6 deutsche Spieler in der NBA 2012?
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Zu Ohlbrecht und Benzing sollte gesagt werden:
Beide spielen zum ersten mal eine bedeutende Rolle bei einem BBL Team. dies ist ihre “Rookie-Saison”. Beide werden sich nächste Saison sicherlich steigern, ein paar Schwächen abstellen und Poteniale weiter ausbauen. Nach der kommenden Saison kann man ihr NBA Potential dann nochmal diskutieren. Das Potential ist da, keine Frage.
Das NBA Potenial von Pließ ist in meinen Augen überbewertet. Es fehlt der Körper und der kommt entweder mit der Zeit von selber oder eben nicht, es sieht eher so aus als seinen da keine zu guten Anlagen da. Ein guter Basketballer wird er auf jeden Fall. Hat bessere Stats als Ruben aus Oldenburg und der Mann war ja schon in der NBA.
Elias sollte sich dieses Jahr anmelden und wenn es nicht klappt, das ganze nächstes Jahr nochmal versuchen. Die WCC ist sicherlich überbewertet und seine Position ist zweifelhaft. Aber der Hype kommt ihm momentan zu gute.
Ich würde mich freuen, wenn die vier genannten Spieler im Sommer nicht der Nationalmannschaft zur Verfügung stehen würden, sondern rein an ihren inidividuellen Fähigkeiten pfeilen könnten, dies würde sie eine ganzes Stück weiter Richtung NBA bringen. Das war auch immer die Philosophie von Lute Olson, der legendäre Coach der Arizona Wildcats, und der hat immerhin ca. 30 NBA Spieler über die Jahre mit seinem Programm prodzuiert. Seine Spieler sollten den Sommer über möglichst kein 5-on-5 oder Pickup spielen, sondern nur individuell arbeiten, dadurch erlebten sie dann nach den Sommermonaten einen Quantensprung in ihren Fähigkeiten, der auch mentales Wachstum in Form von mehr Selbstvertrauen und Sicherheit auf dem Feld erzeugte. Ich glaube dies ist the way to go, und wird in den USA mittlerweile von vielen Talenten so praktiziert, aber in Deutschland will das so keiner hören.
Ich hätte zumindest keinen Bock Nowitzki und Kaman nur den Ball passen zu dürfen, wirkliche Chancen auf einen Titel haben wir diesen Sommer eh nicht.
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Also hinter die “Rookie” Saison von Ohlbrecht stelle ich mal mehr als nur ein ganz großes Fragezeichen. Der junge spielte zwei Jahre lang eine feste Rolle in Bamberg und war Teil der Rotation. Das dort nicht mehr aus ihm geworden ist lag vorrangig an ihm selbst und seiner stagnierenden Entwicklung.
Bamberg wollte ihm mehr Minuten geben und ihn größer Einbinden, wurde aber in beiden Jahren gezwungen im Laufe der Saison auf den großen Positionen nachzubessern (Jared reiner und Elton Brown) da Ohlbrecht die Erwartungen nicht erfüllte.Benzing sehe ich bezüglich seiner NBA - Tauglichkeit eher eingeschränkt. Tibor Pleiß wird sich eher in der NBA zurechtfinden als Benzing.
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also zu nowitzkis werten in dessen letzter bbl saison fehlt allen hier genannten noch einiges, allerdings war die liga damals auch noch nicht so extrem von amis überflutet…
ohlbrecht wurden vor einigen jahren ja sogar als top 5 pick gehandelt, allerdnings hatte er da noch kein erstliga spiel absolviert… schwethelm sehe ich nicht in der nba, benzing ist ein typ, der genau ins anforderungprofil passt, athletisch, kann ballern, tuts auch ohne rücksicht auf verluste und zieht gern zum korb…
bei ohlbrecht und pleiß kommt es denke ich drauf an, vor welchen scouts sie wie gut spielen…von den anlagen her auf jedenfall mit dem ausgestatten, was man in der nba immer häufiger von modernen bigs erwartet…
harris schaffts, keine frageMan muss aber auch sehen, dass Benzing 13min weniger spielt und fast 10 Würfe weniger nimmt als Nowitzki damals genommen hat. Die Dreierquote ist bei Benzing besser, dafür die Zweiterquote etwas schlechter. Hinzu kommt, dass Nowitzki der deutlich bessere Allrounder war, mehr Assists, mehr Rebounds, mehr Blocks.
Ich bin bei ihm aber trotzdem zuversichtlich, wenn er noch zulegen sollte, aber das soll auch nicht das Problem sein, wenn man sich den jungen Nowitzki anguckt.
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…Zusätzlich hat man ja sogar einige US - NBA Kandidaten in der Liga, die bessere Stats liefern als so mancher junger hoffnungsvolle Deutsche, aber das alleine ist ja auch kein Qualitätsmerkmal.
Also direkt gesprochen gibt es im Moment meiner Ansicht nach keinen US-NBA Kandidaten im deutschen Basketball.
Harris kann es schaffen, wenn er seinen Weg weiter geht.
Pleiss und Benzing werden es auf jeden Fall schaffen. -
Definiere mir einen BBL - Spieler mit NBA - Format?
Sicherlich gibt es einige BBL - Spieler, die sich in der NBA mit etwas Glück in der richtigen Konstellation bei einem Team auf Platz 11 oder 12 auf die Bank setzten könnte. Oder kannst du mir erklären warum grade ein Aaron Gray oder ein Matt Carroll besser sind als beispielsweise ein Rickey Paulding oder Bryce Taylor?
In den letzten Jahren schafften es Jungs wie Bobby Brown oder Kevin Burleson in die NBA, ebenso wie Casey Jacobsen aus der NBA kam und nach Bambger wieder ein Jahr dort spielte. Ein Rodney Buford macht den Weg genauso anders herum.
