Ulm vs Tübingen
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und es is wie jedes jahr……
erstmal @-lux- du hast mir die kappe leider nich gegeben, aber das is kein ding, da ich erstens schon zwei davon zuhause habe und zweitens vor dem spiel was wichtigeres “bekommen” habe, womit ich nochmal aj grüßen möchte! haltet den bloß in tübingen, ich will ihn nich in island oder sonstwo besuchen müssen
ok, jetzt zum lustigen teil! ich versteh einfach nich, wie man sich so wahnsinnig aufregen kann über verbale provokationen! gerade du, hannes, wirklich. du weisst, ich hab null gegen dich und finde es klasse was du für den fanclub tust. aber wir beide sind schon lange am kuhberg und sei mal ehrlich, bist du nich der erste, der einen schiri beschimpft nach einem pfiff gegen ulm? bist du nich derjenige, der zu früheren zeiten bis vor an die bande gehüpft is um deine meinung “kund zu tun”? hat sich damals etwa ein schiri oder neutraler fan weinend vor dich gestellt und gesagt “du, du, du…böser hannes!”??? nein!!! und weisst du warum? weil das eben deine art von emotionalität ist und das akzeptiert inzwischen jeder. gerade du müsstest sowas verstehen, wenn du einmal, wirklich nur einmal deine scheuklappen ablegen würdest! mein gott, du bist so ein vernünftiger kerl, aber sowas kapier ich nicht! natürlich bist du da der held in den ulmer foren, wenn du solche populistische äußerungen loslässt…da hängen sich dann sofort alle 14-17 möchtergern ultras dran (ja mein kollege, ich hab das bei team-ulm mal wieder gelesen! ziemlich billig mich da wieder mies zu machen!)…um gleich deine frage zu beantworten: nein ich möchte weder ne pm, noch in den fanclub oder sonstwas kommen. mich nervt nur deine ständige stimmungsmache. aber das hat ja bereits geschichte bei mir. war es nich 2006, fritz und macziol cup, als ich der “a…der nation” war weil ich es mir erlaubt habe mit aj moye da zu sitzen und zu reden? aber wie ich dich kenne is das längst vergessen, gelle aber genug dazu, wie ihr seht, ein sehr explosives thema…
ich hab freitag bei myspace nen gästebucheintrag gelesen von aj moye bei romeo travis. in diesem stand: “homie, we are enemies from 7 till 10 pm!” (kumpel, wir sind feinde von 7 bis 10 uhr!) jetzt ratet mal was danach war, stand heute sogar in der zeitung. danach waren sie zusamen weg und romeo hat aj die drinks gezahlt. glaubt ihr das da irgeneiner über niveau oder härte oder wenig kreativität rumgeheult hat? nein, da ging es um ein geiles derby! was ich damit sagen will is, das wir genau da hin kommen müssen! während dem spiel mit voller emotion auf beiden fanseiten und nach dem spiel ohne großes rumgeheule sachlich über einen klasse abend reden.
manche können das bereits, sowohl tübinger als auch ulmer, andere lassen sich von leuten wie maradona provozieren.aber das is nur meine meinung, wir können natürlich die gleiche diskussion noch 6 jahre führen! aber dann ohne mich, das is mir zu doof ehrlich…ich bin dankbar für leute wie flobama, flash_fan und co. die hier sachlich berichten! aslso chilli nimm mich auseinander mir egal, du weisst wer ich bin und das ich nich unrecht hab
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aber das is nur meine meinung, wir können natürlich die gleiche diskussion noch 6 jahre führen! aber dann ohne mich, das is mir zu doof ehrlich……ich bin dankbar für leute wie flobama, flash_fan und co. die hier sachlich berichten! aslso chilli nimm mich auseinander mir egal, du weisst wer ich bin und das ich nich unrecht hab
Warum sollte ich dich auseinandernehmen?
Mir perönlich machen diese Beschimpfungen nichts mehr aus. Was ich bereits oben geschrieben habe.
