TBB Trier Saison 07/08
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@abraxas
Alles klar, ich sehe die Spiele durch die Fan-Brille – fürs Protokoll: bestreite ich, auch wenn ich nicht der Meinung bin, dass ich die Objektivität in Person bin und zudem die Weisheit mit Löffeln gefressen habe.Also alle die eine andere Meinung vertreten sind subjektiv, Schiedsrichter machen also keine Fehler und so etwas wie ein “Bonus” für arrivierte Spieler/Trainer gibt es nicht. Wenn das deine Prämissen sind, brauchen wir nicht weiter zu diskutieren.
zum fehlenden sportlichen Erfolg:
Das Argument steht ja auf felsenfestem Fundament… Fehlender Erfolg gemessen an was?Ich glaube kaum, dass der Vertrag mit Whelton verlängert worden wäre, wäre man nicht mit seiner Arbeit zufrieden. Schließlich haben diese Entscheidung die Leute getroffen, die über das Insiderwissen (insbesondere Budget) verfügen, das hier viele gerne hätten…
Auch das Gegenargument zum gefühlt mindestens tausendsten Mal…
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zum fehlenden sportlichen Erfolg:
Das Argument steht ja auf felsenfestem Fundament… Fehlender Erfolg gemessen an was?Gemessen an der Stärke der BBL? :roll:
Man sollte in Trier nicht vergessen, dass man es nur dem Zeitraum um den November zu verdanken hat, dass man nicht abgestiegen ist. Ohne die dort gewonnen Spiele (5 von 6) hätte man sich mit Nürnberg und Karlsruhe um Platz 17 geprügelt.
Wenn man das nicht als Alarmsignal sieht, verstehe ich die Welt nicht mehr. Nicht in jeder BBL Saison müssen nur 16 von 18 Teams BBL tauglich sein… -
On 2007-06-30 14:09, albafan4ever
Wenn man das nicht als Alarmsignal sieht, verstehe ich die Welt nicht mehr. Nicht in jeder BBL Saison müssen nur 16 von 18 Teams BBL tauglich sein…Whelton hat schon seine Lehren aus derverkorksten letzten Saison gezogen.
Der Nukleus des Teams (Gillingham, Gay und Taylor) wurde gehalten und mit Almanson hat man zudem einen soliden Backup für eine weitere Saison unter Vertrag.
Neben “Team-Cancer” Adams lagen die größten Probleme des Teams ganz klar auf den Positionen am Brett. Außer Doornekamp wollte Whelton dort niemanden weiterverpflichten.
Joe reagiert also auf die Schwächen und hat die Zeichen der Zeit erkannt.
Letzten Endes bleibt einem als Fan jetzt nichts anderes übrig, als auf gute Neuverpflichtungen zu hoffen.
Bei den “kleineren” Vereinen werden die Karten Jahr für Jahr neu gemischt (Negativ-Beispiel: Gießen, Positiv-Beispiel: Ludwigsburg), da spielt auch der Faktor Glück bei den Neuzugängen eine nicht zu unterschätzende Rolle! -
Bei jedem anderen Verein wird bei einer 3-jährigen Weiterverpflichtung (!!! er ist ja schon lange genug vorort!) des Coaches ein Konzept entwickelt: z.B. Innerhalb der nächsten drei Jahre in die POs oder deutsche Spieler entwickelt oder Etatmäßige eine neues Level erreichen oder oder oder
Der TBB scheint jedoch blindlinks von Jahr zu Jahr zu denken, selbst jetzt wo man für drei Jahre eine gewisse Kontinuität unter JW haben wird.
Warum setzt man nicht jetzt mal die Zielsetzung aus innerhalb der nächsten drei Jahre nach und nach ein PO-würdiges TEam aufzubauen?? Stattdessen wird es in ein paar Wochen wieder heissen: “Zielsetzung sind die POs” und wenn´s ganz schlimm kommt heisst es wieder “wir haben das schnellste/treffsicherste/spektakulärste/… Team ever an der Mosella”Es wirkt immer alles zu undurchdacht. Man hofft auf den Schnellschuss mit ein paar guten Amis, die sich in der BBL sofort durchsetzen.
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Sehr guter Beitrag. Das fehlende langfristige Konzept fehlt in meinen Augen tatsächlich.
Sich damit abzufinden, dass man eben nicht in die Play- Offs kommen kann, weil kein Geld da ist, ist auf Dauer zu wenig. Eine langfristige Zielsetzung würde mich als Fan auch beruhigen. Allerdings dürfte dies wiederum sehr schwer werden, da man im Basketball nur selten mit wirklich langfristigen Verträgen planen kann. –> Also list ein angfristiges Konzept nur schwer umzusetzen.