Meist sind es Kleinigkeiten die entscheiden ob du in der NBA eine Chance bekommst oder nicht.
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Also hinter die “Rookie” Saison von Ohlbrecht stelle ich mal mehr als nur ein ganz großes Fragezeichen. Der junge spielte zwei Jahre lang eine feste Rolle in Bamberg und war Teil der Rotation. Das dort nicht mehr aus ihm geworden ist lag vorrangig an ihm selbst und seiner stagnierenden Entwicklung.
Bamberg wollte ihm mehr Minuten geben und ihn größer Einbinden, wurde aber in beiden Jahren gezwungen im Laufe der Saison auf den großen Positionen nachzubessern (Jared reiner und Elton Brown) da Ohlbrecht die Erwartungen nicht erfüllte.Benzing sehe ich bezüglich seiner NBA - Tauglichkeit eher eingeschränkt. Tibor Pleiß wird sich eher in der NBA zurechtfinden als Benzing.
Ohlbrecht hat in Bamberg nicht “gespielt”; er sollte im System funktionieren und ackern, dabei kamen seine Stärken, die ihn für die NBA überhaupt erst interessant gemacht haben überhaupt nicht zur Geltung. Die Schuld sehe ich ganz klar bei den Trainern.
Tim Ohlbrecht konnte schon in Leverkusen richtig ballern und war schnell und beweglich für seine Größe. Er war halt immer eher ein SF als ein Center, in Bamber wollte man ihn aber auf der Fünf einsetzen und da konnte er seine Vorteile überhaupt nicht ausspielen. Hinzu kamen natürlich noch Verletzungen.
Das Einzeltraining in Leverkusen sollte ihn zum Dreier machen, in Bamberg ging die Spielerentwicklung dann in eine andere Richtung. Für mich ist das Ohlbrechts “Rookie Saison”, da er das erste mal richtig Spielzeit bekommt, verletzungsfrei ist und da spielen darf wo es ihm liegt. Außerdem, für diejenigen, die ihn schon abgeschrieben haben bedenkt, Benzing ist kaum jünger, nur vier oder fünf Monate.
Die Stats und Quoten von beiden - Ohlbrecht und Benzing - sind hervorragend, besonders wenn man ihre durchschnittliche Spieltzeit berücksichtigt, die sich auf gerade mal 22-23 pro Spiel beläuft. Ohlbrecht sollte, die Faulbelastung aber nächste Saison runterschrauben, denn wenn man seine Stats um die Spiele bereinigt wo er vier Fauls gemacht hat sähen seine Stats noch eine Ecke besser aus.
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hab mir gerade noch mal Dirks Karriere angeschaut, nachdem die letzten Jahre so blendend verlaufen sind vergisst man, dass auch bei Dirk aller Anfang schwer war. An die Irk Nowitzki Zeiten kann ich mich gut erinnern, jahrelang wurde an seiner Defense genörgelt, später dann an seinem fehlenden Killer-Instinkt……
Das schreibt Wiki zu seinen Anfängen 98/99:
When the season finally started, Nowitzki struggled. Played as a power forward by coach Don Nelson, the lanky 20-year old felt overpowered by the more athletic NBA forwards, was intimidated by the expectations as a number nine pick, and played bad defense, causing hecklers to taunt him as “Irk Nowitzki”, omitting the “D” which stands for “defense” in basketball slang.[22] He only averaged 8.2 points and 3.4 rebounds in 20.4 minutes of playing time.[23] Looking back, Nowitzki said: “I was so frustrated I even contemplated going back to Germany… [the jump from Second Bundesliga to the NBA] was like jumping out of an airplane hoping the parachute would somehow open.” The Mavericks only won 19 of their 50 games and missed the playoffs
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Für mich hat Robin die besten anlagen, und grade das Muskel argument bei ihn und Pleiß halte ich für ein kleineres Problem. Muskeln kann man in den vereinigten Staaten leichter Anlegen als in D, klingt zwar böse aber dort sind unterstützende maßnahmen kaum verpönnt(und schlecht koontrolliert udn kaum geahndet) und das merkt man schon desöfteren.
Skills und Körpermaße sind da schon eher ein ahndicap udn die bringen beide mit. -
ich finde dass Benzing durchaus Chancen hat in die NBA zu kommen, natürlich wird er eher ein Rollenspieler bzw. ein Spezialist sein als dass er der neue Stojakovic oder Rashard Lewis ist.
Also das was ein Steve Novak (gleiche Größe, starker Wurf) von den Clippers kann, kann der Benzing schon lange.
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Ich werfe mal noch einen Namen in die Runde:
Nick SchneiderEr spielt zwar natürlich nicht an einem guten Collage, aber seine Größe könnte ihn in die NBA bringen! Vielleicht schafft er den Sprung in einen Kader als Zweitrunder. Genauso - über Größe und Körper - haben es auch Leute Slavko Vranes oder ähnlich Spieler für 2-3 Jahre in die NBA geschafft.
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Was unsere tollen Nachwuchsspieler in der BBL angeht, traue ich wenn überhaupt Pleiss den nächsten Schritt zu. Ich würd da - darauf wies gruenerpunktfan bei Gortat hin - nämlich nicht auf irgendwelche Ligastats schauen, sondern auf die Vorstellung auf vernünftigem Euroniveau.
Benzing hat da mit den Ulmern exakt null exposure. Fernsehbilder gibt es auch kaum. So what? Der Scout muss zu ihm gehen. Seine Bühne sind EM (5,5 ppg, 1.7 rpg in 18 mpg) und die kommende WM.