Aber dass ausgerechnet du so ein Verhalten verteidigst finde ich phänomenal. Ausgerechnet du, der dem Fanblock übel nimmt, wenn einmal Per Günther gefordert wird und der auch sonst jede kritische Äußerung von uns (und soviel ist das nicht) in allen Foren ausdiskutiert und dabei fast schon den Weltuntergang prophezeit, weil man etwas kritisch hinterfragt hat.
Gerade deshalb kann ich nicht verstehen, warum du so Verhalten auch noch für toll empfindest, zumal in deren Fanforum sogar schon lange immer wieder dieses Thema kontrovers diskutiert wird.
Hier verteidigen sich die TÜ-Fans gegenseitig (was ich im übrigen richtig finde), aber intern habe sie diesbezüglich heiße Diskussionen.Eine Seitenlange Diskussion über das Tübinger Fanverhalten halte ich für schwachsinnig, weil das hier im Prinzip nichts zu suchen hat.
Und nochmal register_ulm, das geht nicht gegen dich persönlich sondern lediglich gegen ein paar Ansichten von dir, die ich schlicht und ergreifend nicht teilen und verstehen kann. -
um gleich deine frage zu beantworten: nein ich möchte weder ne pm, noch in den fanclub oder sonstwas kommen. mich nervt nur deine ständige stimmungsmache. aber das hat ja bereits geschichte bei mir. war es nich 2006, fritz und macziol cup, als ich der “a….der nation” war weil ich es mir erlaubt habe mit aj moye da zu sitzen und zu reden? aber wie ich dich kenne is das längst vergessen, gelle aber genug dazu, wie ihr seht, ein sehr explosives thema…
Jetzt geht aber die Phantasie mit dir durch. Da habe ich in keinsterweise Stimmung gegen dich gemacht. Was soll diese Aussage?
Im Gegenteil. Ich habe dich gefragt ob du ihn kennst, weil ich das AJ nicht zugetraut hätte. Dabei war ich positiv überrascht von ihm.
Bitte verdrehe hier nicht die Tatsachen! -
So nun kurz meinen Senf zum Spiel.
Ich war als Tübingen Fan auf der Haupttribüne in der Kuhberghölle. Es war ein geiles Derby und selbst wenn Tübingen verloren hätte, wäre ich froh gewesen dieses Spiel gesehen zu haben. -derbe Gesänge, frotzeln usw. gehören für mich einfach zum Derby dazu.
Wichtig ist das man nach dem Spiel sich normal unterhalten kann.
Ich habe für meinen Teil, mich sehr nett mit einem Ulmer Fan nach dem Spiel unterhalten.
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@ trollinger:
das is genau der gedanke den ich rüberbringen wollte! danke!
@ chilli:
das mit 2006 ging nich von dir aus! deswegen schrieb ich ja, es hat bei “mir” tradition……
das mit den günther-rufen find ich witzig, hat zwar null mit dem thema zu tun, aber schön das es wieder zur sprache kommt! dazu muss ich null sagen, denn das hat dru schon getan…nämlich mit misachtung, falls du dich erinnerst. aber wie gesagt, das gehört hier nich her.
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das mit den günther-rufen find ich witzig, hat zwar null mit dem thema zu tun, aber schön das es wieder zur sprache kommt! dazu muss ich null sagen, denn das hat dru schon getan……nämlich mit misachtung, falls du dich erinnerst. aber wie gesagt, das gehört hier nich her.
Ist ja witzig @register. Dru tut dir leid wenn solche Rufe kommen. Aber wenn über ein ganzes Spiel alle Ulmer beleidigt werden ist das aus deiner Sicht in Ordnung. Wo ist da bitteschön die Logik? :-? :-?
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On 2009-04-12 08:59, Chilli wrote:
Ist ja witzig @register. Dru tut dir leid wenn solche Rufe kommen. Aber wenn über ein ganzes Spiel alle Ulmer beleidigt werden ist das aus deiner Sicht in Ordnung. Wo ist da bitteschön die Logik? :-? :-?Vielleichts macht der Absender den Unterschied?!? Schonmal daran gedacht Chilli?
Aber schön, dass Du Dich und die “Per-Günther”-Rufe mit den Tübingern vergleichst…
tststs -
Vielleichts macht der Absender den Unterschied?!? Schonmal daran gedacht Chilli?
