Herbstkrise bei den Brose Baskets
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Ja, ich hab gestern gepfiffen und würde bei einer solch lustlosen Vorstellung auch immer pfeifen. Genauso, wie ich bei einer Niederlage, wenn vorher gekämpft wurde, auch immer klatschen bzw. jubeln würde, auch wenn es unserem Managment bzw. dem König nicht gepasst hätte. Man sollte nie vergessen, wer die Spieler im Endeffekt bezahlt, nämlich der Zuschauer!! Entweder durch sein Eintrittsgeld oder durch das Sponsoring, was ja aber auch vom Zuschauer erarbeitet wurde. Auch ein Stoschek nimmt dafür seine Arbeitnehmer aus!!
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Betrifft: Stoschek nimmt seine Arbeitnehmer aus.
Ahnung vom Funktionieren eines Unternehmens hast du so viel wie ein Nullinger.
Würde Brose/Stoschek nicht aus Marketingmitteln Basketball sponsern könntest Du nicht pfeiffen und meckern. Es gäbe dann nämlich kein Bundesligabasketball in Bamberg.
Nullinger - der Name ist Programm
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On 2008-10-07 17:07, nullinger wrote:
…… durch das Sponsoring, was ja aber auch vom Zuschauer erarbeitet wurde. Auch ein Stoschek nimmt dafür seine Arbeitnehmer aus!!Das musste mal erklären. Mir leuchtet nämlich nicht ein, warum der ZUSCHAUER hinter dem Sponsoring steckt.
So gut wie jede größere Firma hat einen Etat für Werbung, in was man letzendlich invesitert obliegt der Firmenphilosophie. Möglichkeiten gibt es genug. Was das nun mit dem Zuschauer zu tun hat leuchtet mir nicht ein. -
Ich kann die ganzen Nörgler und Pessimisten verstehen und trotzdem bringt mich diese Schwarzmalerei auf die Palme.
Laute ich denke in den Worten von “albaner” zur damaligen Entwicklung von “Freak City” und deren weiteren Werdegang steckt viel Wahrheit. Denn diese Zeiten sind vorbei. Doch wollen es viele einfach nicht wahrhaben. Das was wir hier in Bamberg ab der Ankunft des Messias erlebt haben war einmalig. Es war ein Ära, die ich nicht mit der von Michael Jorden bei den Bulls vergleichen will, aber doch eben eine einmalige Zeit. Ich habe jedes Spiel so genossen, immer mit dem hintergedanken, dass es wohl irgendwann nicht mehr so weitergehen kann und es auch wieder andere Zeiten geben wird. Und wer wirklich geglaubt hat, dass es immer so weiter geht der hat so manche Zeit des Basketballs nicht miterlebt.
Genau zu diesen Leuten, die eine ältere nicht so erfolgreche Geschichte des Bamberger Basketball nicht miterlebt haben gehören diese Kritiker aus meiner sicht zum großen Teil. Sie kennen nur den Erfolg, wenn man die letzte Saison mal ausnimmt. (Ich will nicht falsch verstanden werden und hier auf keinen Fall wieder eine Diskussion zwischen “neuen” und “alten” Fans auslösen.)Aber jede Saison nach 2-3 verlorenen Spielen diese Seitenlangen Krisendiskussionen sind echt nervtötend. Wer gedacht hat, dass es nach einem so großen Umbruch alles sofort wie am Schnürchen läuft leidet an Realitätsverlust. Zudem kommen (ich weiß viele können es nicht mehr hören und lassen es nicht gelten) Ausfälle. Zum anderen ist A.O noch immer unser teuerster Spieler, da in so einem Fall nichts von der Versicherung kommt. Und so ist ganz schnell mal der Etat um 450.000 kleiner. Zudem sind zwei Altlasten aus der Bauermannära in der absuluten Formkrise. (Green, Suput) O.k ob die beiden es diese Saison schaffen endlich mal über viele Spiele konstante Leistungen zu bringen, da bin ich auch mal gespannt und muss kritisch sein. Aber bitte fällt doch euer Urteil über diese Mannschaft nicht schon wieder nach 3 Spielen. Ende November könnt ihr sie dann immer noch in der Luft zerreisen und sagen, dass es euch das Geld nicht mehr wert ist zu den Spielen zu gehen oder die Halle vor Spielende verlassen. Diese Saison ist aus meiner Sicht eine Überganssaison, in der wir froh und zufrieden sein können, wenn wenn wir im Halbfinale stehen. Aber seht es mal als Zyklus. Ich liebe diesen Sport und mir ist es egal, wenn wir mal nicht so erfolgreich sind. Und ich freue mich auf den Moment, wenn der Erfolg irgendwann wieder eintritt, auch wenn das erst in x Jahren ist, und wir ein zusammengewachsenen Mannschafft haben, die Kämpft und hinter der das Publikum steht. Denn dann ist der Moment, wenn die, die den Prozess dieser Mannschaft miterlebt haben - Die miterlebt haben wie sie durch so manchen bitteren sportlichen Moment gegangen ist und sich weiterentwickelt hat. Denn auch so etwas braucht eine Mannschaft sehr oft um den maximalen Erfolg zu haben. Denn diese treuen Fans werden dann aufgrund der dauerhaften Unterstützung mit dieser magischen Gänsehaut mit ihrer Wunderkerze in der Hand dastehen und sich freuen wie ein kleines Kind an Weihnachten. Sie werden dann in diesen Momenten belohnt für die Geduld und Treue. Denn sie dann wird ein neues Freak City geboren, da bin ich mir sicher. Und IHR da draußen, IHR die genau so oder ähnlich denkt - IHR wart bei der Geburt dabei und liebt dieses neue Kind mehr als jeder andere es je kann!!!
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Wer erarbeitet denn den Etat für Werbung???
@poldibaer
Frag mal die Leute, welche man vor 2 Jahren mit dem Werkschutz vom Arbeitsplatz abgeholt hat, was die vom Sponsoring halten?? Kurzzeitgedächtnis halt -
Hier mal meine Meinung .
Die Fans die Pfeifen kann ich nur zugut Verstehen.
Irgendwie ist es für mich auch kein No go.
Die Spieler werden auf die Fans wenn es drauf ankommt auch Schei….en glaubt es mir.
