Der (geplante) Umbau der Artland Arena
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Die NOZ schreibt zu dem Gutachten:
Das Management des Basketball-Bundesligisten Artland Dragons in Quakenbrück hat Interesse signalisiert, die Spitzenspiele in einer Osnabrücker Arena auszutragen. Das wären die Topspiele in der Liga, alle Play-offs und Europapokalbegegnungen. Der Umzug würde die Fans in Quakenbrück hart treffen, aber neue Dragons-Anhänger in Osnabrück gewinnen. Schon heute kommen 32 Prozent der Dragons-Besucher aus Osnabrück. Die Gutachter gehen von etwa 20 Spielen in einem Jahr aus, die knapp 80 000 Zuschauer in die Halle locken.
20 Spiele halte ich für zu hoch gegriffen, wenn der Standort Quakenbrück bleiben soll. Abgesehen davon, dass Europapokalspiele keine Zuschauer ziehen und nicht die Halle füllen. Wer weiß, vielleicht sollten die Gutachter das Projekt auch schönrechnen. Und bis 2011 fließt noch viel Wasser die Hase hinunter.
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@4Wall: Meine Theorie geht eher dahin, dass DK-Inhaber nicht gekommen sind, dass war beim Freundschaftsspiel gg. Braunschweig zu Beginn der letzten Saison nämlich genauso. Aber zum Teil ihre Karten für teures Geld in den POs an andere (das habe ich persönlich gehört) verkaufen. Auch ne Einstellung.
Gibt aber auch Leute, aufgrund arbeitsrechtlicher Verpflichtungen (ich mag meine Arbeit und möchte sie auch behalten) es nicht pünktlich schaffen können. Schon mal zu der Uhrzeit versucht aus dem Südkreis, OS oder B nach Q. zu fahren. Viel Spaß dabei, da weißt Du was geniale Straßenführungen, Mautumgeher usw. sind. Hab’s deswegen leider nur in BBL.TV gesehen.@Trixi: Wenn gar keine Argumente mehr gehen, dann Polemik Erinnert mich ein wenig an die Aussage Münteferings zu Argumenten der Herren Beckstein und Huber (falls Du die kennst): 1. Das war schon immer so… 2. Das wird sich nicht ändern… 3. Da kann ja jeder kommen. Und genauso argumentieren hier einige Quakenbrücker
Kleiner Literaturtipp hierzu: “Die Mäusestrategie” von Spencer Johnson.
Zuallererst bin ich BASKETBALLFAN !!! Und klar denkt man an schöne Zeiten in seiner Jugend verbunden mit dem Bramscher Basketball zurück.
Ich denke mal, dass auch genügend Quakenbrücker damals nach B oder OS zum BB schauen gefahren sind. Und ihr ward alle herzlich willkommen so wie ich mich auch in Q unter “Euch” wohlfühle. Ich persönlich bin schon seit knapp 25 Jahren mit Rieseninteresse beim Basketball dabei, da darf man ja schon mal in Erinnerungen schwelgen, aus dem Nähkästchen plaudern und ein paar Lebensweisheiten zum besten geben
Und ich bin Dragonsfan, auch schon oft genug auf eigene Kosten zu Auswärtsspielen gefahren!
Osnabrück liegt mir auch näher als Quakenbrück, das ist ja wohl klar. Aber was tut man nicht alles für sein Hobby.
Außerdem gilt es zu erwähnen, dass die BG bzw. SG Bramsche/Osnabrück in ihrer letzten Saison pleite bzw. in Konkurs gegangen ist, nicht der TUS Bramsche. In der letzten Saison hat da auch ein gewisser Duane Washinginton gespielt… Kennste bestimmt erst seit Rhöndorf fg
Möchte nicht wissen, wo der QTSV jetzt spielen würde, wenn’s damals nicht so gekommen wäre. Ich glaube ein bis zwei ( )Spieler sind ja auch danach nach Quakenbrück gegangen. Frag mal James Shields wie sein Kumpel CF nach Q gekommen ist… Nur mal so zur Erinnerung.
Aber wie gesagt GESCHICHTE !!!Und wie und wo ist der Neudrache Flavio zum Basketball gekommen? Freut mich nen “Bramscher Jungen” im Dragonstrikot zu sehen.
Für die Zukunft möchte ich
a) ATTRAKTIVEN Basketball zu angemessenen Preisen in modernen Sportstätte erleben
b) STIMMUNG in der Bude haben (und nicht Zuschauer die asynchron klatschen oder erst dann wenn die BBL.TV auf sie zeigt…
c) ich hänge nicht an Standorten oder Sitzplätzen
d) ich möchte mich mit einer sympathischen, attraktiv und offensiv spielenden Mannschaft identifizieren können auch ohne sie jeden Tag in der Stadt (welcher auch immer) rumlaufen zu sehenZum heutigen Artikel in der NOZ gibt es sicherlich auch noch einiges anzumerken:
Fakt ist:
Die Stadthalle Osnabrück ist absolut nicht mehr zeitgemäß, ebenso die Schlosswallhalle.
Ein Standort Osnabrück zieht sicherlich mehr Events als Quakenbrück (Kaufkraft, Einzugsgebiet etc.)
Die Finanzkraft der Stadt Osnabrück und der Stadt Osnabrück sind eigentlich beide nicht für die eine Investition dieser Art aufgestellt.
