denkt, sie haben ein neues Level erreicht, wodurch sie auf diesem Gebiet (Arroganz und Unprofessionalität) auf Jahre hin unschlagbar sein werden, setzen sie ohne Not noch einen drauf.
Hermeling hat sich jetzt vier Wochen lang selbst von seiner Unschuld überzeugt, ist dank zweier bezahlter Gutachten der beiden TBB-Anwälte Obst (AG) und Hauprich (GmbH) jetzt wieder vollständig rehabilitiert und kann endlich wieder unbelastet seiner Arbeit nachgehen. Daß die Staatsanwaltschaft zwar weiter ermittelt und ihr auch keine Zeugen bekannt sind, tangiert die Herren Moog und Co. allerdings nur periphär. Denn, obacht: Es gilt jetzt die Unschuldsvermutung! Nichts mehr mit lückenlosem Nachweis, grafologischem Gutachten und der von Moog noch am 30.07. öffentlich versprochenen Aufklärung für die Öffentlichkeit. Man hat beschlossen, daß im gefühlten Interesse aller Beteiligter nichts an der Sache dran sein soll.
“2 x 3 macht 4 / Widdewiddewitt und Drei macht Neune / Ich mach’ mir die Welt / Widdewidde wie sie mir gefällt”
Mein aufrichtiger Dank gilt @csmedia, nicht für das Mitfühl-Interview mit dem selbsternannten Unschuldslamm Hermeling, geschenkt, sondern für den Mitschnitt der Lügenposse um den brutalstmöglichen Aufklärer Ralph P. Moog, der sich mit jeder seiner Aussagen Schritt für Schritt selbst als Lügenbaron entlarvt und immer weiter in Widersprüche verstrickt. Danke, für dieses Zeitdokument!
Jetzt sind es also doch wieder zwei Zeugen.
“Zeuge 1”, Bernd Haasenritter, ist gottseidank wieder aus dem Urlaub zurück und kann jetzt zur Wahrheitsfindung beitragen.
“Zeugin 2”, Diane Roelofsen, war auf der PK am 30.07. persönlich vor Ort, sie hat nach Zeugenaussagen (!) die Kamera für csmedia bedient. Damals hatte der brutalstmögliche Aufklärer Dr. Ralph P. Moog allerdings nur den “Zeugen 1” auf dem Zettel, der war bekanntermaßen dummerweise im Urlaub, deshalb konnte man sich von seiten des Aufsichtsrat auch “noch kein Bild machen”. […]Drei Fragen zur “Unterschriften-Affäre”, die derzeit mangels misteriös verschwundener Vergleichsdokumente eine “Zeugen-Affäre” ist:
1. Wozu brauchte “Zeuge 1”, Bernd Haasenritter, einen Anwalt? Er hat doch, so verstehe ich zumindest die Angabe vom brutalstmöglichen Aufklärer Moog im Zeitungsartikel von heute, NICHTS GESEHEN.
2. Wie wurde “Zeuge 2”, Diane Roelofsen, davon überzeugt, […] “Zeugin” zu sein?
Über allem steht nach wie vor Frage 3: Wen wollen diese Dilettanten eigentlich für dumm verkaufen?
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CS media vor allem C. Schmidt gebührt wirklich Lob,
erst attakieren sie den TV für sagen wir mal unsachliche Berichterstattung, und in der letzten PK geben sie LH auch noch die Plattform das Unschuldslamm und armen gebeutelten zu miemen.
Dabei wurden sie anscheinend von Anfang an belogen wie es jetzt aussieht
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Verdacht der Urkundenfälschung gegen TBB Trier:
http://www.cs-media.info/aktuelles.htmKonsequent müßte es doch jetzt einmal sein von CS media nachzuhaken warum LH solche Aussagen im Interview von sich gibt. Aber dazu fehlt ihnen wohl die notwendige Neutralität!
Zeugen die die Unterschrift von Brian B. bestätigen, gibt es bis jetzt nicht, man was für eine vera…… läuft hier
größtmögliche Aufklärung
ehrlicher Basketball
Unschuldsvermutungdas sind momentan in Trier die Schlagworte in Verbindung mit dem Sport über die man nur noch lachen muß.
Arme neue Aktionäre, für was haben die nur ihr Geld da rein gesteckt?
Den Spielern und dem Träner wünche ich viel Glück, sie können für dieses Schmierentheater nichts.Wenn man mit interessierten in Trier über dieses Thema spricht sieht man nur noch das Schmunzeln derjenigen im Gesicht.
Ich hoffe das sich Brown noch meldet, den er wird ja hier in den schmutz gezogen, während andere sich immer mehr ins Abseits manövrieren.
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Träner
@ Riese: Ich unterstelle mal Absicht.
Henrik Rödl dürfte angesichts der peinlichen und verlogenen Auftritte seiner Chefs zurzeit tatsächlich zum Heulen sein.