Ihr tut fast alle so als wenn diese Söldner heilige Kühe wären.Sie sind es aber nicht.
Wenn sie eine schlechte Leistung bringen kann man es ihnen wie ich finde auch ruhig in Form von Pfiffen mitteilen.
Für gute Leistung bekommen sie ja auch gutes Geld,genauso wie bei schlechten Leistungen.
Auch euer neuer Trainer ist mit seinem Co sicherlich nicht für 1,50€ mehr nach Bamberg gekommen.
Somit geht da auch ne Menge Kohle drauf.
Irgendwie habt ihr das gleiche Problem wie die Dragons.Gebt ihnen Zeit,schraubt einfach eure Erwartungen mal eine Saison nach unten und alles wird gut. -
frage:
gegen wen wollen wir so gewinnen?
wann sind wir das letzte mal so schlecht gestartet?ich war schon in der blauen halle dabei, aber
an so einen saisonstart kann ich mich nicht mehr erinnern.ich bin realist und sollten sie so wie gestern weiter spielen, dann spielen wir um den abstieg.
fakt ist nämlich:
1. 3 halbzeiten emotionslos, lustlos dahin gespielt. abstiegsbasketball!
2.von einem einigermaßen vernünftigen basketballspieler erwarte ich nicht so katastrophale ballverluste. man kann schon mal den ball verlieren, aber nicht so wie gestern.
3.wie viele spiele wurden mit der vorbereiting gewonnen? und gegen wen? jedenfalls weiß ich jetzt, warum sie gegen bayern münchen verloren haben.
4. es fehlen immer noch 2 spieler. ein gescheiter leader und scorer der konstant punktet und in entscheidenden situationen trifft. also, jemand auf der 2 oder 3 und noch ein 4er. einer von beiden sollte ein vernünftiger scorer sein.
5.ein rivera bringt auf der eins nix. besserung hoffentlich mit goldsberry.
6. 3 spieler sind überflüssig. ein forte, ein wyrick(den hab ich noch gar nicht gesehen) und ein suput.
ein suput war letzte saison schon keine verstärkung und ist diese auch wieder ein totalausfall. wie lange will man immer noch hoffen. ich hab nix persönlich gegen den spieler, aber er bringt überhaupt keine leistung. also, was soll das? hab sowieso nicht verstanden, wie man seinen vertrag nach einen guten spiel gleich so lang verlängert hat. für mich ein totaler fehleinkauf. das hab ich aber auch schon letzte saison geschrieben. tut mir leid, er passt einfach nicht nach bamberg. er bringt die mannschaft kein stück weiter, bei ihm sollte man versuchen den vertrag aufzulösen und wenn das nicht klappt ihn anderweitig auszuleihen.
7. wie kann flemming behaupten, dass suput der beste power forward ist, denn er bis jetzt trainiert hat?!? bei solchen aussagen stellt er eine seine kompetenz in frage!!!
dann hat er bis jetzt nur schlechte trainiert, die aber alle besser gespielt haben als suput!?
8. aussagen von flemming:
-wir wollen mehr 3 schießen als letztes jahr. -hab ich gestern nicht gesehen und wer bitte soll die schießen. wir haben keine konstant guten 3er schützen.- wir wollen schneller spielen. hab ich ab aund an mal gesehen. aber meistens ist die uhr runter gelaufen.
- die spielerb haben im angriff freie hand, können den angriff selbst kreieren. hab ich überhaupt nicht gesehen. keiner wusste was zu tun ist. und wenn, dann waren es fast immer nur einzelaktioenen. ein paar systeme wären schon nicht schlecht, wenn es nicht läuft.
9. flemmings auszeiten kamen immer zu spät. wenn die zweimal den ball hintereinander unnötig verschenken, dann muss ne auszeit her und denen gehört der kopf gewaschen. nicht immer erst warten bis man 10 punkte hinten ist.
10. wenn nur noch ein minute zu spielen ist und man hinten liegt, dann sollte man nicht nur noch in die zone ziehen, so wie rivera gestern, sondern versuchen dreier zu treffen.
11. flemming ist vielleicht zu nett zu den spielern. die werden ja noch gelobt, wenn sie einen katastrophalen unnötigen ballverlust haben.
12. ich war sprachlos, über das gesehene und die pfiffe der zuschauer im 3. spiel. ein dauerkartenbesitzer vor mir meinte……das ist schlimmer als in breitengüßbach.
wir haben 0:6 punkte und das sollte man nicht verharmlosen. steht man erstmal hinten drin, dann kann es ganz schnell noch weiter nach unten gehen. wie in einer spirale aus der man nur ganz schwer wieder rauskommt. beispiele dafür gibt es genügend.
rivera ist auf der 2 ausbaufähig. bei newson dachte ich nach der ersten hablbzeit, was macht der hier. springen u. rebounden kann er, er muss nur den ball unter seine kontrolle bringen. ist auch noch ausbaufähig. johnsen ist auch ausbaufähig. grenne hat seinen zenit überschritten. von der bank ok, genauso wie robse und tyler.
zu wyrick kann ich nix sagen, aber viele sagen er sei überflüssig.also, forte wird wohl wieder gehen. suput und wyrick demnach auswechseln und noch zwei neue holen. das könnte auch ein signal an die mannschaft sein.
flemming war eigentlich mein wunschtrainer und ich gebe ihm die zeit. es ist halt was anderes eine komplett neue mannschaft zu formen.
aber bei spielern die schon eine saison unterdurchschnittlich hier gespielt haben und immer noch nicht in bamberg angekommen sind, dafür habe ich was die leistung angeht kein verständins.
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Gestern ging mir die Jubelarie auf Rick , genauso wie der Hype auf Ensminger für das nächste Spiel, gehörig auf die Nerven. Jetzt spielen Rivera, Johnson, Newsen in Bamberg und es ist gut so. Es wird Zeit diese Manschaft zu unterstützen, anstatt in Omas Fotoalbum nostalgisch zu blättern.
