USC Heidelberg 2007/2008
-
@Palatino
Der Geschichte mit der neuen Basketballregion stehe ich noch sketipsch gegenüber - nicht negativ oder gar feindseelig - sondern nur skeptisch. Da wurde in den letzten Jahren immer wieder mal etwas versucht, was dann aber doch an den Vereinsbrillen vieler scheiterte. Da nehme ich den USC gar nicht mal von aus, aber viele der Heidelberger Stadtvereine haben doch etwas merkwürdige Ansichten vom USC und von Kooperation oder von der Weiterentwicklung des Basketballs. ICh wünsche euch wirklich, dass es klappt und man hier erstens vieles kitten und zweitens dann vieles zusammenfügen kann. Eine Basketballgemeinschaft in Heidelberg wäre für alle Basketballfreunde ein Gewinn, aber ich bleibe dennoch skeptisch.Dann zum Teambuilding: Ob 2, 3 oder 4 Amis ist gar nichtmal die Frage. Es reichen 2 Amis, wenn es echte Kracher sind und dazu noch richtig gute Deutsche dazu kommen - dann hätte man 8 Spieler (mit Ade, Wente, PHS) und wäre gut aufgestellt. Ich denke eher das man die 8 richtig guten Spieler haben sollte. Ob es nun Amis oder Kroaten oder Deutsche sind, ist dabei doch unerheblich. (Wieviele Ausländer darf man denn überhaupt in der Mannschaft haben? Ich weiß dass massig Amis spielen dürfen, aber wieviele Serben oder sonstwas darf man denn haben?)
Also meiner Meinung ist 8 die Zahl und da man keine 6 richtig gute Deutsche bekommt, muss man eben mit Amis “auffüllen” -
@ Basketcoach
Auf dem Spielberichtsbogen ( der umfasst 12 Spieler) müssen 6 deutsche Spieler stehen. Der Rest können 6 Amis, 3 Amis und 3 Serben oder aber 6 Brasilianer sein. Da sind der Internationalität keine Grenzen gesetzt. In der BBL gibt es übrigens jetzt eine 8 (Amis oder sonstwas) zu 4 (Deutsche) Regelung, nachdem letzte Saison gar keine Beschränkung herrschte und manche nur mit Amis antraten…( wollen wir jetzt nicht über diese Problematik reden, aber als ich letzte saison mal die Top 50 Scorerlisten der BBL und der beiden Zweiten Ligen durchschaute fand ich da neben 138 Amis, 4 Serben, 3 Litauern, 2 Brasilianern, 1 Kongolesen auch 2 Deutsche Spieler-----ein wenig grotest ist das ja schon)
@ russlan
Ich denke, man muss das von zwei Seiten her sehen:
1. Eine 8er Rotation kann durchaus erfolgreich spielen.
2. Aber wenn aus dieser Rotation sich mal einer verletzt und es zu Spieler 9 und 10 hin einen deutlichen Abfall an Leistungsstärke gibt, dann wird es kritisch. Keine Frage. Aber noch viel elementarer, und sicherlich bei uns in der letzten Saison ein Problem gewesen, ist die Trainingsintensität. Man sollte schon 5 gegen 5 im Training trainieren können und das eben mit einer möglichst hohen, dem Wettbewerb nahe kommenden Intensität.
-
Ich denke auch das es wichtig ist das der USC 10 “gute” Spieler braucht für die kommende Saison. Das Problem wird aber in der Rotation sein. Eine 8er Rotation geht ja noch aber eine 9er oder sogar 10er Rotation scheint mir nicht möglich. Wer von den Spielern ist denn dann mit wenig oder auch mal garkeiner Spielzeit zufrieden? Stoll? Lerber (falls er bleibt)? Oder sogar ein “billiger” Amerikaner? Ich denke da liegt das große Problem und das hatte man letztes Jahr nicht (Lange/Maaßmann). Aber letztes Jahr hat man ja nicht in der Pro A gespielt.
