Paderborn - ALBA
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BBL-Spielordnung:
§ 3 Teilnahmerecht, BBL-Schiedsrichter
(BBLSR) und BBL Kommissare (BBLK)- Der BBLK ist nicht befugt, unmittelbar auf die Entscheidung
der Schiedsrichter Einfluss zu nehmen,
oder durch sein eigenes Verhalten den Spielgeschehensablauf
zu beeinflussen.
Falls sich doch irgendwann mal aufklären sollte, was tatsächlich vorgefallen ist, kann man immer noch überlegen, wer denn nun Mist gebaut hat.
Es ist nichts wirklich Neues, dass ALBA ein Problem mit der Linie der BBL-Offiziellen hat. Luka ist immer wieder im Grenzbereich, auch auf europäischem Parkett.
Das Grundproblem bleibt und dies wurde auch in den Statements von Spradley vor diesem Spiel wieder deutlich:
In der Lokalpresse hatte Paderborns Trainer Doug Spradley angekündigt, sein Team müsse „härter spielen als jemals zuvor“. Was seine Spieler dann auch tatkräftig umsetzten.
Teilweise „mehr an Ringkampf als an Basketball“ erinnerte Albas Geschäftsführer Marco Baldi denn auch das Spiel in aufgeheizter Atmosphäre.(Morgenpost)
Es gab vor der Saison auf europäischer Ebene ein Agreement von Refs und Coaches, dass Fouls so gepfiffen werden sollen, dass die individuelle spielerische Qualität entscheidet und ein Spiel nicht zerhackt werden kann. Die neue U-Regel geht ja auch in die gleiche Richtung.
Wie muss man sich nun als Coach bzw. Manager fühlen, wenn man vor vielen Spielen die Ansage des Gegners hört: Wir spielen so hart wir möglich. Nein, eben nicht “wir verteidigen mit 120% Konzentration” oder “wir dürfen uns keine Fehler erlauben und über uns herauswachsen”, sondern der Ruf nach Härte…
Ich mag physischen Basketball südosteuropäischer Prägung. Aber das, was ich zuweilen gegen ALBA in der BBL sehen durfte, das war mehr als der eine oder andere am Block mitgegebene Ellenbogen. Das Spiel gegen Paderborn kann ich nicht beurteilen, aber “Hack the Pista” gehört ungepfiffen zum guten Ton in der BBL. Wenn man CJ und JJ beim Cutten entlang der Baseline unsauber blocken darf, muss man sich nicht wundern, warum diese weniger scoren. Warum gibt es bei ALBA so extrem wenig And-One-Situationen? Weil ALBA nicht trifft wenn ein Foul da ist, weil alle Korbleger unserer Langen sauber herausgespielt ohne Gegner sind?
ALBA spielt ganz sicher nicht ohne Härte, kassiert berechtigterweise viele Fouls in verlorenen MatchUps im Postplay oder wenn der PF/Center an der Birne aushilft. Aber was abseits des Balls und gegen ALBAs Innenspieler zulässig ist, ist nicht mehr schön.
Es ist ja eine Binse, dass in der BBL zuweilen fehlende spielerische Qualität durch Härte und Intensität kompensiert wird. Die Refs machen da leider viel zu häufig mit. Ich fände es spannend zu sehen, wie sich die Zahl der “fouls drawn” in der BBL bei einzelnen Spielern im Vergleich zu vorherigen Stationen in Südeuropa oder in europäischen Wettbewerben verhält.
- Der BBLK ist nicht befugt, unmittelbar auf die Entscheidung
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Rashad Wright fällt vier bis sechs Wochen aus.
Alba HP -
Die Lieblingsworte eines jeden Albafans sind wieder dabei
Die Verletzung wird konservativ behandelt
Im Vergleich zu den letzten 5 Jahren hat Alba bisher eine verdammt ruhige Saison was Verletzungen angeht. Wenn ein Spieler im Kader von 12 Profis ausfällt sollte das kein ernsthaftes Problem sein.
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Ich entgegne Grübler mit dem Link von DragonJay:
Der Kommissar sollte den 1. Schiedsrichter zu einem Zeitpunkt, den er für richtig hält, auf folgende Dinge aufmerksam machen:
…Verstöße gegen die Regeln und Bestimmungen oder anderweitiges Fehlverhalten der beteiligten Mannschaften, insbesondere von Personen, die auf den Mannschaftsbänken sitzen. Dies schließt das Aufwärmen vor dem Spiel und die Periode nach Spielende, solange sich noch Teilnehmer auf dem Spielfeld befinden, ein.