Meine Befürchtung bleibt, dass auf Dauer potentielle Sponsoren sich nicht mit einem Dauerabo auf niedrigen Plätzen nach dem Motto “Hauptsache Bundesliga” zufriedengeben.
@Saintsfan
Ich hoffe, dass Joe wirklich die richtigen Lehren aus der Saison gezogen hat. Ich hoffe es inständig. Nicht auszudenken, wenn wir die Siegesserie im November nicht gehabt hätten.Schade, dass der Ton unter uns TBB Fans so hart ist. Dabei macht sich doch nur jeder um den TBB Sorgen und hat nur unterschiedliche Sichtweisen.
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@Thor (bezieht sich auf deinen vorletzten Post)
Bist Du im “wirklichen” Leben auch so schnell zufrieden und hast so geringe Ansprüche? Ich verstehe eindeutig was Du uns sagen möchtest.
Aber, wie einige es bereits gesagt haben, ist es nicht sogar menschlich, immer höher, schneller, weiter zu wollen?
Niemand geht doch wirklich nach dem Slogan “Hauptsache ich lebe überhaupt” vor, sondern alle Menschen (die ich kenne und die ein gewisses Alter haben) möchten doch etwas erreichen, etwas auf die Beine stellen und sich verbessern.
Ich weiß nicht ob das jetzt zu philosophisch wird, aber dein Slogan “Hauptsache überhaupt BBL” hört sich für mich nicht so an.Ich würde mich nicht als TBB-Fan bezeichnen und habe dies auch bereits öfters begründet, aber grundsätzlich hast Du Recht, es geht hier ziemlich zur Sache.
Aber a propos, ich bin ja angeblich ein “Whelton-Basher”, aber es hat mir auch nach Tagen noch niemand ERFOLGE von Joe Whelton in Trier nennen können…… :-?
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Da kann man ja nur hoffen, dass bald die nächste Neuverpflichtung vermeldet wird, damit die Diskussion neuen Nährstoff kriegt. Zum Trainer ist zu sagen, dass er nun mal immer an Erfolg bzw. Misserfolg gemessen wird. Das Verpassen der PO`s ist ja nicht immer unbedingt ein Misserfolg. Ich denke, die Ulmer, Tübinger, Paderborner u.a. sind mit ihrer Saison dennoch recht zufrieden. Aber seit Weihnachten kein Spiel mehr zu gewinnen, da sind wir uns alle einig, das war nix.
Somit haben die Whelton-Kritiker ihr Argument. Und die Whelton-Befürworter, samt jenen, die für die Vertragsverlängerung verantwortlich sind, können nur durch Erfolge in der kommenden Spielzeit was entgegen setzen. Denn was vor ein paar Jahren war, interessiert echt keinen mehr.
Daher sollte man die Diskussion etwas ruhen lassen und vielleicht Ende des Jahres wieder aufnehmen.
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On 2007-07-01 13:56, Ann-Choi wrote:
Somit haben die Whelton-Kritiker ihr Argument. Und die Whelton-Befürworter, samt jenen, die für die Vertragsverlängerung verantwortlich sind, können nur durch Erfolge in der kommenden Spielzeit was entgegen setzen. Denn was vor ein paar Jahren war, interessiert echt keinen mehr.Daher sollte man die Diskussion etwas ruhen lassen und vielleicht Ende des Jahres wieder aufnehmen.
Nette Zusammenfassung der Lage bezüglich Whelton.
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Ich denke, die Ulmer, Tübinger, Paderborner u.a. sind mit ihrer Saison dennoch recht zufrieden.
Hm, sind die Ansprüche in Trier die Gleichen wie bei den beiden Aufsteigern Ulm und Paderborn? Das wage ich mal schwer zu bezweifeln. Dazu dürfte in Trier mit ziemlicher Sicherheit der Etat höher gewesen sein als bei den Neulingen, die um das untere Limit haushalten mussten.
Mal ganz davon abgesehen, dass Paderborn, Ulm und Tübingen bis zum vorletzten Spieltag noch um Platz 8 spielten.Wie bereits angesprochen, in Trier scheint einfach ein langfristiges Konzept zu fehlen. Gerade dieses ist für eher “ärmere” Teams Grundvoraussetzung für Erfolg. Bei Vereinen wie Paderborn, Ulm und auch bei den neuen Aufsteigern Göttingen und Jena ist ein solches klar erkennbar.