Wir sehen, alles Sachen denen sich Daume stellen wird und muss. -
Heute steht in der RNZ: Tobi Stoll hat dem USC eine mündliche Zusage gegeben und Armin Leber macht das Fitnesstraining mit, hat aber noch keinen Job. Laut Daume soll das aber klappen und Armin bleibt auch
-
@Basketcoach - Deine Skepsis (oben) ist Dein gutes Recht. Ich will sie Dir nicht nehmen.
Aber Skepsis verhindert nun mal manchmal auch eigenes Engagement. In diesem Sinne dürfen zumindest diejenigen, die etwas Positives in der Region gestalten wollen, sich keine Skepsis (mehr) leisten.Ich bin sehr froh, dass Torsten Daume alles andere als ein Skeptiker ist. Die Pro A muss man als neue Chance für den Basketball der Region (nicht des USC) erkennen. Für diese Chance müssen - auf allen Ebenen, bis ganz hinunter in den Nachwuchsbereich, neue Wege gegangen werden. Und um diese neuen Wege zu gehen, müssen zumindest diejenigen, die m i t g e h e n wollen, bereit sein (werden), umzudenken. Und zwar alle, die etwas in der Region mit Basketball zu tun haben.
In letzterer Hinsicht sehe ich in den letzten Wochen einige sehr positive Ansätze (nur ein Beispiel: das Kirchheimer Jubiläum, das den Kirchheimern ganz hervorragend gelungen ist und bei dem auch der USC erfreuliche Präsenz gezeigt hat).
Ich sehe die ganze Entwicklung als einen völligen Neuanfang (wie eben auch die Pro A als solche) - sicherlich werden erst einmal noch viele gegenseitige Vorurteile der Vereine der Region eine gewisse Nachwirkung entfalten - aber ich sehe sehr positive, kleine Ansätze. Rundum. Darauf lässt sich vielleicht aufbauen und etwas entwickeln. Und zwar ex nunc - unter Außerachtlassung vergangener Unzulänglichkeiten auf allen Seiten. -
@Robson
Bist Du sicher was die Ausländerregelung angeht? Ich habe gehört, dass z.B. Serben und Letten und Lithauer, etc. in der ProA, ProB und eventuell auch in der 1.Regio nicht spielberechtigt sind, wenn sie nicht zumindest als zweites die deutsche Staatsbürgerschaft haben oder sogenannten “Bestandsschutz” geniessen. Ist da was dran, wer weiß da genaueres?
@Palatin: Wenn ich könnte, würde ich mithelfen, dass Heidelberg zusammenwächst, aber solange gewissen Personen an den entscheidenden Stellen sitzen wird es die Meinung des bösen USC immer geben. Klasse wäre es für Heidelberg und Umgebung wenn man zusammen richitg anpackt, dann könnte irgendwann mal ein BBL-Club, mehrere Regio1-Clubs, etc… in HD spielen und das wäre mal eine Macht in Deutschland. Also Kräfte bündeln und verstärkt und bewusst zusammenarbeiten.@bballer
Denke das ist von Leber nur legitim. Wer in zahlt, für den spielt er auch, aber ich glaube schon, dass der USC versucht ihm einen Platz zu vermitteln, oder? Hast Du andere Infos? -
Auf der USC-Homepage steht ein kleiner Situationsbericht zum Beginn der Saisonvorbereitung dieser Tage.
@Basketcoach - wenn man für eine bestimmte Sache oder Idee arbeiten möchte, muss man gerade dieses personenorientierte Denken hinter sich lassen, sondern eben “sachorientiert” denken (lernen); sein eigenes “Nichtstun” mit der Existenz irgendwelcher anderer Personen zu entschuldigen, ist für mich nicht überzeugend. Zudem gibt es ja mit dem hauptamtlichen (!)Torsten Daume eine neue Person in völlig zentraler Position, sozusagen derzeit als Hauptansprechperson beim USC.