Angelegenheiten, die den Ablauf des Spieles beeinflussen können…Begonnen wurde der Alba-Veitstanz nach Sesays dämlichen 4. Foul. Da rasteten P. und H. schon T-würdig aus. Tumulte auf dem Feld. Geseier von Harnisch Richtung jedem, der es nicht hören wollte. Zumal Spradley für einen weniger impulsiven Auftritt schon ein T kassiert hatte. Aleksic dabei zunächst noch ruhig. Dann nach elend langer Diskussion und Gezeter im Feld begleitet der Ref P. vom Feld zur Bank. Dort noch immer H.s Gezeter. Schiri dreht sich um will das Spiel fortsetzen. OHNE T. Dann knallt P. sein Taktik-Board unter Fluchen in die Ecke. Ref wird vom TK auf dieses Verhalten hinter dessen Rücken informiert. Dann ergeht ein T. Daraufhin geht die Luzie dann richtig ab, alle Veitstanzen, Baldis Rachenmandeln glühen über die Bande Richtung EON-Tribüne. Aleksic drängt aggressiv hinter den Tisch auf den TK zu. P. “räumt” derweil den Anschreibetisch auf. TK versucht Aleksic verbal auf Abstand zu halten, diesen schert das allerdings nicht, er drängt bedrohlich näher, TK flüchtet 2 Schritte seitlich weg. Die Refs spielen zunächst wie vorher gewohnt 3 Affen, sortieren dann die Berliner doch noch auf die ihnen eigentlich angestammten Plätze Bank, Feld, hinter die Bande und setzen das Spiel OHNE weitere Sanktion fort.
Natürlich meine subjektive Wahrnehmung.
Der Ablauf der Bild ist da natürlich aus Berliner Sicht verkürzt. Ich hoffe die dortige Aussage des Paderborner Sprechers S. ist nicht korrekt, oder wenn doch, zumindest unter der Rubrik Lehrgeld abzuheften…
Wer würde wetten, dass oben beschriebene Verhaltensweisen bei vielen anderen Coaches zum Ausschluß gereicht hätten?
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@BerlinAir: ohne fremdeinwirkung…
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@DvW
….
“Natürlich meine subjektive Wahrnehmung.”Eine Wahrnehmumg ist immer subjektiv, leider bei manchen vorwiegend selektiv.
Aus ALBA Sicht ist das Spiel gegen PB abgegessen, in zwei Tagen geht es schon weiter gehen einen starken Gegner. Aber es steht natürlich jedem frei…
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@DVW: wenn das der Ablauf war, hat Alba aus meiner Sicht noch Glück gehabt. Wenn ich alleine lese “…begleitet Ref P. vom Feld…”, ist das schon T-grenzwertig bzw. darüber hinaus. Und nach einem solchen Palaver am Anschreibetisch wäre mind. 1 weiteres T durchaus gerechtfertigt (von wegen angemessenes Verhalten )
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@the_econimist
Ich habe lediglich die Berliner Anfrage nach dem Ablauf der Aktionen beantwortet.Rein selektiv. Ohne dich in deiner Konzentration auf das nächste schwere Spiel stören zu wollen.
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@DvW: danke für die Schilderung, ich kann schon selber aussortieren, was Fanbrille ist und was passiert ist. Jedenfalls bestätigst Du die Darstellung der Blöd-Zeitung, daß das T eben nicht aufgrund aggressiven Auftretens gegen den Kommissar, sondern vielmehr für das Wegschmeißen des Taktikbretts vergeben wurde. Davon kann jetzt jeder halten, was er will.
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On 2009-03-23 14:15, Mirko wrote:
On 2009-03-23 13:16, Dejan_Koturovic wrote:
Rashad Wright fällt vier bis sechs Wochen aus.
Alba HPSch… Nachricht. Wirklich mies sowas. Aber auch Glück im unglück für unseren Johannes.
Und was soll dabei jetzt so glücklich für Joe sein?
Luka wird doch sicherlich mit Hamann, Jenkins und IMac auf der eins/zwei rotieren, oder?
(keine Provokation, ist eine ernst gemeinte Frage) -
Sehr unterhaltsamer Thread.
Imho denke ich für “Hinschmeissen” des Taktikbretts kann man schon mal ein T geben.
Aber da können unsere Regelfesten sicher mehr zu sagen.BTW: Seit wann wird bei SD denn die Zeitung mit den 4 grossen Buchstaben als zuverlässige Quelle ge-/behandelt? :-?
Edith sagt: Gute Besserung Rashad Wright
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Und was soll dabei jetzt so glücklich für Joe sein?
Luka wird doch sicherlich mit Hamann, Jenkins und IMac auf der eins/zwei rotieren, oder?
(keine Provokation, ist eine ernst gemeinte Frage)Doch. Nach seinen Kreuzbandrissen ist er nicht mehr so spritzig genug, wie davor und er wird von Luka nur noch auf der 3 eingesetzt, Ich denke,er erhält die McElroy-Auf-Der-Position-Drei Minuten, da iMac jetzt den Spielaufbau erledigen muss und noch auf der 2 agiert.