Mal sehen wie es in der Offseason weitergeht, bei mir bleiben bisher aber Zweifel. Die Deutschen für die Quote. Dazu wohl die Hoffnung, dass bei den neuen Amis zwei sich als Volltreffer erweisen und mit Gay und Gillingham das Team tragen. -
On 2007-07-01 07:57, abraxas wrote:
@Thor (bezieht sich auf deinen vorletzten Post)Bist Du im “wirklichen” Leben auch so schnell zufrieden und hast so geringe Ansprüche? Ich verstehe eindeutig was Du uns sagen möchtest.
Aber, wie einige es bereits gesagt haben, ist es nicht sogar menschlich, immer höher, schneller, weiter zu wollen?
Niemand geht doch wirklich nach dem Slogan “Hauptsache ich lebe überhaupt” vor, sondern alle Menschen (die ich kenne und die ein gewisses Alter haben) möchten doch etwas erreichen, etwas auf die Beine stellen und sich verbessern.
Ich weiß nicht ob das jetzt zu philosophisch wird, aber dein Slogan “Hauptsache überhaupt BBL” hört sich für mich nicht so an.@ Abraxas:
Dein Posting ist nicht nur persönlich provozierend, sondern auch völlig am Thema vorbei. Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Meine persönlichen Ansprüche an mich und was ich in meinem Leben erreicht habe, hat nichts damit zu tun als Fan primär damit zufrieden zu sein Basketball-Bundesliga in Trier sehen zu können (mit der Option auf PO mit viel Glück). Das eine kann ich nämlich direkt beeinflussen, das andere nicht wirklich (auch wenn ich es bereits versucht habe).
Und wer auf die sportlichen Erfolge der Vergangenheit in Trier verweist (‘schneller, höher, weiter’) der sei auch an die daraus resultierende Insolvenz erinnert. In Trier ist wirtschaftlich scheinbar keine Grundlage gegeben um sportlichen Erfolg garantieren zu können (und das ist das eigentliche Problem). Und damit muss man sich als Fan abfinden oder versuchen diese Lage zu ändern.Und ich halte es jetzt wie schon der ein oder andere in diesem Thread, ich halte mich jetzt aus diesen Diskussionen fern. Wer mich und meine Position weiterhin angreifen möchte, der soll das bitte per PN tun.
@ tom606:
Ich habe mich persönlich sehr über das gute Abschneiden von Ulm gefreut, aber nach der ersten Saison die ihr wieder in der BBL seid, würde ich noch nicht von nachhaltigem Konzept und Erfolg sprechen wollen.
Und wie Du jetzt schon weißt, dass die Konzepte von Paderborn und Jena aufgehen werden ist mir ein Rätsel. -
Ich habe mich persönlich sehr über das gute Abschneiden von Ulm gefreut, aber nach der ersten Saison die ihr wieder in der BBL seid, würde ich noch nicht von nachhaltigem Konzept und Erfolg sprechen wollen.
Und wie Du jetzt schon weißt, dass die Konzepte von Paderborn und Jena aufgehen werden ist mir ein Rätsel.Gehört eigentlich nicht in diesen Thread, aber wenn es schon angesprochen wurde:
-Ulm: Ulm musste erstmal in die BBL kommen. Seit Taylor hier Trainer ist (4 Jahre) ist ein klares Konzept in Spielphilosophie und Spielerverpflichtungen erkennbar. Inwieweit dieses weiterhin in der BBL (bei den Rahmenbedingungen, Etat- und insbesondere Hallenproblematik) aufgehen kann wird sich zeigen, bisher jedenfalls mehr als erfolgreich.- Göttingen/Jena: In Göttingen wurde langfristig etwas aufgebaut. Insbesondere durch die im dt. Basketball wohl einmalige Spielweise. Genau das sind die Sparten, in die man als “Kleinstverein” gehen muss, um eine Chance gegen die “Großen” zu haben. Ob das in der BBL erfolgreich sein kann wird sich zeigen, auf jeden Fall trägt das Fokussieren auf eine Philosophie dazu bei, das Beste aus den geringen Möglichkeiten herauszuholen.
Das gleiche gilt für Jena, die nach dem verpassten Aufstieg mit einer 2.Liga-Allstarmannschaft sich neu orientieren mußten, und mit herausragendem Defense-Teambasketball völlig überraschend aufstiegen. Auch hier klare Handschrift eines Trainers, und das mit seinen 23 Jahren.