Ansonsten gefällt es mir aber sehr gut, wie Du den (möglichen) neuen Weg formuliert hast: “Klasse wäre es für Heidelberg und Umgebung, wenn man zusammen richtig anpackt, dann könnte irgendwann mal ein BBL-Club, mehrere Regio 1-Clubs, etc. in HD spielen und das wäre mal eine Macht in Deutschland. Also Kräfte bündeln und verstärkt und bewusst zusammenarbeiten.”
Sicherlich momentan erst mal eine Vision, sie entspricht aber von der Intension her dem, was ich in den letzten Wochen immer häufiger höre und - in noch kleinen Anfängen - auch hin und wieder sehe. - Alles fängt mal klein an.
-
…ist das mit dem Tobi Stoll jetzt in trockenen Tüchern ??? :-? :-?
-
-
Hallo @ Palation
dachte nur, da in der Samstagspresse ein größerer Bericht dem USC gewidmet war, über geänderte Training Art- und Weise beim USC m, sowie der Name Stoll in einem Atemzug mit den sicher stehenden Kandidaten gschrieben wurde
-
Hi Lilly - was meinst Du mit “Samstagspresse”? Mannheimer Morgen? - Würde mich interessieren, da ich den MM nicht abonniert habe.
Ich denke schon, dass Tobi und Armin weiter für den USC spielen werden, definitiv weiss ich aber noch nichts. - Dann hätten wir schon mal fünf zweitligaerfahrene deutsche Spieler für die Pro A. Wäre sicher eine gute Basis. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Dazu zwei starke Amis. Damit kann man konkurrieren. Oder? -
@palatin
stand in der rnz, in dem bericht über das neue training - stoll hat demnach mündlich zugesagtund
ein klares nein, damit kann man nicht konkurrieren, es sei denn Du meinst konkurrieren mit den Abstiegskandidaten
-
Das ist mir alles ein wenig zu halbseiden. Keine klare Linie erkennbar, kein Ziel anvisiert. USC - Quo vadis?
-
Jungs, wir sind noch mitten in der Sommerpause. Für Panik ist es doch noch ein wenig zu früh!
Mit 5 deutschen Spielern, die zu den besten in der Liga gehören, ist man doch zur Zeit nicht schlecht aufgestellt, oder?
Klar wurde noch kein richtiger Kracher verpflichtet, aber ich traue dem Management und Daume durchaus zu, dass sie bei der Auswahl der Amis ein gutes Händchen haben. Die werden wohl wie gewohnt aus kostengründen erst im Septemberg zur Mannschaft stossen.
Dazu kann man dann noch 1 bis 2 Perspektivspieler holen und schon hat man eine Rotation von 9 Spielern.
Ich denke, mit einer solchen Mannschaft, vorrausgesetzt man findet gute Amis, kann man mit Sicherheit in der oberen Tabellenhälfte landen.
Und mehr will man ja eh nicht, wie ich denke.Also ich halte die Panikmache für verfrüht!
-
Welche 5 deutsche Spieler, die zu den besten der Liga gehören meinst Du? Hab ich was verpasst?
-
Klar ist noch Sommerpause, klar kann noch was kommen, natürlich sind auch die meisten Konkurrenten noch nicht viel weiter (außer denen, die oben spielen wollen) - aber
nach dem Umbruch und dem Hauptamtlichen Trainer/Manager hat man eben auch höhere Erwartungen.
5 Spieler hat der USC noch nicht, sondern erst 3 und Stoll und Leber sind noch lange nicht sicher. Die 2 Amis sind noch nicht da und man kann nie wissen wie stark sie werden und wie sie dann in der Saison spielen- ich erinnere nur an Busher, ein Hammer-Spieler, der irgendwann Heimweh bekam und nur noch Rotz gespielt hat. Nur ein Beispiel von vielen.
Also ist die “Panik” ein wenig begründet, Fan will sich eben mit den Top-Teams vergleichen und nicht mit den Abstiegskandidaten, dass ist doch verständlich. Auch wenn das Ziel des USC klar ein Mittelfeldplatz ist. -
Also ich zähle Stoll, Adeberg, Wente und Huber-Saffer schon zu den besten deutschen Spielern auf der jeweiligen Position. Und wenn Leber auch endlich mal sein Potenzial abrufen könnte, dann ist er als Backup auch sehr viel Wert.