Ein Investor in einem PPP-Modell lässt sich in Osnabrück sicherlich eher finden als in Q.
Nachdenklich stimmen jedoch Aussagen wie: Derzeit kommen schon 32% (ca. 900 Zuschauer) aller AD-Zuschauer aus Osnabrück. Hmm… Wenn fast alle DK-Inhaber (so wie es ja hier oft behauptet wird aus Q. kommen). Wer rechnet dann falsch?
Interessant ist auch die Aussage, dass man die HSG Nordhorn nach OS holen wollte (das hätte den Nordhorner Handballfans aber auch sehr gut gefallen). Jetzt ziehen sie teilweise nach Lingen um, die hallen dort werden auf 6.000 Plätze erweitert. Da tut sich ja eine neue Option auf. Gehen die Dragons für “Spitzenspiele” dann evtl. auch nach Lingen?
Sind mit den Dragons ähnliche Verhandlungen geführt worden und man gibt sich jetzt überrascht? Bzw. fühlt man sich ertappt? So muss man ja fast das Interview mit MB hier deuten.
Besonderen Augenmerk sollte man auf die Aussagen zum Thema Karten für Sponsoren, Wirtschaftlichkeit etc. legen.Wäre ja nicht das erste Mal im Wirtschaftsleben, dass jemand Details bewusst ausplaudert um Ergebnisse vorweg zu nehmen, den Verhandlungspartner zu einer Entscheidung zu zwingen oder die eigene Position zu verbessern.
Was die Finanzen angeht so gilt es festzustellen, dass für beide Varianten Q oder OS die finanzielle Unterstützung des Landes Niedersachsens erforderlich ist. Und woher kommt der Herr Wulff? Nicht aus Q
Ausschlaggebend werden die Finanzen und nicht die Quakenbrücker Fans sein, soviel sollte seit heute klar sein.Die Entwicklung ist weiterhin mit Interesse zu beobachten, aber es scheint so, als ob jetzt erste Pfähle für die Zukunft des Basketballs im Landkreis Osnabrück eingerammt werden. 2011 ist nicht mehr weit.
Gerade in Zeiten von Fanny Mae, Freddie Mac, Lehmann Brüder und Co. dürfte es schwierig werden hier einen Investor zu finden.
Eigentlich wollte ich heute gar nicht so viel schreiben, aber ich find es wichtig, dass wir uns auf Änderungen gefasst machen müssen.
Und jetzt bin ich auf weitere Diskussionen gespannt.
P.S.: Das erste Spiel der P4TwoBallers in der Schlosswallhalle werde ich mir auch wohl anschauen. 7,00 Euronen am 3. Oktober und kein Dragonsspiel sind doch ein gutes Argument den basketballerischen Horizont ein wenig zu erweitern, bzw. die schöne Fahrt von Q nach OS zu genießen. Nicht wahr Trixi? -
bleibt bei aller diskussion die frage : lohnt sich eine solch " dicke investition " überhaupt, die arena zu erweitern ?
gestern beim cup-spiel waren noch 150 plätze unbesetzt–und noch immer gibt es heute etliche karten für das spiel gg. tübingen. da lief der verkauf auch schon seit samstag.
sicher ist es oft zu knapp, aber wir haben auch in der ganzen letzten saison immer samstags online gebucht und das klappte auch zu 90 % . nur in der play-off-zeit wurde es schwierig.daher denke ich : gleich solch eine fette hallenerweiterung wäre zuviel.
ich würde auch erstmal abwarten, wie sich diese saison mit neuem trainer und neuer mannschaft so entwickelt.
viele fans sind da sehr verhalten. das konnte man auch gestern in der halle merken: die stimmung war bei weitem nicht das, was man sonst so gewohnt war… -
On 2008-09-17 20:32, einser wrote:
bleibt bei aller diskussion die frage : lohnt sich eine solch " dicke investition " überhaupt, die arena zu erweitern ?gestern beim cup-spiel waren noch 150 plätze unbesetzt–und noch immer gibt es heute etliche karten für das spiel gg. tübingen. da lief der verkauf auch schon seit samstag.
sicher ist es oft zu knapp, aber wir haben auch in der ganzen letzten saison immer samstags online gebucht und das klappte auch zu 90 % . nur in der play-off-zeit wurde es schwierig.daher denke ich : gleich solch eine fette hallenerweiterung wäre zuviel.
ich würde auch erstmal abwarten, wie sich diese saison mit neuem trainer und neuer mannschaft so entwickelt.
viele fans sind da sehr verhalten. das konnte man auch gestern in der halle merken: die stimmung war bei weitem nicht das, was man sonst so gewohnt war…Du hast es glaube ich noch nicht begriffen.
Wenn in Osnabrück für ( habe ich gelesen ) 28 Mio € eine neue Multifunktionshalle gebaut wird,werden die Dragons weil sie eine grössere Halle wollen evtl dort spielen.
Da will ich lieber eine ausgebaute Artland Arena.
Ich habe schon so oft Probleme als Quakenbrücker rechtzeitig ( Arbeitsbedingt) zur Arena zu kommen.
Würden die Dragons nach Osnabrück gehen kann ich es ganz vergessen oder mich in dreckiger Arbeitskleidung auf den Weg machen.Von den zusätzlichen Kosten reden wir mal gar nicht.