Die Zuschauer bleiben sitzen,(meine neuen Nachbarn links haben nicht einmal in die Hände geklatscht, haben sich bei den vor ihnen sitzenden langjährigen Fans beschwert sie würden zu viel stehen!!!) pfeifen aus oder beklatschen gelungene Aktionen des Gegners. Neuer Anfang haltDie Mannschaft ist noch keine und auf Messias Goldi zu warten ist falsch. Knorpelschaden kann sich bis zu einem halben Jahr hinziehen, plus die gleiche Zeit bis der Betroffene seinen alten Leistungsvermögen erreicht hat. Aber es soll schon Spontanheilungen gegeben haben.
Im SD habe ich irgendwo gelesen: die Verletzung war vor der Vertragsunterzeichnung bekannt. Wenn dem so wäre, ist Forte als Ersatz zu wenig.Häufig wird hier geschrieben Suput ist kein 4er, dann bitte konsequent bleiben und auch sagen: Fleming hat keine Ahnung.
mMn ist dem Suput selbst nicht ganz klar ob er 3er oder 4er ist (wenigstens spielt er häufig so). Deswegen werde ich ihn trotzdem nicht auspfeifen. -
@ albaner:
Vielen Dank für diesen ausführlichen und nüchtern-kritischen Post. Im Großen und Ganzen stimme ich Dir zu, ein paar Dinge sehe ich etwas anders. Ganz wichtig scheint mir aber zu sein, daß CF an “seinem” Stil festhält ebenso wie an “seinem” Konzept. Sich jetzt wegen (noch) ausbleibender Siege gleich ganz in Frage zu stellen und den Ansatz komplett zu kippen ist völlig falsch, kleine Änderungen und Feinjustierungen (evt. auch im personellen Bereich) vorzunehmen ist dagegen durchaus sinnvoll und sicher auch im umfassenden Konzept vorgesehen. Daß CF auf unterschiedliche Situationen flexibel und variantenreich reagieren kann, hat er in Quakenbrück ja oft genug bewiesen. -
On 2008-10-07 17:47, oddosmobs wrote:
…Die Zuschauer bleiben sitzen,(meine neuen Nachbarn links haben nicht einmal in die Hände geklatscht, haben sich bei den vor ihnen sitzenden langjährigen Fans beschwert sie würden zu viel stehen!!!) …Tsss, überall das Gleiche. Kenne das zur Genüge aus Oldenburg. War letztens auch bei Werder Bremen. Und was höre ich: (Zitat) Hinsetzen-Ich habe für einen Sitzplatz bezahlt (Zitat Ende).
Also nicht aufregen.
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On 2008-10-07 17:47, oddosmobs wrote:
… oder beklatschen gelungene Aktionen des Gegners. Neuer Anfang haltWas ist daran so schlimm? Wenn der Gegner einer wirklich gelungenen Spielzug macht, klatsche ich auch mal. Ich bin zwar Bamberg Fan, aber auch Basketball Fan. Und ein neuer Anfang muss das auch nicht sein. Das habe ich teilweise schon in der Blauen gemacht (Gut, da war ich zwar noch etwas jung, aber trotzdem )
@karl02:
Du schreibst am Anfang sehr pessimistisch, auch Fleming gegenüber. Doch dann kommt:flemming war eigentlich mein wunschtrainer und ich gebe ihm die zeit. es ist halt was anderes eine komplett neue mannschaft zu formen.
Was ist jetzt los?
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Bamberg vs. Ludwigsburg
Ich schreibe mal hier meine Meinung zum Spiel und zu der Krise rein.
Der Tag:
Ich habe, da ich Urlaub habe, bis 16:00 Uhr geschlafen, dann habe ich gefrühstückt und es kam langsam Freude auf das Event Basketball auf! Habe mich dann noch ein bisschen auf Schönen Dunk aufgehalten und ein paar andere Basketballseiten besucht. Danach habe ich mich fertig gemacht, um zum Spiel rechtzeitig zu kommen.
Um 18:40 Uhr, habe ich das Haus verlassen und war um 18:55 Uhr auf dem Hallengelände. Um 19:00 Uhr stand ich in der Schlange vor dem Eingang. Vor dem Eingang standen ca. 250 Personen die in die Halle wollten. Aufgrund der Tatsache, dass das neue elektronische Ticket System nicht funktioniert, ging es nur sehr langsam vorwärts! Ich stand ca. 25 Minuten in der Schlange und hatte gerade den Treppenaufgang verlassen. Mit mir warteten noch ca. 300 Personen. In der Menschenmasse breitete sich langsam Heiterkeit und vor allem Frust aus. Es waren immer wieder Aufforderungen an die Security zu hören, sich etwas zu beeilen. Auch war das Wort “Frechheit” und die Phrasen “Beeilt euch mal da vorne!” bzw. “Wir sind das Volk” zu hören. Die Securitys liesen sich davon nicht beeindrucken und gingen ihrer “Scannerrei” nach. Offensichtlich waren nicht genügend Geräte da, um eine solch große Menschenmasse zu bewältigen! Aber ich verstehe das! Es war ja nicht das 1. Mal, dass es so gelaufen ist! Schließlich hat man die Leute dann ca. 1 Minute vor Spielbeginn in die Halle gelassen, ohne weitere Karten zu scannen! Ich war 10 Sek. vor Spielbeginn auf meinem Platz und konnte mir weder etwas zu trinken kaufen, noch auf die Toilette gehen! Ich hätte ja sonst den Anpfiff verpasst!
Es begann das Spiel. Aufgrund von dem Stress mit dem Einlass wollte jedoch noch keine richtige Stimmung aufkommen! Ich nahm jedoch erfreut zu Kenntnis, dass Bamberg den Jump gewonnen hat! Auch die ersten paar Minuten liefen zufriedenstellend und machten Hoffnung! Hierraufhin wandelte sich die Mannschaft jedoch von einem Rentierhaufen in einen Hühnerhaufen! Keiner übernahm Verantwortung! Viele standen nur an der 3er Linie herum ohne sich zu Bewegen! Das Spiel verlief dann wie die Spiele davor auch! Ich konnte auch nicht eine Verunsicherung erkennen. Viel mehr war es Faulheit und Ratlosigkeit, gepaart mit Dummheit, was ich auf dem Spielfeld sah. Es war keinerlei Fortschritt gegenüber dem letzten Spiel zu erkennen. Das einizige was einigermaßen positiv war, war die Reboundarbeit.