Pleiss bekommt auf eurocupbasketball mal eben ein riesiges Feature,, er überzeugt im Spiel gegen die Top 48 Teams Europas. Christophe hyped ihn über den grünen Klee. Jonathan Givorny ranked ihn immerhin als Nr. 3 International 1989er. Der steht im Fokus. Da waren die großen südeuropäischen Teams dran und er liefert bei Brose grad so dermaßen gut. Wenn er bei der WM zumindest ok Minuten sieht und sich auch nur ähnlich präsentiert, steht der bei ganz vielen Scouts auf dem Zettel. Ob er nen NBA-Typ ist? Keine Ahnung. Meines Erachtens aber vielleicht der im deutschen Stall mit der richtig guten Perspektive.
Ohlbrecht? Er macht sich ja in Bonn. Modernder 4er mit Wurf. Nötige Härte gibts auch… Hat da auch passabel gespielt im Eurocup. Dummerweise hat Bonn es nicht weiter geschafft, die Exposure war begrenzt. Und dominiert wie andere hat er nicht. Die Scouts kennen ihn… Christophe pusht ihn auch. Aber von den Mock-Drafts ist er fast verschwunden, so ein wenig unter dem Hype-Radar? Letzter Platz, 2. Runde noch bei NBAdraft.net. Draftexpress listed ihn ohne Agent, ohne irgendwas neueres… Will er überhaupt noch NBA? Geht er diesen Sommer in die Camps? Geben sich im Telekom-Dome die Scouts die Klinke in die Hand? Oder wird da längst am Projekt Europa gearbeitet?
Harris ist gerade DER College-Hype. Gerade auf der anderen Seite vom Teich. Ich find es lustig. Vor allem, weil er anscheinend tatsächlich auf dem Boden bleibt und erstmal noch ein Jahr College macht. Denn bei allem Hype ist das schon von Bauermann prognostizierte Problem nicht einfach wegzuwischen: Harris muss mit 2,01 auf SF oder sogar Guard. Wenngleich er das defensiv in Polen gezeigt hat, ist es offensiv noch ein weiterer Weg. Ich weiß nicht, ob die NBA-Clubs in diesem Fall wirklich nen guaranteed contract springen lassen würden. Und wenn ja, dann droht da D-League… das ist nicht unbedingt besser als College. Warten wir es mal ab. Gedraftet werden ist das eine, Minuten bekommen ist das andere. Er scheint aber zumindest als College-Guy richtig gut angenommen zu werden, mal sehen wie lange die Hype anhält und was da nachhaltig bei rum kommt.
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Bis auf die Sache „Harris vs. NBA“ gebe ich dir Recht!
Wahrscheinlich auch, weil man Pleiß in Bamberg mehr im Training als im “Mahr” sieht…auch wenn es ausgelutscht ist, es muss einfach auch erwähnt werden, dass Pleiß mehr in Bamberg aus seinem Talent raus holt, als es Tim gemacht hat. Wenn man Tim in Bonn sieht, muss man klar feststellen, dass das letzte Jahr in Bamberg eindeutig verschenkte Zeit war-ist leider sehr viel Zeit im Profisport.
Auf Harris zurück zukommen. Wenn er die Chance hat NBA-Luft zu schnuppern und ihm dies auch eindeutig bescheinigt wird, dann soll er den Schritt wagen.
Der Hype ist da und in der Fake-Liga macht das doch sehr viel aus. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass ihn ein weiteres Jahr am College im Bezug auf seine NBA-Aussichten weiterhilft. Basketballerisch betrachtet sieht das natürlich schon wieder anders aus… -
ich finde dass Benzing durchaus Chancen hat in die NBA zu kommen, natürlich wird er eher ein Rollenspieler bzw. ein Spezialist sein als dass er der neue Stojakovic oder Rashard Lewis ist.
Also das was ein Steve Novak (gleiche Größe, starker Wurf) von den Clippers kann, kann der Benzing schon lange.
Steve Novak ist ein guter Vergleich, besser ist Benzing momentan aber kaum. Habe Novak am College 41 Punkte scoren sehen. Novak ging damals in seiner Rookie Saison in Houston in der Preseason ganz schön ab, da hört man erst Töne wie “Adelman lässt ihn vielleicht starten”. In der Regular Season spielte er dann gar nicht, Adelman gibt Rookies grundsätzlich kaum Spielzeit. Die Chance sich zu entwickeln hatte er seitdem nicht.
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Benzing bekommt in Ulm genug Exposure. Die NBA-Scouts gehen schon los und gucken sie die Spieler an, die interessant sein könnten. Außerdem hat er mit Mike Taylor einen Coach mit guten Kontakten die auch auf seinen Rat Wert legen.
Es liegt bei Robin, ob er an den Dingen arbeitet die ihm fehlen und da gibt es noch einige.
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Für mich hat Robin die besten anlagen, und grade das Muskel argument bei ihn und Pleiß halte ich für ein kleineres Problem. Muskeln kann man in den vereinigten Staaten leichter Anlegen als in D, klingt zwar böse aber dort sind unterstützende maßnahmen kaum verpönnt(und schlecht koontrolliert udn kaum geahndet) und das merkt man schon desöfteren.
Skills und Körpermaße sind da schon eher ein ahndicap udn die bringen beide mit.Es geht ja nicht um die reine Muskelmasse. Klar kann die sich theoretisch jeder antrinieren, ob mit Hilfsmittelchen oder nicht.
Es geht vielmehr darum ob du eben mit dieser Masser auch noch die von dir erwähnten Skills besitzt.
