Wechselbörse EnBW Ludwigsburg 2009/2010
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Mein Post gehört eigentlich ins Lubu-Forum (bzw. ist eine Antwort auf einige der Argumente dort), aber ich will mich da nicht auch noch anmelden. Vielleicht hat ja jemand Lust, es da reinzukopieren, falls er den Post für gut genug hält…
Und noch eins vorneweg (auch wenn man das gleich merken würde): Ich würde mich sehr freuen (für Ongören und Ludwigsburg), wenn das klappen sollte - und würde sicherlich wie einige andere Tübinger auch zu einigen Lubu-Spielen kommen.
Ist schon interessant, dass im Ludwigsburger Forum inzwischen einige der Falsch"infos" über Öngören kursieren, die in Tübingen in den letzten Wochen gestreut wurden…
Die wichtigste (und ganz und gar falsche) Behauptung: Er hat wenig gemacht aus der “besten” oder “teuersten” Mannschaft, die je in Tü gespielt hat.
Das ist so falsch, man weiß gar nicht, wo man anfangen soll.
Die teuerste Mannschaft war es schon mal gar nicht, da braucht man nur mal die Saison 2007/08 (Katic plus Merriex, deMichael statt Williams, Trainerwechsel, mehrere Nachverpflichtungen…) konservativ durchrechnen und kommt auf mehrere Hunderttausend Euros an Ausgaben mehr.Die beste Mannschaft? Da kann man sich natürlich immer drüber streiten (und Haynes war sicher ein absoluter Glücksgriff und ein Schnäppchen – er kam übrigens, weil Jermaine Anderson Öngören als Trainer empfohlen hatte…). Sicher, die starting 5 sieht ganz nett aus, aber das war es dann aber auch. Habt ihr euch die Bank mal angeschaut??? Ernsthafte Konkurrenz hatten die mehr oder weniger etablierten Spieler praktisch keine. Egal, ob ihre Leistung (ob im Spiel oder im Training) schlecht war, Öngören „musste“ sie spielen lassen – und die Spieler wussten das auch!
Und, was bisher kaum Verbreitung gefunden hat, in den letzten Wochen aber in der lokalen Presse zu lesen war: Die Spieler haben bzw. mussten wegen der finanziellen Probleme auf einen Teil ihres zugesicherten Gehaltes verzichten. Und trotzdem hat das Team in den letzten Saisonspielen noch einige der besten Leistungen (u.a. auf Eurosport gegen Oldenburg) gezeigt. Wenn sowas nicht an der guten Teamchemie und damit an der guten Arbeit des Trainers liegt, weiß ich auch nicht… Sprecht mit den Tübinger Spielern – glaubt man den Betreuern, hatten außer zwei Bankdrückern keiner ein Problem mit dem Trainer – im Gegenteil. Als zwei Führungsspieler darauf angesprochen wurden, dass der Club vielleicht nicht mit Öngören verlängern will, haben die nur noch mit dem Kopf geschüttelt…
Also, sehr dünner Kader (der - man vergisst das ja viel zu schnell - nach einem vom Verein Ende Juli verhängten Ausgabenstopp (!!!) erst Ende August fertiggestellt werden konnte), dazu Gehaltskürzungen bei Spielern, dazu riesige, lange anhaltende Querelen im Vereinsumfeld im letzten Sommer, dazu Aufgaben für den Trainer, bei denen viele andere Trainer davongelaufen wären (in welcher Halle trainiert man? Wann kommen physios dazu? Was ist mit fitnesstrainern? Sponsorenakquise bei türkischen Firmen… ) – und trotzdem hat Öngören eine für die allermeisten Fans positiv verlaufene Saison hingekriegt.