Ich bin dann 20 Sekunden vor Spielschluss von meinem Platz aufgestanden und bin in das Nord-Foyer gegangen, um mir den tollen Fantalk anzuhören. Vorher wollte ich mir noch ein Frustbier kaufen. Das es nur noch Bier am vorderen Stand gab, versetzte mich wiedermal etwas in Erstaunen. Ich und meine Bekannten rauchten noch eine Zigarette vor dem Haupteingang und gingen dann zum Fantalk. Verstanden haben wir gar nichts, da die Akkustik so beschissen war, dass man in weiter Ferne nur ein Nuscheln hören konnte!
Mir blieb dann die Hoffnung etwas über die Pressekonferenz, von welcher ein Bild auf die LCD Bildschirme übertragen wurde, mitzubekommen! Dies war jedoch auch nicht möglich, da keine Ton dazugeschaltet war. Nach diesem weiteren Ärger beschloss ich zu gehen. Ich trank danach in der Sandstraße noch bis 00:00 Uhr und darüber hinaus ein paar Bier und ging dann gefrustet nach Hause!Dieser Tag war der beschissenste Basketballtag meines Lebens! Einen sehr großen Anteil hatte die Unfähigkeit des Eventmanagements. Das Spiel selbst war nur eine Niederlage, die nach den letzten Spielen zu erwarten war!
MFG
Ich
P.S. Ich glaube, dass die Pfiffe wärend des Spiels einen großen Anteil an der Niederlage hatten! Wie soll eine Mannschaft ins Spiel finden, wenn sie bei jeder schlechten Aktion von den “Fans” ausgepfiffen wird?
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Sehr schöner Erlebnisaufsatz, Rechtschreibung na ja, aber zu einer 3 reicht es.
Es ist doch sehr schön, dass wir mit diesem Fred wieder unseren alten Vereinsfred haben.
Geschickt eingefädelt.
Und wie ich die üblichen Prodagonisten kenne, wird der wieder lang, sooooooo lang.
Und noch was:
Dieses alte Stück Freak City bringt so schnell keiner um. Nicht wenige der “Verrückten” sind es nämlich, die Woche für Woche, mal mehr, mal a bisserla weniger, die Halle füllen.
Und wie lange hat ALBA gebraucht, um aus “seinem Loch” wieder aufzutauchen ?
Und da kann ich mich noch ganz gut erinnern, welche “freundlichen Kommentare” aus BA gekommen sind, als es da nicht ganz so gut lief.
Und jetzt müssen uns die Kollegen aus B schon trösten, na wo gibt es denn sowas? :-?
Wir sind grad mal 6 Minuspunkte hinter ALBA, eigentlich sind Franken ja für ihre sprichwörtliche Geduld bekannt. Wendet sie an und unterstützt das Team, auch wenn ihr euch zT berechtigt ärgert.
Sonst müssen die Jungs nicht nur gegen die andere Mannschaft, sondern auch noch gegen die eigenen Fans (?) spielen.Ph alias opahugo (2047)
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Ich bin tief enttaeuscht. Das meine ich ehrlich.
Enttaeuscht, aber nicht vom bamberger Team. Die haben ihr ganz normales, inzwischen schon traditionelles Wintertief eben gleich genommen. Vielleicht auch geschuldet dem harten Olympiaprogramm, das Alba z.B. durch nicht-NT Spieler abfangen konnte (die NT-Spieler Steffi, Socke und Zwiener sind erkennbar noch nicht auf der Hoehe).
Enttaeuscht bin ich von der erbaermlichen Erfolgsfankultur, die sich offenbar in Bamberg eingeschlichen hat. Das habe ich anders in Erinnerung.
Soso, man “fordert” also bedingungslosen, selbstverachtenden Einsatz? Dive nach dem Ball in die Bande, auch wenn die eignen Knochen brechen, auch wenn man -20 bei 3 min zu spielen hinten ist? Und was ist man bereit, selber dafuer zu tun? Wie ist es denn um den fighting spirit der Fans bestellt, wenn mal nicht die Sonne scheint? Denn bei einem Meisterteam einen auf “ich war ja schon immer dabei” zu machen, ist billig.
In Deutschland gibts schon immer die Tendenz, den glorreichen Recken hochzustilisieren, doch wenn der mal strauchelt, wird sofort wie bei den Schakalen nachgebissen und der Kadaver liegengelassen. Sprich, wo auch immer ein Deutscher erfolgreich ist, da gibts ploetzlich eine riesen Fangemeinde, die den Sport ja schon immer gaaaanz ganz toll fand. Beispiele? Tennis, Formel eins, Skispringen (au weia! wie tief kann man sinken? Aber es geht noch schlimmer:-) Handball , Radrennen, Biathlon usw. usw…
Jetzt dachte ich immer, die Basketballgemeinde ist anders. Die erwaehnten Schoenwetter-Erfolgsfans erwarte ich eher beim NBA-Gucken. Und gerade Bamberg, wiewohl sicher nicht die Symphatietraeger der Liga, haben doch immer mit bedingungsloser Treue ein gutes Beispiel fuer den richtigen Spirit gegeben.
Und jetzt sagt mir bitte: wo ist das hin? Und warum??
Wegen drei (3) Spielen?
Ich empfehle euch dann nen Trip nach Jena. Die haben gezeigt, wie es richtig geht.
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@thomas_ Aquinas
100% Prozent zustimmung für deinen post.
@poldibaer
ooh ja ich kann mich noch an spiele und saisons erinnern in GSH da war das spiel gestern ein noch gut.zum sog. 5mio etat. ich habe da eine klare meinung zu (leider ohne quellen ).es sind keine 5mio - oder + X:es sind wahrscheinlich deutlich weniger und ich kann mir auch vorstellen das noch finanzielle altlasten abzutragen sind.
wir werden eine sog. übergangsaison erleben und wenn wir ein wenig glück haben erreichen wir vielleicht noch die playoffs. abstieg na ja lasst mal die kirche im dorf. sollte es jedoch nur um den nichtabstieg gehen in dieser saison werde ich trotzdem weiter zu den spielen gehn so wie ich es schon seit fast 20 jahren tue.
jetzt noch was ironisches zum schluss.
ein spiel werden wir sicher gewinnen in den nächsten wochen nämlich das heimspiel am 29.11.2008. denn heimpiele gegen alba sind immer die einfachsten. -
So, nach Monaten stillen Mitlesens habe ich mich doch mal dazu überwunden, mich anzumelden…
Ich muss gestehen, ich bin und war nie Bauermann-Fan, muss aber zugeben, ohne ihn wäre Bamberg nicht soweit gekommen. Allerdings nicht als Trainer - denn da denke ich ist er leider auf dem Stand von vor 10 Jahren geblieben, sondern einfach als charismatische Person, die in der Öffentlichkeit gut auftreten konnte und kann…
Auf Fleming habe ich mich wirklich gefreut, denn es ist schön mal seit langem wieder einen Trainer in Bamberg zu haben, der noch menschlich mit seinen Spielern umgeht. Ich habe in meinem Freundeskreis von Anfang an gesagt, bis Weihnachten wird es wohl dauern, bis er aus diesem Team ein “Team” formen kann - und das zu dem Zeitpunkt, als Goldis Verletzung noch nicht bekannt war.