900 Fans aus Osnabrück würde ich gerne mal belegt haben.( Wunschdenken )
Nein, Nein, Nein die Dragons bleiben hier.@Greg Wendt Fan
Die Nummer mit (wie heißt der noch mal )Wulff kannst du dir sparen.
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@GregWendtFan du beschwerst dich über Polemik und dann machst du solche Aussagen? Defeniere dein Verständnis von Polemik, ich gebe Dir mal einen Tip bevor du in literarische Untiefen und Politiker (deren Aussage übrigens eine deutsche Grundhaltung beinhaltet) zitierst: Wikipedia!
Ich denke mal,… Möchte nicht wissen,… Ich glaube ein bis zwei…
Was sind das für Phrasen, ein Meister des Halbwissens möchte andere maßregeln.
Das was du hier von Dir gibst ist mehr als peinlich.Gibt aber auch Leute, aufgrund arbeitsrechtlicher Verpflichtungen (ich mag meine Arbeit und möchte sie auch behalten) es nicht pünktlich schaffen können.
Sind die Quakenbrücker alle arbeitslos oder HartzIV Empfänger? Was ist das für eine infantile, egoistische Aussage? Eurocupspiele werden auf nem Dienstag ausgetragen, ein z.B. langjähriger Dragonsfan und Dauerkarteninhaber der im Einzelhandel arbeitet hat jetzt schon keine Möglichkeit mehr pünktlich zum Spiel zu kommen.
Zu deinen sportlichen Ambitionen a,b,c,d: Geh zu den p4two Ballers, dir fehlt der Bezug zu den Dragons.Was übrigens Geschichte angeht, ich habe vor 24 Jahren selber in der A-Jugend des QTSV Basketball gespielt, ich bin weit vor dem Aufstieg der Dragons in die Regionalliga bis heute regelmäßiger Besucher des Quakenbrücker Basketballs gewesen und ich fahre/fliege auch zu Auswärtsspielen. Ich habe den Beschiss mit Röhndorf erlebt und sonstige einschneidende Erlebnisse. Sollten Heimspiel in Osnabrück stattfinden frage ich mich, um es mal wirtschaftlich zu betrachten: Wie will man einem Sponsor Artland in OS verkaufen?
Ich habe keinen Bock mehr zu Schreiben, aber deine Argumentation ist unterste Kanone, ich zerpflücke Dir jeden Deiner genannten Punkte in atomare Partikel.Was die Finanzen angeht, ist Wulff unter die Sponsoren gegangen oder sollen amerikanische Hypothekenbanken einspringen???
Suche dir einen Sponsor in OS oder Umgebung und kaufe Dir von nem finanziell in Not geratenen Absteiger die Lizenz (da gibt es bestimmt den einen oder anderen) und träume von Deinem Retortenverein mit kurzen Fahrzeiten, weil mehr willst du nicht. -
On 2008-09-17 21:13, 4Wall wrote:
…Ich habe schon so oft Probleme als Quakenbrücker rechtzeitig ( Arbeitsbedingt) zur Arena zu kommen.
Würden die Dragons nach Osnabrück gehen kann ich es ganz vergessen oder mich in dreckiger Arbeitskleidung auf den Weg machen.Von den zusätzlichen Kosten reden wir mal gar nicht…
@Greg Wendt FanDie Nummer mit (wie heißt der noch mal )Wulff kannst du dir sparen.
Ach und das Argument mit der Anreise und Arbeitskleidung gilt nur für Dich und nicht für diejenigen, die es aus genau diesem Grund in der Woche nicht nach Q. schaffen? :-? Das ist ja endlich mal ne schlüssige Argumentation
Und was ich mir sparen kann oder nicht entscheide ich immer noch selber
Aber vielen Dank für das Angebot.
Wir werden es ja sehen, wenn es soweit ist. Ich spiele hier einfach nur ein paar Szenarien durch. Kannst ja Oskar wählen, der würde Dir wahrscheinlich versprechen, dass die Dragons für IMMER in Quakenbrück bleiben.
Achtung, Ironie AUS -
Du spielst hier Szenarien durch? Du versuchst nur miese Stimmung zu machen. Gehe mal ne Seite zurück.
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@4wall : nun musst du nicht gleich beleidigend werden, wenn du anderer ansicht bist. ich habe durchaus begriffen, worum es hier geht !
aber, wenn du es genauso in der presse verfolgt hast, wurde vor einigen wochen das modell der arena-erweiterung vorgestellt. da war keineswegs die rede davon, komplett nach os zu gehen, sondern die möglichkeiten der erweiterung wurden ganz konkret gecheckt.
alles andere–in sachen umzug nach os–ist hier reine spekulation.das es dir und vielen anderen dann schwer möglich ist, ganz nach os zu fahren–das verstehe ich allzu gut.
ich kenne einige dauerkarteninhaber, die auch keine lust oder motivation haben, immer ganz nach os zu fahren.aber : das war hier ein thema im forum–ein offizielles war es nie!
ganz offiziell ist immer noch die erweiterung ( ja oder nein ) das thema!
und dazu kann ich nur meine meinung sagen : das rechnet sich nie !was war denn gerade mit der geplanten " gesundheitsmesse" --oder so ähnlich sollte das heissen…?