Die Fans standen nicht hinter Öngören, weil er sehr sympathisch ist (das war Pat Elzie auch), sondern weil er unter absolut miserablen Bedingungen eine sehr ordentliche Saison gecoacht hat.Erst wenn er mal ein vernünftiges Umfeld hat (und das unterstelle ich in Ludwigsburg einmal, ohne es zu kennen), wird er zeigen können, was er wirklich kann. Also hoffe ich, dass Ludwigsburg sich einen Gefallen tut und Öngören verpflichtet. Vielleicht kommen Katic, Haynes und Ratkovica ja gleich mit – und einige Tübinger Fans (mich inbegriffen) dann sicher auch. Und vielleicht noch einen türkischen Spieler dazu, und die Halle ist voll…
Eins noch: Ich habe mich im Lubu-Forum totgelacht, als jemand schrieb, Öngören sei der Inbegriff des Assistenztrainers, ein „Michael Henke“. Der Mann war schon vor neun oder zehn Jahren als Cheftrainer türkischer Meister und Pokalsieger (und hat in dem Jahr, wenn ich mich richtig an einen Bericht erinnere, Mehmet Okur trainiert). Wenn das für manchen Lubu-Fan „Inbegriff des Assistenztrainers“ ist…
So, entschuldigt den langen Post. Hoffentlich sieht man sich in der neuen Arena. Mit Öngören an der Seitenlinie und dem ein oder anderen Ex-Tübinger auf dem Feld!
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@saftladen: Danke für Deinen Bericht. Sehr informativ. Wurde übrigens in unser Forum rüberkopiert.
Also ich könnte mir Tolga gut vorstellen. Katic wäre natürlich klasse!
Und zusätzliche Fans aus Tü wären auch nicht schlecht! -
Also, die Infos über Öngören fürs Ludwigsburger Forum: Er wurde 2000 türkischer Meister mit Tofas Bursa (im Finale 4:1 Matches gegen Efes Pilsen; http://www.tblstat.net/ ). Bis 1997 war er Kapitän von Bursa, dann ein Jahr als Lehrling von Gene Keady an der Purdue University, dann ein Jahr Assistent von Jasmin Repesa in Bursa. Repesa verließ das Team Ende 1999 und Öngören war in der zweiten Saisonhälfte und in den Playoffs Cheftrainer.
Danach ist Tofas wohl ausgestiegen als Hauptsponsor, die Mannschaft musste in die zweite Liga und Öngören wurde zunächst Assistent der türkischen Nationalmannschaft
(alle Infos laut Spieltagszeitung der Tigers) -
Neues zum möglichen Öngören-Wechsel nach Ludwigsburg im heutigen Tagblatt
Heuert der ehemalige Tigers- Trainer Tolga Öngören ausgerechnet beim Tübinger Lokalrivalen Ludwigsburg an? Die „Bild“-Zeitung schürte zuletzt diese Gerüchte, sprach gar von einer „Ludwigsburger Liebeserklärung“ des Türken. Auf TAGBLATT-Nachfrage bestätigte Öngören, dass es einen Kontakt zu Ludwigsburg gegeben habe. „Aber es wäre kein Zeichen von Klasse, jetzt darüber zu sprechen“, sagte der 45-Jährige, „die Trainerfrage ist für einen Verein möglicherweise die wichtigste Entscheidung des Jahres, deshalb muss man sehr vorsichtig sein“. Öngören unterstrich freilich nochmals, dass er gerne in Deutschland bleiben würde. „Sollte das nicht klappen, wird es ein anderes Land – in etwa zehn Tagen könnten wir mehr wissen“, sagte Öngören.
Das heißt wohl, dass die Trainerfrage wohl in den nächsten 2-3 Wochen beantwortet ist. Der Trainerposten ist ja jetzt erstmal die wichtigste Besetzung
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So, knapp ein Monat ist vergangen seit dem letzten Spiel gegen Tübingen, etwas länger sogar seit Staffords Entlassung. Und was ist passiert? Nichts.
Ich will hier ganz sicher nicht auf ungeduldig machen, mir ist echt lieber wenn man sich bei dieser wichtigen Personalie etwas länger Zeit zu scouten lässt.