Nachdem du quasi deine ganze “Karriere” als dünner Schlaks gespielt hast passiert es ganz schnell das du mit 20 Kilo mehr auf einmal alle Bewegungen neu lernen musst und deinen Speed einbüßt. Gerad dann, wenn man (in den USA) besonders schnell zum Muskelprotz wirst.Ansonsten ist Benzing jetzt schon ein druchschnittlicher Defender und ein schlechter Rebounder, trotz aller offensiven Begabtheit. Dazu kommt noch, dass er in Ulm den Freifahrtschein zum Ballern hat und keine 40% aus dem Feld trifft. Also sind auch seine 12 PPG erstmal mit Vorsicht zu genießen. Die NBA ist noch ein ganz großes Stück von ihm entfernt. Besonders da es auch in den USA, genau wie auf der Guard Position eben auch auf der 3 verdammt viel Spieler Material gibt.
Center, die 215cm groß sind, 3er werfen können, Bewegungen in der Zone haben und das Spiel lesen können gibt es eher wenig, egal wo auf der (Basketball-) Welt.
Zumal Tibor gezeigt hat, dass er den Zuwachs an Masse (ca. 20 kg in den letzten 2-3 Jahren) gut verkraftet hat. Diesen Beweis ist Benzing noch schuldig. -
Für mich hat Robin die besten anlagen, und grade das Muskel argument bei ihn und Pleiß halte ich für ein kleineres Problem. Muskeln kann man in den vereinigten Staaten leichter Anlegen als in D, klingt zwar böse aber dort sind unterstützende maßnahmen kaum verpönnt(und schlecht koontrolliert udn kaum geahndet) und das merkt man schon desöfteren.
Skills und Körpermaße sind da schon eher ein ahndicap udn die bringen beide mit.Es geht ja nicht um die reine Muskelmasse. Klar kann die sich theoretisch jeder antrinieren, ob mit Hilfsmittelchen oder nicht.
Es geht vielmehr darum ob du eben mit dieser Masser auch noch die von dir erwähnten Skills besitzt.
Nachdem du quasi deine ganze “Karriere” als dünner Schlaks gespielt hast passiert es ganz schnell das du mit 20 Kilo mehr auf einmal alle Bewegungen neu lernen musst und deinen Speed einbüßt. Gerad dann, wenn man (in den USA) besonders schnell zum Muskelprotz wirst.Ansonsten ist Benzing jetzt schon ein druchschnittlicher Defender und ein schlechter Rebounder, trotz aller offensiven Begabtheit. Dazu kommt noch, dass er in Ulm den Freifahrtschein zum Ballern hat und keine 40% aus dem Feld trifft. Also sind auch seine 12 PPG erstmal mit Vorsicht zu genießen. Die NBA ist noch ein ganz großes Stück von ihm entfernt. Besonders da es auch in den USA, genau wie auf der Guard Position eben auch auf der 3 verdammt viel Spieler Material gibt.
Center, die 215cm groß sind, 3er werfen können, Bewegungen in der Zone haben und das Spiel lesen können gibt es eher wenig, egal wo auf der (Basketball-) Welt.
Zumal Tibor gezeigt hat, dass er den Zuwachs an Masse (ca. 20 kg in den letzten 2-3 Jahren) gut verkraftet hat. Diesen Beweis ist Benzing noch schuldig.Alle Deutschen Basketballer in den USA müssen aufpassen was sie an “Mittelchen” zum Masseaufbau nehmen, da Sie alle unter die deutschen NADA Bestimmungen fallen und regelmäßig getestet werden (in den USA von der deutschen Behörde). Fällt da ein Test positiv aus ist man 2 Jahre international gesperrt…. ja klar nicht in der NBA aber eben halt EM, WM, Olympia.
Tibor hatte in Köln, auch aufgrund von 10 Kilo Massenzuwachs (danke Hr. Kukic) über einen Sommer, soweit ich mich erinnere mindestens schon einen (ich meine sogar 2) Ermüdungsbruch im Fuss… Sehr gefährlich für die langen Leute die Masse auf die schnelle aufzubauen…
Für Tibor eher betrüblich ist, was drüben grad mit No. 2 Pick Thabbet gemacht wird. Jeder der ihn schon gesehen hat ein Tibor Klon mit etwas mehr Athletik. Der schafft es nicht mal an Hammed Haddidi aus dem IRAN vorbei Spielzeit zu bekommen und wird als erste No. 2 pikc jemals in die D-League abgeschoben…
Als Centerjüngling in der NBA Fuß zu fassen ist so das schwerste was man machen kann… der Weg ist weit und hart…
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Für mich hat Robin die besten anlagen, und grade das Muskel argument bei ihn und Pleiß halte ich für ein kleineres Problem. Muskeln kann man in den vereinigten Staaten leichter Anlegen als in D, klingt zwar böse aber dort sind unterstützende maßnahmen kaum verpönnt(und schlecht koontrolliert udn kaum geahndet) und das merkt man schon desöfteren.
Skills und Körpermaße sind da schon eher ein ahndicap udn die bringen beide mit.Es geht ja nicht um die reine Muskelmasse. Klar kann die sich theoretisch jeder antrinieren, ob mit Hilfsmittelchen oder nicht.
Es geht vielmehr darum ob du eben mit dieser Masser auch noch die von dir erwähnten Skills besitzt.
Nachdem du quasi deine ganze “Karriere” als dünner Schlaks gespielt hast passiert es ganz schnell das du mit 20 Kilo mehr auf einmal alle Bewegungen neu lernen musst und deinen Speed einbüßt. Gerad dann, wenn man (in den USA) besonders schnell zum Muskelprotz wirst.Ansonsten ist Benzing jetzt schon ein druchschnittlicher Defender und ein schlechter Rebounder, trotz aller offensiven Begabtheit. Dazu kommt noch, dass er in Ulm den Freifahrtschein zum Ballern hat und keine 40% aus dem Feld trifft. Also sind auch seine 12 PPG erstmal mit Vorsicht zu genießen. Die NBA ist noch ein ganz großes Stück von ihm entfernt. Besonders da es auch in den USA, genau wie auf der Guard Position eben auch auf der 3 verdammt viel Spieler Material gibt.