Aber schön, dass Du Dich und die “Per-Günther”-Rufe mit den Tübingern vergleichst…tststs
Melde dich per pm wer du bist und was du für ein Problem mit mir hast. Dann können wir uns gern in der Halle auf ein Bier treffen und reden. Aber das willst du sowieso nicht. Lieber in der Anonymität bleiben!
Und der Vergleich ist durchaus berechtigt. Er zeigt über was man sich aufregt und über was nicht.
Und noch was @the_frozen. Du wirst mir sicher nicht den Mund verbieten. Darüber kann ich nur lachen!
Ich habe in diesem Fred das Tübinger Verhalten nicht wirklich kritisiert, zumal ich mit vielen Tübingern gesprochen habe.
Mich nervt es nur, dass dieses Verhalten schon als traditionell abgetan wird und über “Per-Günther”-Rufe 2 Wochen diskutiert wird, wie schlimm das ist und alles.Wenn aber Ulmer beschimpft werden, ist das in Ordnung (liebe Tübinger fühlt euch jetzt nicht angegriffen). Das finde ich lachhaft. Und sowohl @the_frozen, als auch @register_ulm (den ich im übrigen trotz mancher Meinungsunterschiede sehr schätz), tun dies ab, dass man das nicht miteinander vergleichen kann. Vielleicht auch deshalb, weil dafür die Argumente fehlen und die Einsicht besteht, dass mit zweierlei Maß gemessen wurde.
Fragt doch einfach mal den Dru, wie er darüber denkt. Auf mich macht er einen lockeren Eindruck und spielt gut. Und warum? Weil er ein Profi ist, der damit umgehen kann. Im Gegensatz zu einigen, die hier schreiben!
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Was geht denn jetzt wieder ab, Chilli?
Muss ich jetzt diesen Beitrag schon wieder bereuen, weil ich anderer Meinung bin?
Woran glaubst du denn zu erkennen, dass ich Dir den Mund verbieten will?
Übrigens habe ich kein Problem mit Dir, da ich Dich nicht kenne, sondern nur mit Deiner Meinung, der ich, wie Du sicher schon bemerkt hast, oft nicht zustimmen kann!Also nochmal ausführlich:
Lieber Chilli!
Ich bin der Meinung, dass man das Tübinger Fanverhalten (dass ich im Übrigen auch schon oft kritisiert habe) auf keinen Fall mit den Per-Rufen (die Du übrigens ausgegraben hast) vergleichen kann, da es für mich einen entscheidenden Unterschied macht, ob die gegnerischen Fans verbal gegen uns oder unser Team vorgehen oder ob es Verfehlungen der eigenen Fans sind.
Definitiv muss für mich hier also mit zweierlei Maß gemessen werden!Daran anschließend gebe ich uns wenig Chancen die Tübinger Verbal-Hooligans zu missionieren…
Ich reg mich also über beides auf, dachte aber bisher, dass sich mich mit den eigenen Fans konstruktiv auseinandersetzen kann, was Du aber eindrucksvoll widerlegen konntest…
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On 2009-04-12 23:03, thefrozen wrote:
[…] dachte aber bisher, dass sich mich mit den eigenen Fans konstruktiv auseinandersetzen kann, was Du aber eindrucksvoll widerlegen konntest…Nein, das geht mit dem guten Chilli leider weder hier noch in anderen von ihm frequentierten Foren. Du hast - meiner bescheidenen Meinung und Erfahrung nach - zwei Möglichkeiten: seiner Meinung sein oder nicht mit ihm diskutieren, da grundsätzlich “lass uns das per PM regeln, komm in den Fanblock, du versteckst dich doch nur in der Anonymität, bla” kommt. Das Prinzip und die Idee eines Diskussionsforums (disuktieren, indem man Meinungen und nicht Identitäten austauscht) scheint ihm nicht allzu nahe zu liegen. Auch dass jemand eine andere Ansicht haben kann ohne einen persönlichen Angriff zu meinen, ist ihm wohl fremd. Ist zwar nicht weiter schlimm, weil er in seinem Fanblock von gelegentlichen Aussetzern einen prima Job macht und dafür ja nicht disuktieren können muss, aber in einem Diskussionsforum dann doch irgendwie irritierend…
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@ tnffnt:
danke, wärst du ne frau würd ich dich dafür küssen!@ thefrozen hat einfach nur recht! es bringt nichts sich jedes jahr über das selbe aufzuregen und chilli du bist der letzte, der tübingen missionieren kann. und, wie du selbst schon sagtest, gibts es sowohl im tübinger team wie auch im fanlager viele nette und sympathische leute! also warum immer oberlehrer spielen?