Für mich ist das allerdings auch ein Zeichen, dass keiner der Trainer auf dem deutschen Markt die Verantwortlichen wirklich vom Hocker haut.
Mittlerweile ist mir die Variante mit einem Trainer, der sich im Ausland verdient gemacht hat und europäische Spielkultur und neue Kontakte mitbringt, am liebsten.
Sollte es doch einer der bekannten Kandidaten werden, muss sich das Management schon fragen lassen, warum man so ewig braucht um einen bekannten Trainer zu verpflichten, den man nachher wohl auch noch als absolute Wunschoption verkauft. -
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Meine Tageszeitung von heute schreibt unter dem Titel: Ludwigsburg plant wohl mit Öngören, dass die Pressekonferenz morgen/Mittwoch um 11:00 Uhr ist.
Öngören wird zitiert: “Ich kann nur so viel sagen: Ich habe noch keine Absage von den Ludwigsburger Verantwortlichen bekommen und werde mich am Dienstag nochmals mit ihnen zusammensetzen”. Die Zeitung vermutet, dass es eine grosse Überraschung wäre, wenn er dabei nicht den Vertrag unterzeichnen würde. -
Klasse. Tolga Öngören ist tatsächlich ein guter Mann der Basketball lebt.
Ich bin überzeugt daß man ihn in Ludwigsburg genau so mögen wird wie in Tübingen.Freut mich für Tolga
Also, wir sehen uns in Ludwigsburg!
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Tübingens Lokalblatt meldet die Öngören-Verpflichtung als Fakt:
Tolga Öngören unterschreibt bei Ludwigsburg
Tolle Sache: Die Frage, ob unser Tigers-Management mit der eher negativen Einschätzung oder wir Fans mit unserer hohen Meinung von Tolga richtig lagen, kann man nächste Saison in unmittelbarer Nähe begutachten.
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kicker online ebenso
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Ja das wäre schön, wenn Katic mitgebracht würde!
Wenn ich weiterträumen darf, “…dann noch den Spieler der uns 3 x in Folge in die Playoffs gebracht hat”, der Ausspruch ist nicht von mir sondern von Alexander Reil, gesagt nach dem letzten Spiel in dieser Saison gegen Tübingen!
Ach wäre das schön…P.S. Reil meinte Jerry Green unseren MVP 2007!!!
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Also irgendwie hat sich das ja doch schon einigermaßen abgezeichnet…
Aber schön, dass es geklappt hat. Gefällt mir. Vor allem, wenn man bedenkt, dass als Alternative wohl Mutapcic gelauert hätte.
Katic, der olle Freiwurfgott, darf auch gerne mitkommen. Hätte natürlich den Nachteil, dass man dann nicht mehr drei Tage vor dem Derby verlauten lassen könnte, dass man Katic gerne holen würde.
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klasse, dass bei den württembergischen clubs nun schon einiges fest steht.,
jetzt ist es quasi offiziell raus, glückwunsch nach lubu, guter griff, sympathischer und professioneller trainer mit guten kontakten.
katic: ist offen … der hat doch die vorstellung, euro league zu spielen , dann kann er aus dem vertrag problemlos raus .-) die tübinger lassen ihn aber wa hrscheinlich auch so raus, da sie finanziell dermaßen klamm sind, dass sie für katic 2-4 andere spieler zahlen könn(t)en. so ein fetter fünfstelliger monatlicher betrag passt dort einfach nicht mehr ins gehaltsgefüge und erschwert die verpflichtung von weiteren ausländern.
ulm kommt langsam voran, ist an einem “besseren” deutschen dran; trice ist heiß und bereits gebucht. tübingen vermeldet heute das bleiben von williams, hat aber sonst fast nur gespräche mit deutschen spielern (lauter alte - besser: ganz junge - bekannte, wie man so hört, alles “auffüllmaterial” aus der letzten saison und solche, die früher mal da waren und inzwischen pro a, pro b oder regionalliga spiel(t) en, kein kracher dabei, aber dafür kostenlos - keiner von denen hat eine chance, länger zu spielen.