erst gross in der arena angekündigt–dann letzte woche eine kurze absage in der zeitung, wegen mangel an ausstellern…q-town ist und bleibt ne kleinstadt mit durchaus vielen kulturellen veranstaltungen. da bekommt man eine gr. halle einfach nicht voll mit anderen veranstaltungen. das muss man einfach akzeptieren!
man kann doch kaum 10 mio. euro ausgeben ( evl. mit öffentl. geldern ), weil in der rückrunde evtl. 400-500 plätze fehlen.
das ist wirtschaftlich niemals vertretbar!sicher wäre ich auch sofort dafür, dass dauerkarteninhaber ihre karte nach saisonende zur verfügung stellen müssen, um dann ( evtl. im losverfahren) auch anderen fans eine chance zu geben.
aber hier die 10 mio`s ( !! ) rauszuhauen, die auch nicht da sind ( zitat beens )–das macht doch wenig sinn. -
Das einzige, was ich jetzt kommentiere ist die angebliche Behauptung, dass Quakenbrücker arbeitslos oder HartzIV-Empfänger sind. Habe ich nie geschrieben. Aber genau, wie Du es beschrieben hast gibt es, in jedem Ort aus dem DragonsFans kommen, Leute, deren Arbeitszeiten mit Spielplänen kollidieren. Und je größer die Entfernung nach Quakenbrück ist, umso problematischer wird dies. Von einigen bekommt man das Gefühl vermittelt, wenn man nicht in Quakenbrück geboren ist, wohnt oder jahrzehntelang dazugehört ein schlechterer Fan zu sein. Also mal alle ein wenig runterkommen. Persönliche Angriffe, wie Einser es schon geschrieben hat, haben hier gar nichts verloren. -
Und je größer die Entfernung nach Quakenbrück ist, umso problematischer wird dies.
Und du erwartest, das ein Verein mit gewachsen Strukturen, mit Fans der ersten Stunde nach OS umzieht? Was ist mit den Leuten aus Essen/oldb. evtl. Cloppenburg, diejenigen die noch weiter fahren. Die können ja auch die Spiele der EWE-Baskets besuchen? Was meinst du, wieviele Dauerkarten frei werden sollte Q nach OS gehen? Wie willst du das auffangen?
Im übrigen vermute ich, das Belehrungen nicht helfen.Persönliche Angriffe, wie Einser es schon geschrieben hat, haben hier gar nichts verloren.
Dann mach mal den Anfang, oder kommt das nicht von Dir: “Wenn alle so denken würden, würde Dein Frau noch das Feuer in der Höhle bewachen während Du auf Mammutjagd gehst. oder wie?”
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Zitate aus dem Zusammenhang reißen
gähn -
[OT]Kann mir mal einer sagen, wo der Ignore-Button geblieben ist?[/OT]
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ey leute–nun feindet euch doch nicht so an.
das bringt nix–gar nix. also !dennoch denke ich auch : die artland-dragons gehören eben ins artland–und nirgendwo anders hin.
da muss eben der eine oder andere fan auch fahrtwege in kauf nehmen–anders geht es kaum.
will ich ins musical oder theater oder sonstwas—dann muss ich auch dahin fahren–die kommen kaum weiter zu mir.
das ist nunmal so.aber deshalb müsst ihr euch hier nicht gleich " zerfleischen !" smile…
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Halle in OS für 28 Mio. €……
Da gibt es nur einen Button für:
Mehr wird da nicht von.Und die AD sollen die Halle auch noch mit ihren Spielen finanzieren…
Und Beens erfährt das aus der Zeitung…
Soviel Grinsen kann man gar nicht, wie das Projekt ein Luftschloss ist…
Und Wulff soll es richten…
Und das Land soll die alte Halle kaufen und da Geld für bezahlen.,
Boah, bis die Halle in OS steht, sind der AD eher dreimal Deutscher Meister, im Tischtennis…
Multifunktionshalle in OS: Wunsch und Wirklichkeit…
Ok ich höre jetzt auf, mir wird sonst schlecht…
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Eine Erweiterung der Artland-Arena auf 5000 Zuschauer mit Kosten von 10 Millionen Euro würde bei nur 7% Zinsen bereits jährlich 700.000 Euro Zinsbelastung bedeuten. Würden alle 2000 zusätzlichen Plätze als Dauerkarten mit Durchschnittserlösen von 200 Euro verkauft, ergibt dies gerade einmal Einnahmen in Höhe von 400.000 Euro. Bleibt eine Lücke von schlappen 300.000 Euro, die zusätzlich aufgebracht werden müssten.
Hingegen wird am Standort Osnabrück unabhängig von den Entscheidungen im Artland darüber nachgedacht, die uralte Schlosswallhalle durch einen angemessenen Neubau zu ersetzen. Warum also nicht dort die Spiele gegen Berlin, Bamberg, Bonn und Frankfurt in Osnabrück austragen? Sicherlich eine Belastung für die in Quakenbrück wohnenden Fans, möglicherweise aber die einzige und beste Chance für den Verein, Teilnahmen an der Europaliga mit einer deutlichen Erweiterung der Fanbasis zu verbinden.