Ich selbst finde seine Verpflichtungen bis auf Johnson durchaus durchdacht. Taylor als alten, erfahrenen Hasen, Newson als flinkes Energiebündel und Wyrick als Kampfsau. Letztgenannter muss aus meiner Sicht offensiv gar keine Rolle spielen, was der in den Vorbereitungsspielen in der Defense geackert hat und wie viele Rebounds er als “Kleiner” geholt hat - schade, das das viele übersehen… Zu Goldi sag ich nichts, wie er letzte Saison gespielt hat, wissen wohl alle, wenn er nur 90 % davon in Bamberg bringen wird, wäre ich glücklich. Rivera kann und wird hoffentlich einige Male spielentscheidend sein, ich finde aber trotzdem, dass er als 1er ab und zu überfordert ist. Bei Johnson gefällt mir bisher seine Fitness nicht - ich hätte ihm 10 Schrittfehler pro Spiel verziehen… aber dass ein Profi auf Vertragssuche sich nicht fithalten kann, finde ich etwas beunruhigend, aber vielleicht interpretiere ich das falsch - wir werden sehen. Ich persönlich hätte mir dieses Jahr einen osteuropäischen Bullen unter dem Brett gewünscht . Tim Ohlbrecht ist für mich (leider) kein 5er und wird es meines Erachtens auch nie werden, wie heißt es so schön, was Hänschen nicht lernt… Mit seiner Schnelligkeit, seinem relativ guten Distanzwurf und seiner fehlenden Durchsetzungskraft am Brett ist und bleibt er für mich ein 4er.
Bei Suput blutet mir das Herz, wenn ich ihn zur Zeit sehe. Als er letzte Saison in Bamberg ankam und er noch freie Hand hatte, spielte er genial und hatte stets ein Grinsen im Gesicht. Leider hat ihm Bauermann meines Erachtens mit dem Hineinpressen in sein System im Laufe der Saison jegliches Selbstbewusstsein in der Offense genommen. Allein seine Mimik sagte alles… In den Vorbereitungsspielen (wenn er spielte) sah man, dass Fleming ihn durchaus zu schätzen weiß, ein Schulterklopfen oder ein Klaps auf den “Poppes”, ein paar aufmunternde Worte - Peja spielte gut, und da war es wieder, das Strahlen übers ganze Gesicht! Im Moment will er in den Spielen gut aussehen, aber leider artet das ins Gegenteil aus und da muss ich ehrlich sein, gebe ich Bauermann die Mitschuld, da er leider letzte Saison “nur” als Passgeber missbraucht wurde. Ich bin immer noch überzeugt, er IST unser bester Spieler - hoffentlich kann Fleming ihm das wieder klar machen.
Bei Greene sehe ich das ähnlich, mir fehlt sein kraftvoller Zug zum Korb, aber wie soll man das auch diese Saison plötzlich umsetzen, wenn man im Jahr davor nur Distanzwürfe nehmen sollte…
Garrett bleibt für mich ein wichtiger Mann, er hat die richtige Einstellung - schade dass es bei ihm nicht konstanter klappt!Und nun noch zu den tollen Fans - um mich herum sitzen nur Dauerkarteninhaber, die noch nie in ihrem Leben Basketball gespielt haben. Die Äußerungen, die diese “Fans” ablassen, bringen mich regelmäßig zum kochen und Kopfschütteln… Ich jedenfalls habe und werde mein Team nicht auspfeifen, denn ich weiß aus eigener Erfahrung - wenn’s nicht läuft klappt einfach nichts…
Deshalb Kopf hoch, hoffen, dass die Jungs ihr Selbsvertrauen wieder bekommen, alle gesund bleiben und Suput wieder auf die 3 kann .
Jedenfalls ist es mir lieber, jetzt zu verlieren und daraus zu lernen, als alles früh in der Saison zu gewinnen und dann die Gegner zu unterschätzen…So, für den 1. Beitrag wurde das ganze jetzt relativ lang - es hat sich aber auch viel aufgestaut - also sorry
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Wenn ich mich nicht täusche, stand gestern eine Ansammlung von Berufsbasketballern auf dem Feld.
Bei dem gestern gezeigten Leistungen haben die Spieler ihren Beruf verfehlt.
Wäre es nur gestern gewesen, könnte man Verständnis haben, nur war man weder gegen Ulm noch gegen Göttingen besser.
Leider ist Zuschauer nicht mein Beruf, dann könnte oder müsste ich bei den gezeigten Leistungen noch Beifall klatschen.
In keiner Halle der BBL wird die Mannschaft nach solchen Leistungen über 3 Spiele noch groß angefeuert, gerade da gestern bis auf 3-4 Minuten auch der Wille fehlte was zu ändern.Hoffentlich hat sich CF in seiner Spielerauswahl nicht verzockt. Da viele der Herren 2 Jahresverträge haben könnte das ein teurer Spaß werden.