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dann können die Katic-Gerüchte ja von Ulm übernommen werden…
Ich bin mir fast sicher daß Tolga diese angebliche bestätigung nicht so ausgesprochen hat. Er geht nie mit internas hausieren. Er hat immer gewartet bis die Dinge offiziell bestätigt wurden.
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ich wünsche tolga alles gute und viel erfolg bei und mit uns
mein gefühl hat mich also wider nicht im stich gelasen WILLKOMMEN IN LB.
öngören heisst übrigens ins deutsche übersetzt vorrausschauend (gutes omen?!)ICH HOFFE ES SEHR!!
Vielleicht erfahren wir ja morgen bei der pk auch was neues wegen Hauptsponsor?! -
On 2009-06-16 22:38, LB-Fan wrote:
öngören heisst übrigens ins deutsche übersetzt vorrausschauent
voRausschauenD
Schon irgendwie putzig - überall liest man es schon, auch heute morgen in der Stuttgarter Zeitung - aber Lubu schweigt noch
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On 2009-06-17 08:52, Champagner wrote:
Schon irgendwie putzig - überall liest man es schon, auch heute morgen in der Stuttgarter Zeitung - aber Lubu schweigt nochNicht überraschend: Es kam gestern per DPA-Ticker (via Süddeutsche). Ich tippe mal darauf, dass Ludwigsburg schweigt, weil sie eine fulminante Pressekonferenz planen, die sie gestern nicht kurzfristig machen wollten
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ich freu mich sehr das uns Tyron erhalten bleibt auch im wünsch ich viel erfolg in der zusamenarbeit mit tolga!!
der vollstendichkeit halber
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Gibt es auch neuigkeiten über spieler die kommen bzw. bleiben. Ich weiß nur das die 3 Youngster Mc Cray Philipp und Ziyed auf jeden fall bleinen gibt es sonst noch welche? Hab gehört das D. Jones auch bleiben wird und B. Jones bei dem weiß man nicht aba so viel ich weiß hat er ja noch einen Vertrag oder sage ich etwas falsches?
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Die Spieler die Du nennst haben noch Vertrag. Ausserdem auch noch Tim Koch und Marco Sanders mit deutschem Pass.
Hier ein Bericht in der LKZ über Öngören und die grobe Ausrichtung des Teams.
Ludwigsburger Kreiszeitung
(Beachtet auch die 3 Links unten in grauer Schrift) -
Die Ansätze, dass Öngören die Deutschen fest einbauen will, gefällt mir sehr gut. Hoffentlich bleiben das nicht nur leere Versprechungen. Und wenns nicht so läuft, setzt man dann wieder auf billige Ami-Nachverpflichtungen?
Aber wie gesagt, der Ansatz ist richtig, auch wenn’s die Kirchheimer nicht freuen wird.
Ich hoffe nach den Aussagen, dass zumindest Heyden fest zu uns kommt und erster Backup wird mit um die 15min/Spiel. Nach seinen BBL-Kurzeinsätzen, Pro A-Stats und seinem Körper ist er meines Erachtens BBL-ready.
Ob Chennoufi noch ein Jahr braucht, kann ich nicht recht einschätzen, aber er sollte, wenn er bei Kirchheim bleibt, trotzdem zwischendurch etwas mehr BBL-Luft schnuppern als letztes Jahr. McGray halte ich für gesetzt.
Koch braucht noch Zeit, vielleicht verschlägt es ihn ja nach Kirchheim um den nächsten Schritt zu machen.
Sanders hat mich letztes Jahr nur als Verteidiger überzeugt, Starter wird er sicherlich nicht mehr. Seine Position könnte auch gerne Fernando Raposo einnehmen. Ein deutscher Pass ließe sich organisieren, er hat schon in Ludwigsburg gespielt und auch noch Kontakt nach Ludwigsburg und Stuttgart. Bald wäre er sicher Nationalmannschaftskandidat, wenn er das nicht schon ist. Aber bei solchen Coups ist unser Management sowieso zu langsam.Von den Amis will ich eigentlich nur Robinson und D. Jones halten.