- Göttingen/Jena: In Göttingen wurde langfristig etwas aufgebaut. Insbesondere durch die im dt. Basketball wohl einmalige Spielweise. Genau das sind die Sparten, in die man als “Kleinstverein” gehen muss, um eine Chance gegen die “Großen” zu haben. Ob das in der BBL erfolgreich sein kann wird sich zeigen, auf jeden Fall trägt das Fokussieren auf eine Philosophie dazu bei, das Beste aus den geringen Möglichkeiten herauszuholen.
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@vanquick:
guckst Du hier:http://www.sportsline.com/collegebasketball/players/playerpage/582459
scheint ein interessanter Junge zu sein, den Whelton da geangelt hat. Gute Stats, kein Dreier-Bolzer und, was mich besonders freut, gute Rebound-Werte.
Jetzt warten wir gespannt auf die neuen Center. -
hier nachzulesen: http://www.trierer-basketball.de/magazin/artikel.php?artikel=1024&type=2&menuid=4&topmenu=3
Die offizielle Saisoneröffnung und gleichzeitig das erste Heimspiel in der Arena Trier findet zwei Wochen vor dem ersten Spieltag, am 22.09.2007 statt. Zunächst trifft die Mannschaft des TBB Junior Teams um 14:30 Uhr auf das NBBL Team von RheinEnergie Köln, um 18:00 Uhr betreten dann die Profis des TBB Trier das Parkett.
Attraktiver Gegner wird Ligakonkurrent und Playoff-Teilnehmer Eisbären Bremerhaven sein. Das neue Team von Ex-Trierer Nate Doornekamp hat sich zuletzt Verstärkung aus Frankreich geholt. Brian Brown, noch gut bekannt aus seinen Zeiten in der Arena Trier, wechselt von der Côte d’Azur an die deutsche Nordseeküste.
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Es geht Schlag auf Schlag weiter. Die Verpflichtung klingt schon mal gut, mit Taylor, Gillingham, Cage und Hoffmann ist Trier auf den kleinen Positionen ziemlich gut aufgestellt, denke ich. Vanderbilt ist eine renommierte Uni, da spielt man nicht 29 Min. ohne Qualität aufs Feld zu bringen. Jetzt fehlen aber noch 2 sehr wichtige Entscheidungen: die beiden Center! Zumindest einer muss einschlagen. Aber Zeit ist genügend vorhanden, so schnell war Trier in Sachen Spielerverpflichtungen selten. Der bisherige Stand:
G Taylor (Hoffmann)
G Cage (Gillingham)
F Gay (Moore, Karamatskos)
F Smith (Almanson)
C ??? (???) -
Da werden wir nächstes Jahr wohl die jüngste TBB-Truppe aller Zeiten ins Rennen schicken! Kein Spieler des momentanen Kaders ist älter als 26!!! Und die beiden Center werden sicher auch nicht älter sein…
Obwohl ein Routinier dem Team sicher auch gut zu Gesicht stehen würde! -
Moin nach Trier. Eine der jüngsten Truppen letztes Jahr hatte Oldenburg. Und?..…
2-3 erfahrene (vor allem BBL erfahren) Spieler sind schon sinnvoll, um zu bestehen und selbst das kann nicht reichen, wenn die Collegejungs Umstellungsprobleme haben.
Hoffe für euch, dass die nächste Saison erfolgreicher wird.
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@ donnervogel: Da muss ich dir zustimmen. Aber Gilli, Taylor, Almanson und Gay kennen die BBL ja schon. Ein weiterer BBL erfahrener Akteur wäre sicher von Vorteil. Natürlich nur bei entsprechender Qualität. Aber da wird es beim TBB wohl eher bei der College-Lotterie bleiben. Man kann sich leider keinen “gestandenen” Center leisten…
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Basit will sicher keiner als Starting Center in Trier sehen… Und als Bankspieler ist er für uns nicht zu finanzieren!
Naja nächste Woche wissen wir mehr! Wie es aussieht, wird ja dann einer der beiden neuen Center auf der TBB-Homepage als Neuzugang vorgestellt! Zuerst wird man sicher den “Musch-Ersatz” bekanntgeben. (wird sicher wieder ein College-Boy)
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On 2007-07-14 20:28, sphere wrote:
On 2007-07-14 20:14, Herodot wrote:
Mir spuckt in den letzten Tagen der Name Basit im Kopf rum. Oder hat der schon einen neuen Verein?Sorry, aber wie sieht es da in deinem Kopf aus?
Nix für ungut…Wenn du an billige BBL-erfahrene Center denkst, dann ist da Basit einer der wenigen Namen, die man aufzählen kann. Vor seiner grottigen Oldenburg-Saison war er nicht gerade schwach. Nicht ohne Grund hat Don Beck ihn aus Leverkusen weggelockt. Bei den Bayerjungs hatte er gute Jahre, davor in Gießen war er ebenfalls stark.