oh chilli, danke das du diese “frag dru doch selbst” - frase rausgeholt hast, denn darauf hab ich gewartet! und du wirst lachen, das habe ich getan! und ja, es hat ihn getroffen! oder warum denkst du is er drei heimspiele lang grußlos in die kabine verschwunden? und ganz ehrlich, ich versteh ihn! er is top-assistgeber in der liga, er is der grund warum schon finn vom fehleinkauf zum beinahe all-star wurde - jeder gegnerische fan wird dir das bestätigen. aber wurde er schon mal minutenlang gefeiert? NO! mal drüber nachdenken……und endlich von dem gedanken wegkommen das is ulm abgewichste profis a la fc bayern spielen!
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Also erstmal danke, dass ich für euch drei dann doch so wichtig bin. Das ist ja auch irgendwie eine Bestätigung.
Aber eines sollte klar sein.
Die Mehrheitsmeinungen in der Kuhberghalle sehen eindeutig anders als die hier von euch dreien. Sorry, dafür kann ich nichts.
chilli du bist der letzte, der tübingen missionieren kann
Dass ich der Letzte bin weiß ich doch schon längst!:-D
Lieber @register das hab ich gar nicht vor und habe ich in diesem Fred nicht wirklich gemacht.
Und das ist ehrlich gesagt auch nicht mein Ziel.Mich nervt nur, wenn dann von Ulmer Seite auf einmal behauptet wird,“Scheiß Ulm Rufe sind doch toll und gehören schon zur Tratidition”. Für dieses Geschwätz fehlen mir dann ehrlich gesagt die Worte.
Dem Gegner und den gegnerischen Fans Respekt entgegen bringen ist richtig und gehörte sich so.
Dass man das Fanverhalten nicht über zehn Seiten diskutieren muss ist auch klar. Nur dieses Verhalten für normal und traditionell zu verkaufen geht für mich dann doch eindeutig zu weit.Und da werde ich auch weiter meinen Senf dazu geben. Damit @register musst du auch in Zukunft klar kommen.
und ja, es hat ihn getroffen! oder warum denkst du is er drei heimspiele lang grußlos in die kabine verschwunden?
Tja @register, da habe ich eindeutig anderes von ihm gehört. Und das mit dem grußlos in die Kabine verschwinden würde ich einfach nicht überbewerten. Er ist ein klasse Spieler, ein Vollprofi, wir können froh sein, dass wir ihn haben.
seiner Meinung sein oder nicht mit ihm diskutieren, da grundsätzlich “lass uns das per PM regeln, komm in den Fanblock, du versteckst dich doch nur in der Anonymität, bla” kommt
Vielleicht verkraftest es auch du nicht, dass ich dann nicht immer deiner Meinung bin. Schon mal darüber nachgedacht?
Ich reg mich also über beides auf, dachte aber bisher, dass sich mich mit den eigenen Fans konstruktiv auseinandersetzen kann, was Du aber eindrucksvoll widerlegen konntest…
Ob du dich mit mir (in einem Forum) konstruktiv auseinandersetzen kannst sei dahingestellt. Aber verallgemeiner bitte nicht mich mit allen anderen Ulmer Fans. Es gibt auch noch vernünftige Ulmer Fans. Da kann ich dich beruhigen:-D
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Ist zwar nicht weiter schlimm, weil er in seinem Fanblock von gelegentlichen Aussetzern einen prima Job macht und dafür ja nicht disuktieren können muss
Eben, das diskutieren muss ich dringend von jemanden lernen.