Center, die 215cm groß sind, 3er werfen können, Bewegungen in der Zone haben und das Spiel lesen können gibt es eher wenig, egal wo auf der (Basketball-) Welt.
Zumal Tibor gezeigt hat, dass er den Zuwachs an Masse (ca. 20 kg in den letzten 2-3 Jahren) gut verkraftet hat. Diesen Beweis ist Benzing noch schuldig.Alle Deutschen Basketballer in den USA müssen aufpassen was sie an “Mittelchen” zum Masseaufbau nehmen, da Sie alle unter die deutschen NADA Bestimmungen fallen und regelmäßig getestet werden (in den USA von der deutschen Behörde). Fällt da ein Test positiv aus ist man 2 Jahre international gesperrt…. ja klar nicht in der NBA aber eben halt EM, WM, Olympia.
Tibor hatte in Köln, auch aufgrund von 10 Kilo Massenzuwachs (danke Hr. Kukic) über einen Sommer, soweit ich mich erinnere mindestens schon einen (ich meine sogar 2) Ermüdungsbruch im Fuss… Sehr gefährlich für die langen Leute die Masse auf die schnelle aufzubauen…
Für Tibor eher betrüblich ist, was drüben grad mit No. 2 Pick Thabbet gemacht wird. Jeder der ihn schon gesehen hat ein Tibor Klon mit etwas mehr Athletik. Der schafft es nicht mal an Hammed Haddidi aus dem IRAN vorbei Spielzeit zu bekommen und wird als erste No. 2 pikc jemals in die D-League abgeschoben…
Als Centerjüngling in der NBA Fuß zu fassen ist so das schwerste was man machen kann… der Weg ist weit und hart…
sehe ich genauso, aber man kann ja auch sehen dass es einem Roy Hibbert nun auch gelungen ist, der hat jedes Jahr einen Schritt nach vorne gemacht am College und jetzt in seinem 2. Jahr in der NBA schon Fuß gefasst.
Natürlich kann man nicht erwarten dass eine Pleiss eine ähnliche Entwicklung macht bzw. jemals das Kaliber eines Hibbert erreicht, aber wenn er sich so wie jetzt Schritt für Schritt entwickelt und dann die ACB als Ziel angreift und dort sich nochmals entwickelt und ein gestandener Mann ist, kann er durchaus mit mitte 20 noch in die NBA wechseln und diesen Schritt dann weniger bereuen wie wenn ihr in bereits in 1, 2 Jahren machen würde.Und man sieht ja auch wie Spieler die aus Spanien in die NBA gewechselt seit jeher ihren Mann dort stehen eigentlich hat keiner bisher versagt.
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Danke für den Hinweis mit der nada, ich dachte das rutscht dann in verband wo er beschäftigt ist und der vertuscht ja schonmal gerne das erste vergehen - aber die deutschen sind da schon ordentlicher. Trotzdem halt ich Muskelmaße für leichter anzutrainieren als fehlende Skills und wenn Elias ein Chanche hat sollt das sicherlich auch für Robin gelten(und die Scouts sind definitiv öfters vor Ort).
Klar verliert man manchmal auch den Touch, beim Muskeltrainingm aber in den meisten fällen geht es gut, grade wenn man nebenher noch trainieren kann(und es nicht macht während man eine andere verletzung kuriert)
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Schade dass wir warscheinlich in nächster zeit keinen guard in die nba bringen. Auf dieser so wichtigen position wäre ein echter playmaker wie calderon extrem wichtig. Lucca staiger hätte ich als zweitrunden draft nach seinen senior jahr eingestuft. Solch einen schützen mit super auge und klasse ballhanding könnte jede mannschafft gebrauchen. Allerdings wird er wahrscheinlich nie mehr einen fuß auf amiland setzen wollen/ dürfen
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die einzigen deutschen, die ich mir richtig in der NBA vorstellen kann, sind eventuell elias harris und mit außenseiterchancen lucca staiger. lucca staiger kennt man schon ein bisschen in amerika. was weiterhin für ihn spricht ist sein körper. da kann kaum ein zweiter deutscher guard dagegenhalten. und er ist sogar relativ schnell für seine masse, allerdings bringt ihm diese masse nicht viel beim wurf, seiner stärke. zwar hat er einige gute voraussetzungen für den zug zum korb, aber beim abschluss fehlt ihm weitere athletik. wenn er gedraftet wird, kann ers gerne probieren, aber er sollte sich nicht drauf versteifen. er ist ein guter spieler und sollte nicht seine fähigkeiten an die nba verschwenden.
bei pleiss kann ichs mir im moment wegen seiner statur absolut nicht vorstellen. da fehlt noch masse, und ob er mit masse die spielweise, die ihn auszeichnet noch hinkriegt??
bei tim ohlbrecht wärs in meinen augen schon ne überraschung, wenn ers mal aus der bbl in eine hochklassigere liga in europa schafft. das liegt nicht an seinem talent, denn das hat er, sondern an seiner mangelnden professionalität und an seinem willen sich zu verbessern. -
Vor zwei, ach was sag ich, vor einem Jahr waren wir uns noch mehr oder weniger einig, dem Ende der Deutschen Basketball Nationalmannschaft als einem schlagkräftigen Gebilde entgegen zu sehen. Die Threads hießen “Wie weiter nach Nowitzki?” und “Die Nationalmannschaft am Abgrund?”, keiner hätte einen Pfifferling auf ein Team ohne Dirk und Kamann gesetzt.
Heute diskutieren wir, weshalb 2012 höchstens drei deutsche Spieler in der NBA spielen werden und bemessen das Leistungsvermögens der anderen zumindest als gut genug, um in der europäischen Spitze mitzumischen.