Das Geschreibe “eine Mannschaft braucht Zeit” finde ich langweilig. Trainer und Mangement haben bei den Verpflichtungen gewußt, dass die Nationalspieler lange nicht zu Verfügung stehen, irgendwann hiess es, dafür stehen sie voll im Saft und sind intelligent. Jetzt Verletzungen, die zum Sport gehören vorzuschieben, ist genauso erbärmlich wie die Pfiffe…
Die Mannschaft hat im Moment die Fans, die sie verdient. -
Marx, Engels, Che Guevara: das intellektuelle Niveau in diesem Thread ist doch schon mal Titel-reif, gefällt mir gut…
Ich würde in der Diskussion aus Bamberger Sicht zwei Dinge trennen: Die Tränen und Klagen enttäuschter Fans, das gibt es seit Jahren und nicht nur in Bamberg, sondern z.B. auch in Berlin. Das ist Fluch und Segen des Erfolgs, er verändert einen Verein und zerstört einige liebgewordenen Errungenschaften. Viele Bamberger leben nicht in der vergangenen Saison, sondern in der Zeit um 2005. Bei aller Sympathie für BBL-Basketball zum Anfassen und Stars zum Treffen in der Pizzeria: trennt das von einer nüchternen Analyse, wo Euer Team derzeit steht. Alles zusammenzurühren, macht es nicht leichter.
Zweitens: Ihr unterschätzt den tiefenstrukturellen Wandel nach dem Abgang von Bauermann; wir Berliner sagen das aus leidvoller Erfahrung. Ich habe das schon mal vor einiger Zeit geschrieben: das ist durchaus vergleichbar mit dem Abschied von Pesic in Berlin. Bis ein Club, eine Organisation das verkraftet, vergeht einige Zeit. Brose Bamberg hat derzeit keinen Rhythmus, das gilt nicht nur für das Team, sondern auch für das Umfeld. Bauermann hat mit seinem eisernen Willen und seiner gefestigten Machtposition eine klare Linie vorgegeben und den Verein darauf ausgerichtet. Fleming ist ein anderer Typ, er hat noch nicht die Autorität, er hat nicht das gleiche Geld wie Bauermann. Spieler wie Management spüren sowas, und das ist nicht gut. Ein John Best hat in Berlin extrem opportunistisch sein Handeln danach ausgerichtet, wer im Verein seiner Ansicht nach das Sagen hatte - und das war nicht immer Mutapcic. Dadurch wird die Findung einer Hackordnung unglaublich schwer.
Ihr habt aus meiner Sicht kein schlechtes Team, wenn auch keine Überflieger-Mannschaft. Nicht nur die Mannschaft, sondern der ganze Verein braucht schlicht Zeit, ein neues Regulationsmodell (kein Post ohne akademisch Anleihen…) zu finden. Das kann durchaus Monate dauern.
Nur: BBB 2008 leidet unter dem gleichen Phänomen, dem beinah Luka Pavicevic und ALBA vergangenes Jahr zum Opfer fielen. Diese BBL mit immer neuen Ami-Wundertüten ist extrem schwer auszurechnen. Es gibt jedes Jahr Teams, die sofort ready to go sind. In früheren Jahren hat auch ein noch nicht funktionierendes Top-Team locker 2/3 aller Spiele gewonnen. Das ist heute nicht mehr so. Tröstet Euch: Ulm beispielsweise scheint diese Saison eine solche Überraschungs-Mannschaft zu sein, gegen die ihr nicht zufällig verloren habt. Was Euch Sorge machen sollte: Trier mit einem Copeland, der eher 30 als 20 Punkte scort, offenbar auch. So, wie ihr im Moment spielt, verliert ihr gegen die.
Belege für diese These? Schaut in den Ticker, so wie es aussieht, könnte es bald einen weiteren Herbstkrisen-Thread für die Quakenbrücker geben…
Kurzum: Ich glaube, nur ein Teil der Arbeit liegt bei Fleming. Er muss dieses Team schnell zusammenschweißen. Aber die Aufgabe ist größer. Es geht darum, Bamberg wieder eine Hierarchie, einen Rhythmus, eine Identität zu geben - dem ganzen Verein.
Bis dahin helfen Fans, nicht enttäuschte Liebhaber.
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zunächst finde ich die beiträge von
@t.a.
@ prime timeklasse
und finde das
@fritz (der gedanke mit dem herhalten)
vielleicht ein wenig recht hat.ich verstehe nicht @ ntv
was macht dein chef mit dir, wenn du mal 3 wochen nicht so gut drauf bist?ich geb der mannschaft 10 spiele. bis dahin muss man eine gewisse entwicklung sehen.
wer hat denn bisher in der liga überzeugt?
ok berlin vielleicht mal ausgenommen. wir haben gegen ulm und gegen göttingen ganz knapp verloren und haben gestern das spiel selbst verloren.
ich mein wenn man bedenkt, dass wir trotz schlechter spielweise dennoch die gute chance des sieges hatten, sollte man bittschön noch ein wenig zeit verstreichen lassen, bevor man trainer und spieler “kündigt”.sicherlich liegt noch vieles im argen, aber ich bin der festen überzeugung das man nach einem positiven spiel eine andere mannschaft zu gesicht bekommt.
und nun mein letzter punkt.
ich fand gestern die jubelarien für rick stafford einfach nur scheisse.er ist bestimmt ein guter mensch und er war ein guter spieler für bamberg, aber die betonung liegt auf war. die vergangenheit interessiert keinen mehr. was zählt ist jetzt.
meine aktien waren vor 1 woche noch ne million wert und jetzt……
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n’abend allerseits.
hier ein gutes und offenes kurzinterview mit dem head coach: “Wir haben uns einen Sieg noch nicht verdient”
ich stimme hier vielen einträge, v.a. @albaner zu - halte aber absolut wenig von debatten über zyklen (ich kann das wort nicht mehr hören!), heldenverehrungen, budgets und v.a. gegenseitige fanzerfleischungen.
vielmehr möchte ich doch mal die diskussion mehr auf taktik, coaching, etc lenken. hier verstehe ich vieles nicht! vielleicht können ja besser bewanderte hier beiträge zu status quo und zukunftsmusik liefern. punkte habe ich teilweise schon in einem anderen thread geschrieben:
(1) flexibilität/variabilität
warum diese unflexibilität beim wechseln?? suput kann auf 3+4, taylor/aj/to auf die 4+5, fili auf die 1+2, newson im prinzip 2-4, …
warum nutzt man diese flexibilität der mannschaft nicht?
fili pinzipiell für forte - nie gemeinsam, so wie das ja wohl mit goldi gedacht ist, wenn man der SD-meinung glaubt. so schlecht kann forte gar nicht sein, um das mal ein paar minuten auszuprobieren.