Mit dem prima Job sehe ich eindeutig anders. Einen prima Job hätten der ganze Fanblock inklusive mir dann gemacht, wenn der Fanblock bei uns mit noch mehr Jungen bestückt ist und die noch mehr mit abgehen. Im Prinzip so wie es die Tübinger haben (nur dass ich ehrlich gesagt von den Schlachtrufen nichts kopieren möchte) Die sind schon laut und gehen ab. Leider manchmal eindeutig zu krass. Aber die vielen Jungen machen schon toll mit bei denen.
Und da sind wir NOCH nicht so weit. Aus dieser Sicht besteht bei uns da noch nachholbedarf! Sprich, es gibt immer etwas zu verbessern.
Allerdings wurde Rom auch nicht an einem Tag erbaut!:-D -
On 2009-04-13 09:49, Chilli wrote:
Die Mehrheitsmeinungen in der Kuhberghalle sehen eindeutig anders als die hier von euch dreien. Sorry, dafür kann ich nichts.
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Tja @register, da habe ich eindeutig anderes von ihm gehört. Und das mit dem grußlos in die Kabine verschwinden würde ich einfach nicht überbewerten.Ah, das hatte ich noch vergessen: unmittelbar vor oder nach dem PM-“Argument” kommt noch “alle Ulmer denken so wie ich” oder zumindest “die Mehrheit der Ulmer denkt so wie ich”. Krönender Abschluss ist “ich hab mit X gesprochen, der sieht das auch so”. Ich hab schon mal versucht dir näher zu bringen, dass beides in einem Diskussionsforum wie diesem hier gegenstandslos ist, solange du keine belegbaren Quellen hast. Aber auch diese Diskussion führt mit dir ins Nichts….
On 2009-04-13 09:49, Chilli wrote:
Ob du dich mit mir (in einem Forum) konstruktiv auseinandersetzen kannst sei dahingestellt. Aber verallgemeiner bitte nicht mich mit allen anderen Ulmer Fans.Wer im Glashaus sitzt…
On 2009-04-13 09:49, Chilli wrote:
Vielleicht verkraftest es auch du nicht, dass ich dann nicht immer deiner Meinung bin. Schon mal darüber nachgedacht?Jetzt wo du’s sagst, habe ich in der Tat darüber nachgedacht. Aber nein, das ist nicht der Fall. Ich finde es schade, dass jemand, der so exponiert in diesem und anderen Diskussionsforen unterwegs ist, nicht oder nur selten in der Lage ist zu diskutieren bzw zwischen halbwegs sachlicher Diskussion und persönlichem Angriff zu unterscheiden. Zum einen deshalb, weil ich glaube, dass eine Diskussion interessant sein könnte, zum anderen, weil das auch Auswirkungen auf das Bild von Ulmer Fans hat.
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Jetzt wo du’s sagst, habe ich in der Tat darüber nachgedacht. Aber nein, das ist nicht der Fall. Ich finde es schade, dass jemand, der so exponiert in diesem und anderen Diskussionsforen unterwegs ist, nicht oder nur selten in der Lage ist zu diskutieren bzw zwischen halbwegs sachlicher Diskussion und persönlichem Angriff zu unterscheiden. Zum einen deshalb, weil ich glaube, dass eine Diskussion interessant sein könnte, zum anderen, weil das auch Auswirkungen auf das Bild von Ulmer Fans hat.
Und, was schlägst du jetzt vor? Vielleicht kommst du ja mit meinem Stil der Diskussion einfach nicht klar. Du hast mir deinen gerade erklärt. Schön, trotzdem habe ich einen anderen.
Von tiefgreifenden Diskussionen über Ulmer Fans im Forum halte ich nichts, weil ich dadurch keine Neuen in den Fanblock bekomme. Das geht nur durch direkte Ansprache vor Ort.
Trotzdem lade ich dich herzlich zu unserem Stammtisch ein (auch ausdrücklich für Nichtfanclubmitglieder), der an jedem ersten Freitag des Monats mit Spieler stattfindet ein, dann können wir da sachlich in ruhiger Atmosphäre diskutieren, was Ulmer Fans besser machen können, bzw. wie man neue Fans aktivieren kann.Ich denke dass die Ulmer Fans so schlecht nicht angesehen sind. Zum anderen vertrete ich nicht die Mehrheitsmeinung in der Kuhberghalle. Nach den Spielen spricht man eben mit vielen verschiedenen Leuten bei einem Bier und interessanterweise spiegelt sich deren Meinung nicht in den Foren wieder. Nicht mehr und nicht weniger.