Die NBBL-Allstars spielen in Bonn vor fast ausverkauften Rängen und es verdichtet sich ein Spielerpool, der Hoffnung auf eine schlagfertige Zukunft macht.Ich konstatiere: Wir haben ein Luxusproblem!
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@deissler. Schön mal einen Blick zurückgeworfen zu haben. Aber nen Luxusproblem ist das noch lange nciht. Staiger sitzt bei ALBA auf der Bank, Benzing spielt in Ulm im Niemandsland, Gonzaga ist wohl kein kommender NCAA-Champ und Ohlbrecht und Pleiss spielen bei Bamberg und Bonn statt bei einem Euroleague Top16-Team. Das ist schon alles etwas besser als vielleciht vor ein paar Jahren. Wir haben da eine Generation, die zumindest Hoffnung macht, aber 6x NBA oder alle auf europäischen Top-Niveau. zu wrwaten, das ist m.E. schon noch eine hohe Messlatte. Vielleicht eine zu hohe.
Da es immer um NBA geht, vergessen wir hier einen ganz gerne: Karsten Tadda, der auf europäischen Parkett nicht unerheblichen Anteil hatte, dass Brose die zweite Runde erreicht hat. “The secret star of Bamberg”
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bei tim ohlbrecht wärs in meinen augen schon ne überraschung, wenn ers mal aus der bbl in eine hochklassigere liga in europa schafft. das liegt nicht an seinem talent, denn das hat er, sondern an seiner mangelnden professionalität und an seinem willen sich zu verbessern.
Diese Leier nervt mich ja so was von an. Ich rechne TO auch nicht die aller besten Chancen aus aber wie viele Leute hier meinen zu wissen, wie die Arbeitseinstellung von TO ist, ist einfach unglaublich und unglaublich nervig.
Glaubst du allen ernstes, dass es keine anderen Faktoren gibt, die ein Scheitern in Bamberg verursacht haben könnten?
Wie wäre es denn damit: “Er wurde mangels deutscher Alternativen viel zu früh in den großen Zirkus BBL geschickt.” oder “Er war in seinen ersten Jahren in der BBL einfach noch extrem jung, da sind Leistungseinbrüche mehr oder weniger normal.”
Tim ist das erste große Talent in der “Nach-Dirk-Ära” dementsprechend wurde er extrem gehyped und vielleicht ein Stück weit überfordert bzw. verbraucht. Ganz ehrlich ich weiß es nicht.
Sicher ist aber, nur weil Tim schon ein paar Jahre länger in der BBL aktiv ist, heißt das noch lange nicht, dass der auch ein paar Jahre weiter sein muss als die anderen Talente, die hier gehandelt werden. Das was zählt ist das, was er und die anderen aktuell leisten und alle sind noch locker in dem Alter, dass man sie Talent nennen darf, egal wie lange sie schon dabei sind.
Hier mal eine Übersicht über die Geburtsdaten der Spieler:Lucca Staiger (14.06.88 ) 2 Monate älter
Tim Ohlbrecht (30.08.88 ) -
Robin Brenzing (25.01.89) 5 Monate jünger
Phillip Schwerthelm (01.05.89) 8 Monate jünger
Elias Harris (06.07.89) 10 Monate jünger
Tibor Pleiß (02.11.89) 14 Monate jüngerAlle dieser Spieler sind noch wirklich wirklich jung und habe noch Zeit, bis es auch nur einigermaßen realistisch wird, dass sie in die NBA können( wenn das überhaupt ein realistischen Ziel ist), TO mit eingeschlossen.
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Benzing spielt in Ulm im Niemandsland
Hindert viele Leute trotzdem nicht daran große Einschätzungen abzugeben. Wie und wann auch immer sie ihn sehen.
Finde ich immer spannend, ich würde mir nicht anmaßen Meinungen über Pleiss oder Ohlbrecht abzugeben, eben weil ich sie kaum auf dem Feld sehe.
Dass ein TO bzw. RB kaum “Exposure” haben sollte nun nicht das Problem sein. NBA-Scouts schauen nicht nur fernsehen, in Ulm sind sehr regelmäßig Gäste aus den Staaten zugegen, zuletzt gegen Bremerhaven Scouts aus Denver und Minnesota. Ein Nowitzki hatte damals auch recht wenig TV- und Europapräsenz, wenn ich mich recht erinnere.Insgesamt sollte man festhalten: Die Jungs stehen allesamt am Anfang, insb. 89er wie Benzing, Pleiss und Harris. Lasst die Jungs sich entwickeln, lernen, und dann wird man sehen wozu es reicht. Ein Benzing spielt nun seit Sommer erstmals auf höherem Niveau. Eile mit Weile.
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bei tim ohlbrecht wärs in meinen augen schon ne überraschung, wenn ers mal aus der bbl in eine hochklassigere liga in europa schafft. das liegt nicht an seinem talent, denn das hat er, sondern an seiner mangelnden professionalität und an seinem willen sich zu verbessern.
Diese Leier nervt mich ja so was von an. Ich rechne TO auch nicht die aller besten Chancen aus aber wie viele Leute hier meinen zu wissen, wie die Arbeitseinstellung von TO ist, ist einfach unglaublich und unglaublich nervig.
Glaubst du allen ernstes, dass es keine anderen Faktoren gibt, die ein Scheitern in Bamberg verursacht haben könnten?
Wie wäre es denn damit: “Er wurde mangels deutscher Alternativen viel zu früh in den großen Zirkus BBL geschickt.” oder “Er war in seinen ersten Jahren in der BBL einfach noch extrem jung, da sind Leistungseinbrüche mehr oder weniger normal.”
Tim ist das erste große Talent in der “Nach-Dirk-Ära” dementsprechend wurde er extrem gehyped und vielleicht ein Stück weit überfordert bzw. verbraucht. Ganz ehrlich ich weiß es nicht.