suput prinzipiell für taylor, aj prinzipiell für to. warum nicht mal eine große aufstellung? mit suput auf der 3 und zumindest einer von aj/to auf ihrer angestammten position.(2) “die stärken stärken”
momentan habe ich den eindruck, dass es der mannschaft vom system/konzept nicht gelingt, die individuellen stärken auszuspielem. newson muss aus dem lauf kommen - idealerweise schon einen schritt richtung zone, dann sieht es aus wie air jordan (trotzdem sollte man ihm mal ein cross-over dribbling beibringen, dann muss er nicht immer seinen gegenspieler umspringen). bekommt er aus dem langsamen aufbau an der dreierlinie den ball zugechipt ist er völlig hilflos, das ist nicht sein spiel. aj hatte gestern ein paar gute wühlszenen, aber auch hier lief der ball vorher. bekommt er ihn in den post, hat er keine moves, wird schnell gedoppelt und die murmel ist weg. suput hat üblicherweise die stärksten szenen im lowpost, wo er mit athletik und guten moves mit dem rücken zum korb glänzen kann. in diese situation muss er aber vielmehr gebracht werden. die liste ließe sich sicher noch fortsetzen… fazit: schnelleres spiel ist gewünscht und führt zudem auch zu erfolg, was man gestern in der phase der aufholjagd im dritten viertel auch deutlich beobachten konnte.mich würde interessieren, was die community hier zu diesen punkten sagt bzw auch von der mannschaft und CF erwartet. letztlich gilt es zunächst mal aus dem vorhandenen mit allem nachdruck das beste rauszuholen!
dazu gehört aber für mich auch einstellung, körpersprache, willen!! greene hat gestern mit seinem persönlichen 9:0 lauf (kurzzeitig) einen weg gezeigt, wie sowas aussehen kann. aber dies will ich von der ganzen mannschaft sehen!!
CF wird die worte finden! früher oder später… -
wbeyersdorf gibt wieder eine gute einschätzung der derzeitigen situation.
es sieht die ganze situation alles andere als rosig.
“wann ist der Punkt erreicht, wo man die Reißleine ziehen muss, in welcher Art und Weise auch immer.
Und man darf gespannt sein, wie dann die konsequenzen aussehen.”in anderen sportarten ist das pfeifen auch gegen die eigene mannschaft üblich.
selbst ein fc bayern wird da gnadenlos ausgepfiffen.
und wenn ich sehe, wie aufgebrachte fans den spielern da teilweise ans leder wollen (was ich verurteile) - da sind wir ja im streichelzoo.
schließlich darf der zahlende kunde ja eine gegenleistung erwarten - zumindest den versuch dazu.
wenn ich im job keine leistung bringe, haut bei mir die kundschaft auch ab!PS: ich gehörte nicht zu den pfeifern!
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so, liebe freunde, auch sehr erfreuliche zeilen sind an diesem abend noch zu lesen:
quelle: ZDF videotext, s. 235
"Nationalspieler Okulaja plant Comeback
Basketball-Nationalspieler Ademola Okulaja plant trotz seiner Krebserkrankung eine Rückkehr in die Bundesliga. “Ich habe mit den Ärzten geredet, die Vorhersagen sind positiv, die OP ist gut verlaufen”, sagte der 33-Jährige in einem Interview mit dem Fach-Magazin ‘Forward’.
Derzeit unterzieht sich der Bamberger einer Chemotherapie. “Meine Krankheit ist eine neue Herausforderung. Der stelle ich mich. Und ich will am Ende weiterleben”, sagte Okulaja. (…)" -
On 2008-10-07 21:31, goose wrote:
wir haben gegen ulm und gegen göttingen ganz knapp verloren und haben gestern das spiel selbst verloren.
ich mein wenn man bedenkt, dass wir trotz schlechter spielweise dennoch die gute chance des sieges hatten, sollte man bittschön noch ein wenig zeit verstreichen lassen, bevor man trainer und spieler “kündigt”.Das kann man aber auch drehen und wenden wie man will. Wenn unsere bisherigen Gegner alle einen Sahnetag gehabt hätten, wäre eine knappe Niederlage ja nicht schlecht gewesen, aber mal ganz ehrlich, auch Ulm, Göttingen und Ludwigsburg hatten keinen besonderen Tag. Das spricht dann eher für unsere Gegner, die mit einer mittelmäßigen Leistung Punkte aus Bamberg entführen konnten.
Und wieso war das Klatschen für Stafford scheisse? Dürfen große Fussballer wie Sepp Maier, Gerd Müller usw. bei den Bayern nicht mehr beklatscht werden, weil sie seit Jahrzehnten nicht mehr auf dem Platz gestanden haben? Rick ist paar Monate weg, war 6/7 Jahre in Bamberg und wäre auch noch gerne viele weitere Jahre geblieben und er ist eben eine Symbolfigur der Freak-City-Generation. Wieso darf so ein Mann nicht frenetisch empfangen werden? Natürlich muss man irgendwann nach vorne schauen, aber das man gerne an gute Zeiten zurückdenkt, ist ja wohl auch völlig normal.
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Sch…-Weiß-der-Geier-was . . . wieso kriegen das bezhalte "Fach"leute nicht hin mit meiner PC-Technik . . . die müsste ich auspfeifen !!!
Also, erst einmal DANKE an die sehr sachlichen @BerlinAir und @RonRevolution! Selten, dass in solch einer Ansammlung echt verständnisvolle Berlin-BBall-SDler sich zu Wort melden! Kompliment!
@copper: “Selbst” FC-Bayern-Fans . . . " - Mann, bist Du des Wahnsinns?? Oder stellst Du Dich und die pfeifenden Brose-“Fans” sogar noch unter das Ballermann-Niveau der Bayern-Gröler??
Glücklicherweise unterscheiden sich die allermeisten BBall-Anhänger von dem Fußball-Volk, das z.B. ab der Regional-Liga getrennte Zu- und Abgangswege zum bzw. vom Stadion und innerhalb des Stadions separate “Fan”-Blocks haben MUSS!
Gott bewahre, dass sich so etwas auch nur annähernd in der BBL als nötig erweist! Griechenland lässt grüßen . . .