Unter den gegebenen Umständen muss man von einer Erweiterung der Arena dringend abraten, um Verein bzw. seine Sponsoren nicht zu überfordern. Wackelkandidaten in der BBL gibt es genug – deshalb lieber solide bleiben. Mit einer Erweiterung der Halle scheint mir die Verbesserung der wirtschaftlichen Situation der Vereins unmöglich, es sei denn, da überweisen noch ein paar solvente Sponsoren zusätzlich jedes Jahr größere Summen aufs Konto der Dragons.
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Nun aus Sicht eines Emsländers:
1. Es gibt bestimmt genau so viele Fans aus Orten die in Richtung “Nordsee” liegen wie Fans die Richtung OS wohnen.
Ich z.b. fahre jetzt einfache Strecke Q ca. 35 km, nach OS sind es min. 100km. D.h. auch das ich min. doppelte bis dreifache Anfahrtszeit hätte. Von den Mehrkosten will ich gar nicht mal sprechen.2. Mögliche Auslastung in evtl. neuer Halle OS:
Ich frage mich wo denn auf einmal die Leute herkommen sollen?Ca. 30% der Hallenbesucher in Q sollen aus OS kommen, das wären also ca. 900 Leute.
Nehmen wir mal an 1600 kommen direkt aus Q. Wieviele davon wären denn bereit nach OS zu fahren. Ich würde sagen ca. 1200.
Bleibt der Rest der jetzigen Hallenbesucher, also 500. Die kommen zur Zeit dann so wie ich aus “Richtung” Nordsee und hätten dann längere Anfahrtswege. Wenn das 200 Leute mitmachen wär es schon gut.
Sind also schätzungsweise 2300 Leute der bisherigen Besucher.
In die Halle OS sollen min 4000 Personen zu Dragons Spielen kommen - wo zur Hölle sollen denn plötzlich 1600 Leute herkommen um den Schnitt laut Machbarkeitsstudie zu schaffen?
Den Aspekt 4000 Leute in einer 7500er Halle sollte man hier auch nicht außer acht lassen.
Wie ist denn die Stimmung in einer nur halbvollen Halle??Achja in OS rechnen sie auch mit den Handballern aus Nordhorn, die werden dort nie spielen, da jetzt Lingen dort mit einsteigt und die Emslandhallen extra umgebaut werden.
3. Sponsoren: Mag ja sein das es in OS deutlich mehr Sponsorenpotenzial vorhanden ist. Aber ist die Konkurrenz dort nicht auch größer? Ich kenne mich in OS nicht so gut aus, aber allein der VFL OS greift da vieles ab.
Und was hält die ptenziellen Sponsoren ab jetzt schon was in Q zu investieren? Das keine “sechs” Spiele dort stattfinden??4. Eventuelle Konkurrenz durch die P4Two Ballers: OK ist vielleicht weit hergeholt aber die Ballers sind jetzt in die ProB aufgestiegen und ziehen auch Fans und kleinere Sponsoren an.
Was ist denn wenn die nochmal Aufsteigen und in drei vier Jahren dann an der BBL schnuppern?
Sollen dann zwei Basketballvereine da in OS um die Fans und Sponsoren kämpfen?5. DK: Die Situation jetzt ist unübersichtlich, unbefriedigend und für viele Fans (wie mich) ein Ärgernis.
Aber werden noch 2000 DK abgesetzt wenn sechs Saisonspiele (ohne Play Offs) in OS stattfinden??6. Ausbau in Q: Persönlich fänd ich es gut, alleine schon weil ich dann evtl. eine DK bekommen könnte.
Aber auch hier gibts viele Gründe die dagegen sprechen: Als erstes natürlich das Geld und zweitens dann auch schon das Zuschauer-Potenzial. Kann man wirklich erwarten das zu jedem Spiel min 1500 (bei angenommener 5000er Halle) Besucher mehr kommen?Meine Meinung, ich hoffe man versteht einiges.
Bias dann
Flexo83 -
@ alle, die sich die Arena in OS wünschen…
Ich denke nicht, daß sich der Hauptsponsor dazu hinreissen lässt zukünftig Spiele in Osnabrück zu besuchen.
Er ist Quakenbrücker, ist mit seiner Firma in Quakenbrück ansässig und investierte in der Vergangenheit viel in dieser Stadt und in diese Stadt.
Der Name der Artland Dragons steht für die Region Artland und das Wahrzeichen dieser Region.
Der Bezug liegt also hier und nicht in Osnabrück.
Sicherlich gibt es Aspekte die dafür sprechen, OS als Standort und Austragungsort zu wählen, doch sind diese eher auf Osnabrücker Seite zu sehen.
Das Image, welches die Dragons mit sich bringen ist etwas sehr wichtiges und nicht zu unterschätzendes, so daß ich mir sicher bin, daß hier von vielen Seiten sicherlich alles dafür getan wird, daß auch noch in 30 und mehr Jahren der Austragungsort der Spiele der Artland Dragons das Artland ist.
Ich könnte mir vorstellen, daß M.B. diese Aussagen bezüglich der Fiktion Spiele in OS auszutragen aus anderen Beweggründen getroffen hat.Ach ja, ich bin Quakenbrücker…und das ist gut so.
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Das Statement von NoTime sagt alles aus: man sollte nicht vergessen, wer den Aufstieg der AD (einschließlich Errichtung der Artland Arena) bisher maßgeblich finanziert hat. Insofern sind die Aussage von MB auch aus meiner Sicht ganz anders adressiert, als es hier von vielen verstanden wird.