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On 2009-03-23 15:47, kickzmj wrote:
Und was soll dabei jetzt so glücklich für Joe sein?
Luka wird doch sicherlich mit Hamann, Jenkins und IMac auf der eins/zwei rotieren, oder?
(keine Provokation, ist eine ernst gemeinte Frage)Ich denke schon, dass Joe dadurch Minuten bekommen kann. Bisher hat Luka eigentlich konsequent eine Neuner-Rotation gespielt. Momentan spielt er zwar eine Zehner-Rotation, aber auch nur weil er auf 4/5 mit fünf anstatt mit vier Leuten spielt. Auf den kleinen Positionen spielt er eigentlich immer mit fünf Spielern. D.h., die Minuten, die IMac und JJ auf der 1 bekommen werden auf der 2 oder 3 frei und die könnte Joe bekommen. Auch während JJ’s Verletzung hat Joe durchaus mal 10 min bekommen
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Herrgottsakra natürlich kann der SR für das Wegwerfen des Taktikbretts ein T geben. Darum geht es aber nicht.
Er kann REGELGEMÄß KEIN T GEBEN, wenn der TK ihm sagt: “Der da hat das Taktikbrett weggeworfen, gib dem mal nen T”. Das ist unzulässig. Wenn der SR es nicht gesehen hat oder es halt tolerieren wollte, dann muß das so bleiben, da kann nicht irgendeiner daher kommen und sagen: Mach mal.
Man stelle sich vor, demnächst dürfte jeder, der auf der Offiziellenbank sitzt, Ts einfordern. Der Hallensprecher….das Statistikmädel…der DJ…
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Sowohl Dragonjay als auch ich haben doch auf der Vorseite aufgezeigt, dass das Hinweisen auf bestimmte Fehlverhalten sehr wohl zu den Aufgabenbereichen gehört.
Wie kommst du zu einem anderen Schluß?
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Wollte ich auch gerade fragen:
Der Kommissar sollte den 1. Schiedsrichter zu einem Zeitpunkt, den er für richtig hält, auf folgende Dinge aufmerksam machen:
- Fehler auf dem Anschreibebogen oder bei der Betätigung der Zeitanzeige-, Anzeige- und Signalanlagen.
- Verstöße gegen die Regeln und Bestimmungen oder anderweitiges Fehlverhalten der beteiligten Mannschaften, insbesondere von Personen, die auf den Mannschaftsbänken sitzen. Dies schließt das Aufwärmen vor dem Spiel und die Periode nach Spielende, solange sich noch Teilnehmer auf dem Spielfeld befinden, ein.
- Angelegenheiten, die den Ablauf des Spieles beeinflussen können.
So, er hat also auf das “fliegende Taktikboard” aufmerksam gemacht und der SR gibt das T. Wo ist das Problem?
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Ja und auf der anderen Seite heißt es aber:
- Der BBLK ist nicht befugt, unmittelbar auf die Entscheidung
der Schiedsrichter Einfluss zu nehmen,
oder durch sein eigenes Verhalten den Spielgeschehensablauf
zu beeinflussen.
:-?
Sucht euch was aus
Oder lasst es langsam einfach mal gut sein, ALBA hat eben unverdient gewonnen aus paderborner Sicht und gut ist.
So long……
- Der BBLK ist nicht befugt, unmittelbar auf die Entscheidung
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hier die pressekonferenz nach dem spiel:
http://www.paderborn-baskets.de/videos/RESPEKT, Herr Pavicevic is nich so dein Ding was… haut einfach ab nachdem er sein statement abgelassen hat…
UNGLAUBLICH!!! -
Wo ist eigentlich das Problem? Er beantwortet alle Fragen, verabschiedet sich nett vom Gastgeber und vom Trainer der Paderborner und geht dann zu seiner Mannschaft in den Bus und fährt nach Hause.
Aber man kann sich auch über jeden Fliegenschiss aufregen. Böser, böser Luka.
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Ein UNglaublicher FREAK, dieser VEITSTANZ-LUKA! Gibt der doch da minutenlang geduldig und mit leiser, ruhiger Stimme Statements ab, antwortet auf die Fragen des Paderborner Pressesprechers! Und am Ende, als sich der bei ihm bedankt, gibt er doch tatsächlich dem Spradley die Hand, sagt ihm noch ein, zwei Sätze, gibt auch noch dem Presse-Heini die Hand, sagt einen Abschiedsgruß, nickt, und geht, um mit seiner Mannschaft wieder nach Hause zu fahren! UNVERFROREN! So etwas habe ich noch nie bei einer Paderborner Pressekonferenz gesehen! Auch bei den Pressekonferenzen an anderen Standorten habe ich so ein Verhalten noch nie erlebt. Ich WAR ja auch NOCH NIE bei einer. DA FEHLT DIE GUTE KINDERSTUBE! Wie soll ich so ein Verhalten meinen KINDERN erklären! DIE BBL IN BERLIN IST EIN ENTMENSCHLICHTES PRODUKT!!!