@tnffnt: Das ich in den Foren eine Art Reizfigur bin ist mir durchaus bewußt. Mal mehr mal weniger. Wenn andere damit nicht klarkommen ist das nicht mein Problem.
Ich schätze dich und deine Meinung, zumal wir oft nicht weit voneinander weg sind.
Nur habe ich manchmal den Eindruck, dass du damit nicht klarkommst, wenn ich anderer Auffassung als du.Aber grundsätzlich finde ich es schön, dass du mir immer wieder soviel Beachtung schenkst.
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Mein Vorschlag ist folgender:
- Setz dich mit den Argumenten der anderen auseinander und schreibe deine Meinung dazu. Hat doch niemand ein Problem damit, wenn du was anders findest, aber die ewig gleichen drei “Argumente” (lass uns das persönlich klären, alle anderen finden das auch, ich hab mit jemand gesprochen) nerven mich persönlich. Auch Formulierungen wie “eins sollte klar sein” machen in einem Diskussionforum einfach keinen Sinn. Wenn es denn so klar wäre, würden wir kaum darüber uneinig sein, oder? Diese Diskussionsverweigerung ist nebenbei bemerkt der einzige Grund, weshalb du auch für mich ein Stück weit eine Reizfigur bist
- Versteck dich nicht hinter “ich hab mit dem und dem gesprochen, die sind auch meiner Meinung”. Wie schon mal gesagt, kann ich auch schreiben “ich hab mit Gibbs gesprochen und der findet das und das” oder “ich hab nach dem Spiel mit 478 Fans gesprochen, die alle meiner Meinung waren”. Das ist nur leider nicht belegbar und damit hier völlig gegenstandslos
- Unterscheide zwischen Kritik an deinem Verhalten als Fanclubmitglied bzw dem des Fanblocks und persönlichen Angriffen. Ich kann und will immer nur meine Meinung dazu abgeben, wie du dich als Fan der Ulmer verhältst und da fand ich z.B. die Per-Rufe schlecht. Ich kann und will dich nicht als Person in irgendeiner Form bewerten, weil ich dich ja überhaupt nicht kenne. Manchmal aber reagierst du extrem gereizt, eben als ob dich jemand persönlich angreifen würde.
- Nachdem Edith bei dir noch gesprochen hat: akzeptiere, dass ich keinerlei Interesse daran habe, im Fanclub mitzumachen oder eine persönliche Diskussion zu führen. Genauso kann ich gern akzeptieren, wenn du nur persönliche Diskussionen führen möchtest. Dann verstehe ich aber nicht so ganz, was du auf SD treibst…
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- Nachdem Edith bei dir noch gesprochen hat: akzeptiere, dass ich keinerlei Interesse daran habe, im Fanclub mitzumachen oder eine persönliche Diskussion zu führen. Genauso kann ich gern akzeptieren, wenn du nur persönliche Diskussionen führen möchtest. Dann verstehe ich aber nicht so ganz, was du auf SD treibst…
Fühle dich bitte nicht angegriffen.
Das war eine nett gemeinte Einladung zum Stammtisch, bei welchem immer zwei Spieler vor Ort sind, die Fragen beantworten. Von Mitarbeit war keine Rede.Zu deinem Vorschlag:
Wir sind hier in einem Basketballforum und nicht vor Gericht, bei welchem alles bewiesen werden muss. Entweder du glaubst mir oder eben nicht. Dann kann ich auch nichts ändern.Und wenn das Argument (aus deiner Sicht) nicht gebracht werden darf, dass man nach dem Spiel mit vielen Leuten geredet hat, dann kann ich das ebenfalls nicht teilen.
Wir sind diesbezüglich meilenweit voneinander entfernt. Das ist auf alle Fälle mal ein Fakt!
In diesem Sinne noch einen schönen Ostermontag!