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Ich muss zugeben, mir würde es deutlich mehr Spaß machen, mal wieder MB durch den Kakao zu ziehen…
Aber wenn ich das hier alles so lese… dazu die Presse… ich bin mir fast sicher, wir waren nie näher an einer größeren Halle in Q als derzeit. Das Projekt scheint ne Priorität nach oben gehüpft zu seinedit: Ich hab mich über MBs Aussage vor einigen Tage mit der “Option Osnabrück” ohne jede weitere Erklärung so aufgeregt, weil ich dachte das wäre seinem hohen IQ geschuldet
Was ja sogar so sein kann… und nun wird die Sache etwas professioneller weitergeführt…
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die artland dragons als verein befinden sich im moment eigentlich in einer sehr angenehmen lage - sie können indirek druck aus üben, sowohl auf die stadt osnabrück, als auch auf den landkreis, bzw die gemeinde quakenbrück.
denn für beide scheint es ein anliegen zu sein ausrichter der spiele zu werden.
der ausbau der arena würde den verein mit zehn millionen belasten, die man sicherlich auch an anderen stellen investieren kann.
wenn osnabrück eine neue arena in der stadt errichtet halten sich die kosten für die artland dragons in grenzen. die entscheidende frage ist dabei sicherlich wie viele spiele garantiert in osnabrück ausgetragen werden müssen.
in dem artikel waren von zwanzig die rede, wobei ich diese zahl doch recht hoch gegriffen finde - vorallem weil eine dauerhafte präsenz im europapokal vorausgesetzt wird.fernab derfinaziellen aspekte bietet - wie man hier sehr gut feststellen kann - die fansituation großes diskussionsotenzial.
festhalten kann man sicherlich, dass es nicht den einen perfekten standort für alle fans gibt!
entscheidener könnte allerdings die frage sein, ob man die halle in osnabrück dauerhaft füllen kann.
in den spitzenspielen sollte dies sicherlich kein problem sein, ebenso sollten auch playoffspiele genügend fans anziehen, aber bei europapokal spielen ist die auslastungsicherlichfraglich und es muss in diesem zusammenhang geguckt werden, wie rentabel die internationalen spiele sind und sollten sie verlust einbringen ist natürlich voraussetzungen, dass dieser den gewinn den die anderen spiele einbringen nicht übersteigt.insgesamt mache ich mir aber keine sorgen, denn ich denke dem management sind diese punkte sehr wohl bekannt und sie werden eine geeignete lösung finden, auch wenn diese evtl einige kompromisse beinhalten wird
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Ich glaube kaum, dass man auf Stadt Q. und die Samtgemeinde Artland Druck ausüben kann : Die dürften nämlich beide finanziell und politisch nicht in der Lage sein, eine Hallenerweiterung auch nur mit 1,- EUR zu unterstützen. Wenn die Stadt z.B. keinen EUR für einen Jugendarbeiter locker machen kann (oder will ?) und die Samtgemeinde tatsächlich lt. NOZ darüber nachdenkt das Freibad in Nortrup zu schliessen und das Freibad in Q. zu verkleinern (Sprungbecken zubetonieren), dann kann man den Bürgern der Stadt und Samtgemeinde ein finanzielles Engagement bei einer Hallenerweiterung wohl kaum verständlich machen !!!
Obwohl ich BB-Fan bin muss man doch auch sagen, dass im Artland auch noch Menschen leben und Steuern zahlen, die mit BB nichts am Hut haben, aber dafür vielleicht auch gerne im nächsten Jahr noch mal das Freibad besuchen möchten !!
Also, wenn Hallenerweiterung dann nur mit dem Geld des Kreises, des Landes und was weiss ich, vielleicht mit EU-Mitteln und einem
Zuschuss des Hauptsponsors.
Ach ja, mit einem Umzug nach OS oder sonst wo hin, würde man den sonstigen BB-Aufbau in Q., der zurzeit stattfindet (neues BB-Internat, super Jugendarbeit bei Jungs und Mädchen) sicherlich schwächen, wenn nicht abwürgen. Das lebt doch von der Euphorie in Q. Ich glaube nicht dass Herr Kollmann daran ein Interesse hätte. Im Gegenteil - er legt gerade darauf - so denke ich - grossen wert - und gerade das halte ich für sehr bemerkenswert.
Quakenbrücker BB sind eben nicht nur die Dragons in der BBL sondern der gesamte QTSV.
Der lebt allerdings sehr stark von der Anziehung der Dragons in Quakenbrück. -
Hallo Dragon Fans, hier scheinen mir einige Leute doch ein wenig zu heftig Äußerungen von sich zu geben. Vorneweg: Ich bin auch Osnabrücker, besuche ohne Dauerkarte jedes Heimspiel ( Leider jeden 2. Samstag Ausschlafen wegen Vorverkauf nicht möglich ), auswärts so oft es mir möglich ist.
Käme ich aus Quakenbrück, würde es mir mit Sicherheit auch nicht passen, Meldungen über einen Hallen- bzw. Standortwechsel zu lesen.
Ich persönlich würde es begrüßen, wenn die Dragons in QB weiterhin Ihre Spiele austragen würden, auch wenn das für mich jedesmal 55 km einfache Fahrt bedeuten, Dragons gehören halt nach QB.