JW kennt ihn recht gut Ausserdem würde dem TBB ein richtiger Assi in der Zone gut tun. Das war zu Leverkusener Zeit ja die Spezialität von Basit.Der wäre auch was für Ulm, wenn ihr merkt, dass Lucas einfach kein Insidegame und Fenn eben nur die Länge aufzuweisen hat. Nix für ungut…
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Denke nicht, dass Basit extrem günstig sein würde. In Oldenburg hat der sicher ordentlich kassiert… Außerdem wäre so ein Unruheherd sicher nicht gut für die Teamchemie!
Naja, warten wir mal die nächsten Tage ab! Ich kann mir nicht vorstellen, Basit nächste Saison im TBB-Dress zu sehen!
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Es grummelt hier doch schon seit Wochen durch sd, daß Basit ein Kandidat für Jena sei.
Ich habe das aus meinen anderen Quellen übrigens das auch so gehört! -
On 2007-07-14 20:42, Herodot wrote:
On 2007-07-14 20:28, sphere wrote:
On 2007-07-14 20:14, Herodot wrote:
Mir spuckt in den letzten Tagen der Name Basit im Kopf rum. Oder hat der schon einen neuen Verein?Sorry, aber wie sieht es da in deinem Kopf aus?
Nix für ungut…Wenn du an billige BBL-erfahrene Center denkst, dann ist da Basit einer der wenigen Namen, die man aufzählen kann. Vor seiner grottigen Oldenburg-Saison war er nicht gerade schwach. Nicht ohne Grund hat Don Beck ihn aus Leverkusen weggelockt. Bei den Bayerjungs hatte er gute Jahre, davor in Gießen war er ebenfalls stark.
JW kennt ihn recht gut Ausserdem würde dem TBB ein richtiger Assi in der Zone gut tun. Das war zu Leverkusener Zeit ja die Spezialität von Basit.Der wäre auch was für Ulm, wenn ihr merkt, dass Lucas einfach kein Insidegame und Fenn eben nur die Länge aufzuweisen hat. Nix für ungut…
Ok, du hast schon Recht. Er wird nicht allzu teuer sein und kann in der Zone stehn.
Ob er einen Doornekamp ersetzen kann, bezweifle ich im Moment stark, da ich nach dieser Saison nicht glaube, dass er noch mal zurückkommt. -
so, nach langer abstinenz klinke ich mich auch mal in die heissen diskussionen ein
das team scheint ja langsam schonmal formen anyunehmen. zumindest ist man mit der spielerverpflichtung dieses jahr sehr schnell.
4 stueck von letzter saison, 3 davon S5 kandidaten und ein recht guter backup, aber das ist ja schon lange bekannt.
die 3 deutschen: weiß soweit eigentlich nichts ueber deren koennen und will deshalb auch nicht urteilen wie es viele tuen. ich kann mir jedoch kaum vorstellen, dass sie alle 3 als bankwaermer vorgesehen sind. da haette man auch durchaus billigere kandidaten bekommen koennen. denke also schon, dass mindestens einer auf seine 5 bis 10 minuten im schnitt kommen wird. bleibt ja auch noch abzuwarten was die entwicklung der kerle macht, vllt haben wir ja auch mal bisschen glueck
Andre Smith: stats sprechen eindeutig für ihn. wenn er die trefferquote und sein rebounding in der BBL beibehalten kann, haben wir damit eine echte verstärkung auf der PF position!
Dan cage: guter typ jenseits der 3er linie, auch wenns manchen nach der letzten saison ein dorn im auge ist, finde ich es gut solch einen player im spiel zu haben der mehr als gut im 3p spiel ist. auch hört man von seiner knallharten defense, was ein mehr als guter punkt ist. mit dem neuen co. coach wird da wohl dann in sachen defense naechste saison hoffentlich mehr gehen!!
die center positionen… naja, machen mir einfach sorgen. manche sehen der kommenden saison schon sehr zuversichtlich entgegen, bleibt aber abzuwarten was da noch kommt.
aber was, junge collegeboys? wieso orientiert sich joe nicht mal in ost-europa?der weggang von nate ist mir eigentlich noch “relativ egal”, ihn jedoch naechste saison zusammen mit brown bei den eisbaeren zu sehen, gibt mir irgendwie nen komisches gefuehl. klar wuensch ich das beste fuer nate in seiner entwicklung u freu mich auf ein wiedersehen mit den zweien in unserer halle, wenn sie uns jedoch dann platt machen ist das umso unschoener finde ich :-?