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On 2008-10-07 22:27, Lucius wrote:
"Nationalspieler Okulaja plant ComebackBasketball-Nationalspieler Ademola Okulaja plant trotz seiner Krebserkrankung eine Rückkehr in die Bundesliga. “Ich habe mit den Ärzten geredet, die Vorhersagen sind positiv, die OP ist gut verlaufen”, sagte der 33-Jährige in einem Interview mit dem Fach-Magazin ‘Forward’.
Derzeit unterzieht sich der Bamberger einer Chemotherapie. “Meine Krankheit ist eine neue Herausforderung. Der stelle ich mich. Und ich will am Ende weiterleben”, sagte Okulaja. (…)"Hier der link zur Titelseite des neuen “Forward”-Magazins.
Das ist DIE Meldung des Tages!!! -
On 2008-10-07 22:38, Thomas_Aquinas wrote:
Hier der link zur Titelseite des neuen “Forward”-Magazins.
Das ist DIE Meldung des Tages!!!Da hatte noch jemand einen guten Riecher! Im nächsten MOHR (kommt diesen Freitag auf den Markt) gibt es ebenfalls ein ausführliches Interview mit Ademola Okulaja. Werde @chief wieder bitten, den entsprechenden Link herzustellen - oder er verrät mir, wie das technisch anzustellen ist .
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On 2008-10-07 22:38, Thomas_Aquinas wrote:
Hier der link zur Titelseite des neuen “Forward”-Magazins.
Das ist DIE Meldung des Tages!!!Hatte die Forward heute in meinem Briefkasten, und das Interview ist nicht schlecht, vor allem macht der “Warrior” seinem Spitznamen wieder alle Ehre, es wird sicherlich noch dauern aber ich denke dass wir ihn auf jedenfall wieder sehen werden, aber erstmal ist jetzt die Chemo dran und da war er zum Zeitpunkt des Interwies und ist es sicherlich noch erst in Phase 1.
Nun denn gute Besserung ADI und see you soon!!Zum eigentlichen Thema will ich gar nicht mehr viel sagen, denn ich finde durch verschiedenste andere zb T_A oder BerlinAir oder auch RON ist alles gesagt worden was wichtig und relevant ist.
Und ansonsten abwarten und Tee trinken, waren doch erst 3 Spiele.
Nur nicht übertreiben denn dazu neigen hier ja doch einige.
Klar ist nicht alles Eitel Sonnenschein aber nen schwarzes Loch habt ihr auch noch nicht produziert. -
@ goose
frage lieber nicht, was mein Chef mit mir veanstaltet, wenn ich vergleichbare Arbeit abliefern würde bzw. was auch meine Kollegen dann veranstalten….
Aus den Berichten im heutigen FT spricht Ratlosigkeit.
Im der Aera der Ami-Wundertüten-Teams, ich bezeichne sie lieber als “wenns-läuft-dann-läufts-Teams” kommt man eben mit Spielern, die ihre Situation, ihr Leistungsvermögen nicht kapieren und als Schönwetterspieler agieren nicht mehr zurecht. -
zitat von WH aus der heutigen prawda:
“Aber es steht fest, mit den niederlagen muss es jetzt vorbei sein.”klare ansage: vier punkte aus den spielen gegen paderborn und nördlingen sind absolute pflicht, sonst dürften wohl die ersten konsequenzen eintreten.
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Nun ja, ich denke es ist viel, wenn nicht sogar alles gesagt zu den aktuellen Missständen und das auch einem für SD, wenn es um Bamberg geht, sehr sachlichen und hohen Niveau. Hierfür ein Dankeschön, vor allem an die nichtfränkischen Beiträge.
Wir sind uns alle einige, dass Coach Fleming helfend eingreifen muss, dass einige Spieler sich deutlich steigern müssen, evtl. gibt es sogar personelle Veränderungen im Kader.
Ändert alles nichts, dass ich mit meinem Team fiebere und mit meinem Team leide. Wir müssen abwarten wie die Spiele gegen Paderborn und Nördlingen verlaufen. Es wird mit Sicherheit Umstellungen geben, funktionieren diese, super! Funktionieren sie nicht, wird wohl reagiert. Primärer Fokus m. E. Power Forward.
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so siehts wohl aus @kosmo.
@gert-jason - gegen freundliches begrüssen und klatschen vor dem spiel ist nichts einzuwenden.
gegen frenetisch feiern, nach einem verlorenen spiel, finde ich dem eigenen coach gegenüber nicht fair.
übrigens unterstützung. wer fährt denn nach paderborn am samstag?
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mein senf zur krise:
die mannschaft kann sicherlich mehr! ABER:
sie ist nicht mehr als mittelmass und wird mit viel glück ins viertelfinale kommen. mit noch mehr glück ins halbfinale- aber da ist der wunsch der vater des gedankens!
vielleicht vielleicht wird es ja besser, wenn goldsberry endlich spielt- aber ehrlich gesagt: ich glaubs net. -
On 2008-10-08 09:28, billbo wrote:
mein senf zur krise:
die mannschaft kann sicherlich mehr! ABER:
sie ist nicht mehr als mittelmass und wird mit viel glück ins viertelfinale kommen. mit noch mehr glück ins halbfinale- aber da ist der wunsch der vater des gedankens!
vielleicht vielleicht wird es ja besser, wenn goldsberry endlich spielt- aber ehrlich gesagt: ich glaubs net.Ja, was jetzt ?!?
Mittelmaß spielt keine Playoffs! Vielleicht sogar gegen den Abstieg!
Mittelmaß im VF oder sogar HF? Okay, Du sagst ja selbst “ich glaubs net”.
Bambergs Spieler sind kein Mittelmaß, sondern gehören ins obere Viertel der BBL.
Dies zu beweisen, liegt an den zukünftigen Leistungen/Ergebnissen der besagten Protagonisten.
Aber auch am Bamberger Publikum! Eine “Frankenhölle” (Zitat aus dem heutigen FT!) klingt anders als ein verärgertes “Vogelgezwitscher”!
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Artland scheint mit seiner Trainer-Neuverpflichtung auch nicht glücklich zu sein….
Evt. sollten wir ja Tauschen… wie wäre ein Dreiecktausch…
CF zurück, Leibenath nach Ludwigsburg und Rick nach Bamberg…