Jetzt etwas zum Cup Spiel gegen Berlin am Dienstag. Ich war ausnahmsweise mal 90 Minuten vor Anwurf schon vor der Halle und mußte mit Verwunderung feststellen, dass die offiziellen Parkplätze schon so früh voll waren, und siehe da, extrem viele Wagen diesmal mit OS-Stadtkennzeichen. Ich behaupte hier einfach mal, dass gerade diesmal viele OSler die Möglichkeit genutzt haben, ein Spiel der Dragons anzusehen, man mußte halt nicht um Karten kämpfen, um einmal Alba zu erleben. Da aber die Halle nicht ausverkauft war, ist wohl eher der eine oder andere Dauerkarten-Edelfan
, ach ich bekomme meinen doch so lieb gewonnenen DK - Platz nicht, zuhaus geblieben.
Jetzt noch was zum Thema eigenartige Berechnung einer Arena - Auslastung in OS. Vor vielen Jahren spielten eine Zeit die Giants hier in OS in der Bundesliga, bei der ich auch ständiger Besucher war. Auch dort habe ich nicht ein Spiel erlebt, was nicht auverkauft gewesen wäre,ca 2500 Besucher, die Stimmung meiner Meinung um einiges besser als in QB, also Basketballinteresse absolut vorhanden, trotz damaliger mieser Halle. Ich glaube schon, dass die Zuschauerzahlen in einer neuen tollen Arena weit über die 3000 zur Zeit in QB hier in Osnabrück möglich sind, das Einzugsgebiet um OS ist einfach größer. Nur müßten sich die Dragons dann nicht mehr Artland sondern Osnabrück Dragons nennen, halt größere Identifikation der Leute mit dem Verein, also mehr Zuschauer.
Das sind aber noch alles ungelegte Eier mit könnte, sollte ,müßte, einfach abwarten.
Mein persönlicher Wunsch, lasst die Dragons in QB, da kommen sie her, da sollen sie auch bleiben, baut die Halle ein wenig aus, damit der eine oder andere mehr, hallo ich auch , eine Dauerkarte bekommt. Ich erfreue mich weiter der Fahrt auf der B 68 und unterstütze die Mineralölgesellschaften, nehme ich als Basketballfan in Kauf, und feuer die Dragons an.Sollte es in OS aber wirklich zu einer großen Arena kommen, kann man den Ausbau in QB knicken und wahrscheinlich viele Basketballspiele oder sogar alle in Os dann erleben, bin mir ziemlich sicher.
Gruß Charly66 -
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Also die Osnabrücker lassen sich ja ne Menge einfallen, um die neue Arena in OS zu bekommen. Link
Da sieht man wieder, dass die Schlosswallhalle doch ziemlich in die Jahre gekommen ist.
Und 1600 Zuschauer in der ProB sind auch kein soo schlechtes Argument.Nachtrag: Leider den vergessen, aber wenn man hier erstmal nen Ruf weghat…
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Gibt es eigentlich nach dem SD-Relaunch jetzt ne User-Ignore-Funktion? Das war doch mehrfahc gewünschtworden, oder? Ich würde mich da anschließen!
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Es scheint sich ja beim Voting der ON Online doch ein deutlicher Trend abzuzeichnen….
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Heute stehen doch Neuigkeiten in der ON.
Dort schreibt man das es bis zum Jahresende Lösungen zum Ausbau der Artland Arena auf 5000 geben wird.
Dieses ist laut Herrn Kassing unabhängig vom Bau einer Arena in Osnabrück.
Hört sich doch gut an.
Eine Arena in Osnabrück ist für mich nach diesem Artikel noch in ganz weiter Ferne weil einfach zuviele Faktoren daran fest gemacht werden. -
Tja, wenn die Jungs von der ON ihren Internetauftritt mal aktuell halten würden, könnten man diesen Artikel ja auch mal verlinken.
Also zumindestmal die Aussagen zur Artland Arena schnell zitiert: “… Dass auch Vertreter des Landkreises Osnabrück die Gedankenspiele des städtischen Oberbürgermeisters attraktiv finden, machte Dr. Reinhold Kassing deutlich. “Für die Region wäre eine solche Osnabrücker Arena ein Gewinn.” unterstrich der Erste Kreisrat. Er betonte außerdem, dass der angedachte Ausbau der Artland Arena in Quakenbrück (Heimspielstätte der Artland Dragons in der Basketball-Bundesliga) auf 5000 Plätze durch die Osnabrücker Pläne nicht infrage gestellt sei. “Wir werden bis Ende des Jahres einen kreativen Lösungsvorschlag für Quakenbrück vorlegen”, stellte Kassing, der gleichzeitig Vorsitzender des Tourismusverbandes Osnabrücker Land (TOL) ist, heraus. Marko Beens, Manager der Artland Dragons und am Mittwochabend ebenfalls aufmerksamer Zuhörer im Publikum im Osnabrücker Rathaus, vernahm es gerne. Er betonte ausdrücklich: “Auch wenn Quakenbrück ausgebaut werden würde, was ich sehr hoffe, wäre es perfekt eine noch größere Halle in Osnabrück zu haben.” eines wird aber auch er OB Pistorius nicht abnehmen können: Die anstehende Suche nach einem Betreiber für eine neue Arena in Osnabrück.”