Sicher ist aber, nur weil Tim schon ein paar Jahre länger in der BBL aktiv ist, heißt das noch lange nicht, dass der auch ein paar Jahre weiter sein muss als die anderen Talente, die hier gehandelt werden. Das was zählt ist das, was er und die anderen aktuell leisten und alle sind noch locker in dem Alter, dass man sie Talent nennen darf, egal wie lange sie schon dabei sind.
Hier mal eine Übersicht über die Geburtsdaten der Spieler:Lucca Staiger (14.06.88 ) 2 Monate älter
Tim Ohlbrecht (30.08.88 ) -
Robin Brenzing (25.01.89) 5 Monate jünger
Phillip Schwerthelm (01.05.89) 8 Monate jünger
Elias Harris (06.07.89) 10 Monate jünger
Tibor Pleiß (02.11.89) 14 Monate jüngerAlle dieser Spieler sind noch wirklich wirklich jung und habe noch Zeit, bis es auch nur einigermaßen realistisch wird, dass sie in die NBA können( wenn das überhaupt ein realistischen Ziel ist), TO mit eingeschlossen.
natürlich hab ich, wahrscheinlich wie die meisten hier, keinen einblick in die trainingseinheiten von tim ohlbrecht und schon garnicht in seinen kopf und weiss nciht, wie professionell seine einstellung ist, aber wenn man ihn teilweise 2 tage vor einem wichtigen spiel nachts in nem club antrifft, dann lässt das schon stark daran zweifeln. außerdem will ich ihn ja damit nicht niedermachen. ich denke nur eben, dass es für ihn dabei bleiben wird bei guten bbl-teams eine rolle zu spielen, weil ich bei ihm den willen, ganz groß rauszukommen nicht erkenne. ist ja auch nicht schlimm. andere große deutsche basketballer sind auch nicht weitergekommen und haben trotzdem erfolgreich in der nationalmannschaft gespielt. außerdem ist es in meinen augen gar keine altersfrage, ich hab ja lucca staiger als zweiten nba-anwärter hinter harris genannt. die nba richtet sich vor allem bei europäern kaum mehr nach dem alter. calderon ist mit glaube ich 25 in der nba gelandet (???), belinelli war doch auch schon fast mitte 20, navarro war schon 27. also da warten die nba-teams heutzutage gerne bis sich die spieler in europa etabliert haben.
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die einzigen deutschen, die ich mir richtig in der NBA vorstellen kann, sind eventuell elias harris und mit außenseiterchancen lucca staiger. lucca staiger kennt man schon ein bisschen in amerika. was weiterhin für ihn spricht ist sein körper. da kann kaum ein zweiter deutscher guard dagegenhalten. und er ist sogar relativ schnell für seine masse, allerdings bringt ihm diese masse nicht viel beim wurf, seiner stärke. zwar hat er einige gute voraussetzungen für den zug zum korb, aber beim abschluss fehlt ihm weitere athletik. wenn er gedraftet wird, kann ers gerne probieren, aber er sollte sich nicht drauf versteifen. er ist ein guter spieler und sollte nicht seine fähigkeiten an die nba verschwenden.
Lucca Staiger ist vielleicht besser als so manch anderer deutscher Guard, aber es gibt wohl geschätzte 100 - 500 Amerikaner die ähnliche Vorraussetzungen mitbringen.
Um als europäischer Guard in der NBA zu bestehen muss einiges geschehen, die meisten Internationals in der USA sind Forwards und Center.
Staiger hat am College einiges an Speed eingebüßt, und das einzige was er am College machen durfte war 3er schießen. Er selbst erzählte ja, dass er nichteinmal Pick and Roll spielen durfte, weshalb er ja auch wieder in Europa ist.
Kaum ein NBA Scout wird ihm auf den Zettel gehabt haben oder spätestestens seit seinem Abgang gestrichen haben. -
Ih werf mal noch nen namen in die runde … Alex schrempf… Vllt kann er es seinen vater gleich tun und schafft es in die nba. Einen gute highschool saison hatte er schon jetzt ist er in LA spielt zwar wegen der starken konkurenz nicht. Denke er wir im training auch einiges lernen und vllt nächstes jahr ein guter rollenspieler. Man wieß ja nie was die zukunft bringt vllt nba??? …
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Bauermann hat sich auf Spox mal germeint, das er auch nach seinen redshirt Jahr nicht unbedingt in die Rotation von ucla kommt der brauch also noch einen riesensprung um ein College star zu werden für den sich die NBA intressiert(auch wenn UCLA auch mal 2 spieler in jahrgang hat die es schaffen).
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die frage ist wie üblich das ist, und wieviele davon überhaupt erst 2 Saison gebraucht haben um in die Rotation zu kommen bis dahin sind die meisten schon in der NBA
Und UCla hat momentan null Leute in den Mock zumindest bei draftexpress, was den vergleich mit Kentucky, Kansas, north Carolina auch nicht grade glaubwürdig macht da diese Unis doch noch mehr Talent anziehen. Und gute High school Werte hat eigl. jeder div. 1 spieler gehabt.
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Nur der Name bringt Schrempf noch lange nicht in die NBA. Oft ist es auch so, das die Söhne der ehemaligen NBA-Spieler eher schelchter “bestückt” mit Fähigkeiten sind als Ihre Väter. Aus unserer Sicht liegt das aber oft auch daran, das sich die NBA Spieler oft ne hübsche “kleine” Frau suchen, was dann im Mix der Gene die Kinder oft zu kurz kommen läßt. Beispiel hierfür sind die Söhne von Michael Jordan. Oder um ein Beispiel aus der BBL aufzugreifen Tayler von Bonn. Positive Ausnahme nach oben ist natürlich Kobe Bryant.