Zusammengefasst:
PG: Starter|McGray
SG: Starter|D. Jones
SF: Robinson| Backup| Chennoufi
PF: Starter|Sanders oder Raposo:-D
Starter| HeydenWenn es nächstes Jahr wieder einen Ausbildungsfonds gibt würden wir damit gut absahnen.
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Ich denke schon, dass Tolga die deutschen Spieler gut integrieren wird.
Das wollte er in Tübingen ja letzte Saison auch machen. Und man hatte wohl auch schon ein paar Spieler im Auge, aber das wurde vom ehemaligen Manager (Roth) verhindert wegen der finanziellen Lage. Und da die Bankdrücker aus der Regionalliga-Mannschaft bisher eben nur fürs Training gut sind, ist es kein Wunder, dass wir auf dem letzten Platz des Ausbildungsfonds gelandet sind!
In Ludwigsburg ist ja jetzt schon deutsches Spielermaterial vorhanden, das sich gut in die Rotation einbinden lässt.Ich denke, ihr werdet eine viel bessere nächste Saison erleben. Mit schönerem, offensiverem Basketball.
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Glückwunsch zum neuen Trainer Tolga Öngören. Er hat in Tübingen einen wirklich tollen Job mit den dort herrschenden Rahmenbedingungen gemacht.
Im Gegensatz zum letzten Ludwigsburger Trainer war er bei den Fans ja äußerst beliebt und hat die Tigers Tübingen auch abseits des Spielfelds nach vorne gebracht. Er macht auf mich einen wirklich guten Eindruck.Mich würde es nicht wundern, wenn er Katic für eine kleine Ablöse gleich mit bringt. Ich hoffe Reil und Co. bekommen genügend Mittel zusammen, damit Öngören eine gute und attraktive Truppe zusammen stellen kann, damit es einen guten Start in der neuen Heimspielstätte gibt. Bin auf Woudstra, der zwar ein mäßiges Jahr hatte, sehe ich außer den jungen Deutschen kaum einen Spieler für das neue Team.
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tolles Interview mit Tolga
http://crossover-online.de/BBL/Interview/Die-Zahl-der-Deutschen-muss-sich-aendern_6886.html#5
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Bei euch kann wirklich nächste Saison viel passieren.
Mit Öngören habt ihr einen hervorragenden Trainer bekommen,der um Längen und Breiten besser ist als Stafford und der mit Sicherheit auch die richtigen Spieler verpflichten wird. In Tübingen hat er mit seinen Neuzugängen ja auch gut eingeschlagen. Dazu eine neue Halle,die hoffentlich noch mehr Begeisterung in Ludwigsburg auslöst und dann steht einem erfolgreichen Jahr eigentlich nichts mehr im Wege. Die Playoffs sollten auf jeden Fall das Ziel nach den letzten 2 Jahren sein und da kann dann viel passieren. Dazu einen langfristigen Hauptsponsor und die passenden Nebensponsoren. Da scheint der Etat ja auch nicht soo schlecht zu sein.
Aus dem letztjährigen Team haben ja noch 5 Deutsche von euch Vertrag und das ist auch gut so. Wenn Öngören wirklich auf die Deutschen setzt würde mir das gefallen. Mit Sanders,Heyden und McCray hätte man 3 gute deutsche Back-Ups und für die Starter könnte man dann mehr Geld in die Hand nehmen. Von den Amis würde ich nur Robinson und Woudstra halten,die auf dem Flügel eigentlich immer zu Überzeugen wussten und bereits eine Menge Erfahrung mitbringen.
Das gänze würde dann so aussehen:
X/McCray
Woudstra/X/Koch
Robinson/X/Chennoufi
X/Sanders
X/HeydenWenn diese 5 X wirklich gute Neuzugänge werden,steht einer erfolgreichen Saison eigentlich nichts mehr im Wege.