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Ja, der Luka ist anders als andere. Aber deshalb muss man sich doch darüber nicht aufregen. Wenn euer Trainer das bei uns in ähnlicher Art und Weise macht, hat er mein volles Verständnis dafür. Jeder andere Trainer auch.
BTW Wie respektlos ist es eigentlich von eurem Pressemenschen, den Luka nur Luka zu nennen?
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Ich finde es schön, dass immer mehr Berliner das wahre Wesen von Luka erkennen.
Allerdings wenn sich einer bei mir verabschiedet (Wir wünschen ihnen alles Gute), habe ich auch die “Unsitte” in mir, dann zu gehen und nicht noch 10 Minuten daneben zu stehen und einfach nur zu lauschen. -
War das eigentlich eine Pressekonferenz oder eine Talkshow?
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Dabei muss MAN nur mal BIS ZUM ENDE gucken, um zu sehen, wie HEISS (!!!) die Journalisten auf NACHfragen waren. WO bleibt da der RESPEKT??? Affenmensch! … RABENAAS! … Alle HEULENDEN und frierenden HÖLLENHUNDE!!!
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…man braucht sich doch eigentlich gar nicht sooo aufregen…
Jeder Verein nimmt sich den Trainer, der am besten zu Mentalität und Umfeld passt!!! Wenn man Erfolg um jeden Preis braucht, nimmt man sich einen Bauermann… wenn einem die guten Sitten am Ar… vorbei gehen, nimmt man sich einen Pavicevic… wenn man 'nen Medienprofi will, holt man Didin… wichtig ist doch einzig und allein, dass sich der Verein (und die Fans) mit der jeweiligen Art identifizieren (können)!!!
Das steht, aufgrund der Statements in diesem Thread doch wohl außer Frage, also alles in Ordnung!
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Ja, der böse Pavicevic, ein Mann ohne Sitten und Anstand, passt perfekt nach Berlin.
Manchmal bist Du ein bißchen doll durchsichtig, Tuchi.
Die Frage, die sich mir allerdings stellt, ist, warum in Bonn ein Trainer arbeitet, der bereits Titel gewonnen hat
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Der passt halt auch: Focus auf Kampf und Einsatz, TEAM-Gedanke im Vordergrund, Fan-Nähe usw. - das steht alles auch für den Verein und die rheinische Mentalität… da kann man mit einem “mir san mir” oder “bei uns ist alles am schönsten, wichtigsten, größten, besten” weniger anfangen… weshalb auch Erfolg gerne mitgenommen wird, aber längst nicht das einzige ist, was zählt…
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Das freut mich, dass wenigstens an einem BBL-Standort die Welt noch in Ordnung ist.
Hier musste ich dann aber doch schmunzeln:
da kann man mit … “bei uns ist alles am schönsten, …, besten” weniger anfangen…
Man könnte manchmal einen ganz anderen Eindruck bekommen.
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Nimmt man sich einen Koch, wenn man Vize werden will??
Ist schon alles ein bisschen gaga hier……
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Ich bin eigentlich nicht so, aber Tuchi ist der lächerlichste Berlinhater der sich hier auf SD die Ehre gibt. Es müssen nur die Worte Foul, Imac, Luka in einem Thread fallen schon ist Tuchi da und gibt eine Weisheit nach der anderen zum besten.
Ich hoffe mit dem Relaunch kommt eine Ignorefunktion, seit einiger Zeit werden die Threads hier nur noch zum rumpöbeln und stänkern genutzt.Entschuldigt meine Entgleisung, aber mir platzt hier echt gleich der Ar…
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Wenn man sich die Pressekonferenz anguckt, kann man über die Kommentare hier echt nur noch lachen.
@ later84: Du hast schon gehört was euer Pressesprecher am Ende sagt, oder? “Wir wünschen euch alles Gute für die Playoffs und eine gute Heimreise” Wie kann dieser Pavicevic danach bloß abhauen?
Das ist doch echt nur noch an den Haaren herbeigezogen… -
Ein letztes Mal - sorry für Offtopic!!!
On 2009-03-24 12:07, Luap wrote:
Ich bin eigentlich nicht so, aber Tuchi ist der lächerlichste Berlinhater der sich hier auf SD die Ehre gibt.Zuviel der Ehre…
Ich schreibe nur meine Meinung zu den angesprochenen/relevanten Themen… wenn diese negativ für Berlin(er) ausfallen, liegt das nicht in meiner Macht, sondern an den handelnden bzw. schreibenden Personen…
Wenn Du nicht ÜBER MICH, sondern MIT MIR schreiben willst, gerne per PM!!!