Wenn Schrempf es im ersten Jahr schafft geredshirted zu werden, dann deutet das auf eine maximal lange Collekarriere hin. Er wird sicher in sienem denn 4/5 Jahr in der Rotation sein. Ich wüßte aber von keinem NBA Spieler der sein erstes Jahr als walk on geredshirted hat um dann plötzlich das Ruder zu übernehmen…
Was man von Alexander bei seiner Europameisterschaft geshen hat reicht wenn es gut läuft zu einer BBL Karriere… mehr leider wohl nicht.
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Benzing spielt in Ulm im Niemandsland
Hindert viele Leute trotzdem nicht daran große Einschätzungen abzugeben. Wie und wann auch immer sie ihn sehen.
Finde ich immer spannend, ich würde mir nicht anmaßen Meinungen über Pleiss oder Ohlbrecht abzugeben, eben weil ich sie kaum auf dem Feld sehe.
Dass ein TO bzw. RB kaum “Exposure” haben sollte nun nicht das Problem sein. NBA-Scouts schauen nicht nur fernsehen, in Ulm sind sehr regelmäßig Gäste aus den Staaten zugegen, zuletzt gegen Bremerhaven Scouts aus Denver und Minnesota. Ein Nowitzki hatte damals auch recht wenig TV- und Europapräsenz, wenn ich mich recht erinnere.Insgesamt sollte man festhalten: Die Jungs stehen allesamt am Anfang, insb. 89er wie Benzing, Pleiss und Harris. Lasst die Jungs sich entwickeln, lernen, und dann wird man sehen wozu es reicht. Ein Benzing spielt nun seit Sommer erstmals auf höherem Niveau. Eile mit Weile.
Das - die regelmäßige Anwesenheit von Scouts - ist in diesem Spekulationsthread ja schonmal eine handfeste Info. Aber den Nowitzki-Vergleich lassen wir lieber mal bleiben… er tat noch keinem Talent gut. Nowitzki wäre wohl auch im letzten Bergdorf gefunden worden. Eine bestimmte US-Perspektive internationalen Scoutings wurde ja jüngst bildhaft in der Werbung dargestelt.
Zustimmung zum zweiten Absatz. Ich mag diese “ab in die NBA”-Logik nicht. Die Jungs haben das Potential sehr gute Basketballer zu werden, wo auch immer und in welchem Tempo auch immer.
Harris begeisternde erste Saison ist nun vorbei. Die March Madness wird sicher noch dem einen oder anderen Spieler Bühne sein. Im Sommer darf Harris dann bei der Nationalmannschaft zeigen, dass er auch auf höherem Niveau einen Schritt nach vorne gemacht hat. Und dann schauen wir mal, was das nächste Jahr bringt. Für 2010 ist er aus den Mock-Drafts raus. Für 2011 gegenwärtig irgendwo zwischen 13 (draftexpress) und 28 (nbadraft.net) gelistet. Da ist noch ne Menge Bewegung drin…
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"Nur der Name bringt Schrempf noch lange nicht in die NBA. Oft ist es auch so, das die Söhne der ehemaligen NBA-Spieler eher schelchter “bestückt” mit Fähigkeiten sind als Ihre Väter. Aus unserer Sicht liegt das aber oft auch daran, das sich die NBA Spieler oft ne hübsche “kleine” Frau suchen, was dann im Mix der Gene die Kinder oft zu kurz kommen läßt. "
Zudem ist die Messlatte ziemlich hoch, besser als Schrempf zu werden schaffen ja nicht viel besser als ich hingegen die meisten. Ich glaub allerdings das auch viele ne große Frau haben, den zumindest ich find es nervig wenn die Freundin deutlich kleiner als ich ist.
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Bei nba draft. Net ist harris in diesem jahr auf position 15 gelistet
Das ist falsch, bzw. finde ich den Link nicht…
Im nbadraft.net consensus mock 2010 (stand 22.3.) auf Platz 60. Das ist eine Auswertung von ca. 500 User-Mock-Drafts.
Im nbadraft.net Mock Draft 2010 (stand 16.3.) ist er nicht mehr gelistet. Dort steht Tim Ohlbrecht auf Platz 60.
Im nba-draft.com Mock Draft 2010 ist er auf Platz 16. Der ist aber mehr als zwei Wochen älter…
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Harris Saison ist nun vorbei, zugegeben mit einer großen Leistung auf einer großen Bühne ! Reicht das um sich in der NBA aufzudrängen ?
Harris muss nach den neusten NCAA Statuten schon bis zum 8 Mai entscheiden NBA-Draft oder nicht. Früher war der early withdrawal Termin ca. 10 Tage vor dem Draft im Juni. Problem: im Mai steht noch nicht mal die Reihenfolge der Lottery fest. Da werden sich einige lottery teams schwer tun Harris eine Garantie zu geben, den Theoretisch könnten Sie ja auch auf Platz 1 gelost werden und dann den Wall bekommen…… Entscheidet sich Harris aber für die NBA ist die Gonzaga Zeit endgültig vorbei, ob gedraftet oder nicht.
Verhandelt er übrogens vorher mit einem Agenten, die auch nicht wissen wen sie wo bei welchen teams unterbekommen, so ist seine College Zeit auch vorbei.
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Nächstes jahr auf platz 13http://www.draftexpress.com/nba-mock-draft/2011
Dießes jahr auf platz 16
http://www.nba-draft.com/2010MockDraftRound1.html -
auch wenn Harris in Gonzaga sicher mehr lernen könnte als in der NBA, düfrte die Chance auf einen hohen Pick in dieser Saison am höchsten sein. zum einen sind freshmen heißbegehrt und außerdem dürften seine chancen bei den athletiktests vor der saison nochmal deutlich steigen.