Da bin ich ja mal gespannt, wie die kreative Lösung aussieht und wie schnell sie sich realisieren läßt. Jahresende ist ja gar nicht mehr so weit weg.
Nach den letzten Spielen konnte man ja schon im Vorverkauf feststellen, dass die Nachfrage wieder verstärkt da ist, und spätestens am Nikolaustag gegen Bamberg wird wohl leider für einige leider der Stiefel leer bleiben…
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Hm. Gespannt bin ich auf die kreative Lösung zur Vergrößerung der Artland-Arena. und ihr wisst: Der Weg zum Klo… Nur so 'ne Bitte… Denkt an die Gästefans… Und niemand wird eine neue Arena für Osnabrück ablehnen, außer er muss sie bezahlen.
Haben die P4two-Ballers wirklich so viele Zuschauer? Mit BBL-tauglicher Spielstätte hätten die sich ja glatt 'ne Wildcard verdient. -
Die Osnabrücker “Kollegen” machen sich gleich mal wieder Freunde… Kaum ein paar Spiele gewonnen, kommt die übliche Großmannssucht dazu… Im verlorenen Heimspiel gegen Osnabrück 500 Zuschauer, im Niedersachsenderby gegen Hannover sollen es dann 2.000 werden, bei einer gleichzeitigen Preisanhebung.
Hätte es trotzdem gerne gesehen, wenn die P4TwoBallers im Pokal weitergekommen wären, und dann mit ein wenig Losglück ein echtes Derby im Landkreis zu erleben. Naja vielleicht gibts die neuerliche Gelegenheit im Pokal mit ein wenig Fortune in der nächsten Saison. -
Um mal zu zeigen, was einem hier so für PMs geschickt werden…
Private Nachricht
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dragon_front
Posts: 19
From: Drachenhöhle
Sent: 2008-11-23 20:29So
Wird wohl nix mit Osna!
Auch Bramsche ist da schon verreckt!
Du hast anscheinend keine Ahnung von Kultur!
Scheiß Turk und Komerz
Und genau aufgrund solcher PMs werde ich meine Mitgliedschaft hier beenden. Vielleicht wird die o.g. Mitgliedschaft ja auch beendet.
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Interessant zu diesem Thema auch der letzte Satz aus dem Osnabrücker-Land Teil der NOZ von heute - 27.06.2009:
Die Hälfte der Finanzierung stehe, jetzt gelte es den Rest auf die Beine zu stellen.
Thema des Artikels:
Wer möchte in die Artland Arena investieren?
Mit 1,5 Mio Euro will der Landkreis einen wesentlichen Beitrag zur Hallenerweiterung auf 5000 Plätze investieren.
http://www.neue-oz.de/information/noz_print/osnabruecker_land/22809300.html -
Moin Dragons,
ist der Entschluss, eure moderne Halle auf 5000 auszubauen schon in trockenen Tüchern ? Ich als GiroLive-Ballers-Fan kann euch mitteilen, dass die Stadt Osnabrück ihr Projekt, eine neue Arena zu bauen offenbar zu Grabe getragen hat. Auf unserer Seite gibt es momentan ein interessantes Pro und Contra Arenebau in Osnabrück.
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t14059_GiroLive-Ballers-Osnabrueck-09-10_3.htm
Falls Ihr Interesse zeigt, schreibt doch einfach dort rein. Ich möchte betonen, dass wir uns wohl alle wünschen, dass sowohl Osnabrück als auch Quakenbrück, Oldenburg etc. erstklassigen Basketball abliefern und eine gesunde Rivalität ist ja die besondere Würze.
Viele Grüße
Dr. O.
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Auch wenn ich bisher bei diesem Thema immer sehr skeptisch war und Angst um die einmalige Stimmung in der stets ausverkauften Artland Arena hatte.
Knapp 800 Anfragen auf die neuen Dauerkarten, sind für mich ein klares Signal, dass sich eine 5000 Plätze Halle in Quakenbrück definitiv und in jeder Hinsicht lohnen würde. Die aktuellen 2000 Dauerkarten + die 800 würden schon eine Grundauslastung von 56% bedeuten. Wenn man dann noch die 10% (500 Plätze) abzieht, die für die Gästefans geblockt werden müssten. Würden wieder “nur” 1700 Tickets in den freien Verkauf gehen. Auch wenn das vielleicht Äpfel und Birnen sein mögen, in Berlin und Bonn hat man gesehen, dass mit einer größeren Halle auch die Zuschauerzahl grundsätzlich wächst. Außerdem könnten dann noch öfter Sponsorengruppen die Halle Besuchen, was aktuell nach meinem Wissen eher schwierig ist. Ich denke es wäre realisitsch, dass die Dragons damit auf eine Zuschauerzahl von durchschnittlich ca. 4500 kommen würden. Das wäre BBL weit gesehen der dritte Platz, hinter den dicken B`s und kurz vor Frankfurt.
Diese Zahlen sollten doch Stadt, Landkreis und vor allem private Investoren motivieren!
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Ich denke es wäre realisitsch, dass die Dragons damit auf eine Zuschauerzahl von durchschnittlich ca. 4500 kommen würden. Das wäre BBL weit gesehen der dritte Platz, hinter den dicken B`s und kurz vor Frankfurt.
ich behaupte der vierte Platz hinter den dicken Bs Berlin Bonn Bamberg