Vielleicht sind es nicht die besten deutschen Spieler aber unter die 3-4 besten Spieler rechne ich sie schon.Klar sind noch keine 5 Spieler unter Vertrag, aber mündliche Zusagen lassen doch darauf schliessen, dass die Verträge in den nächsten Wochen geschlossen werden.
-
Ich zweifle auch nicht die qualität der einzelnen an, Stoll, leber, PHS, ade, wente, das sind schon gute, aber alleine mit ihnen und zwei amis ( bei denen immer ein risiko besteht) ist eine viel zu kleine Rotation. Und zwei Perspektivspieler??? wenn das solche sind, die jung sind, aber kaum 5 gute minuten aufs feld bringen, dann gute nacht, usc!! Spürt und beobachtet ihr denn nicht, wie diese Liga aufrüstet??? Ich mache mir als pessimist natürlich sorgen!
-
Das reicht nicht. Leber hat seinen Zenith überschritten, Stoll ist überbewertet, PHS könnte und sollte mehr reißen. Und von unten kommt nichts. Da muß noch einiges passieren. Ich bleib dabei: Daume wird 2 gute und dann noch 2 billige Amis holen.
-
es stand in einem Bericht im Mannheim Morgen vergangenen Samstag , dasss Stoll beim USC ist/bleibt …wie auch immer
-
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Daume zwei etablierte Amis holt, die dementsprechend teurer sind und dazu noch zwei unbekannte.
Und unbekannte Amis spielen, wenn sie Ende August noch keinen Vertrag haben schon für 1500 Euro pro Monat.Also denke ich nicht, dass wir nächstes Jahr einen grossen Kader zu sehen bekommen. Ich rechne mit 7-8 Spielern die richtig Spielzeit bekommen, in der Hoffnung, dass sich keiner Verletzt.
Ich denke, dass Daume versuchen wird, aus jedem Spieler das Optimum rauszuholen.
Wie das aussehen kann, konnte man zum Ende der Saison in Ansätzen erkennen. -
Unbekannte Amis spielen auch für einiges weniger…
-
“Der USC Heidelberg geht neue Wege….”…im alten Trott!
Ich bin ganz ehrlich. Bisher enttäuscht mich die OFF-Season-Entwicklung gewaltig. Ich hatte mir da wesentlich mehr wahrnehmbare Impulse vom Daume-Effekt erhofft. Hoffen wir mal, dass sich im Stillen gewaltig was tut, ansonsten wird das ne ganz bittere Saison. Die Liga rüstet nämlich gewaltig auf, es wird ganz sicher nicht nur Schalke mit 4+ Amis spielen.
-
Ich appeliere zwar immer zur Ruhe und Besonnenheit, aber so langsam reimt sich aus den ganzen Äußerungen der USC-Verantwortlichen ein Bild zusammen, das doch deutlich zu defensiv sein dürfte. Wenn man wirklich hofft, mit Stoll, Adeberg, Wente, Leber, PHS, einem Jungspund, zwei Quoten-Banksitzern und zwei Schnäppchen-Amis eine Rolle in der Pro A spielen zu können, dann halte ich das schon für sehr naiv.
Das hat letzte Saison schon nicht geklappt, obwohl ich zumindest Tramell in die Kategorie “overperformer” einsortieren würde. Und das wird in der Pro A nie im Leben klappen, wenn man sieht wie alle anderen aufrüsten!
Ist da plötzlich kein Geld mehr da? Will man nicht ernsthaft Pro A spielen? Oder woran liegt diese kleinlaute Zurückhaltung des USC?
Ich kann nur prognostizieren, dass eine PRO A - Saison, bei der man von Anfang an gegen den Abstieg spielt (und daran wird es nach diesen Planungen wohl aussehen), wohl das Ende jedlichen Zuschauerinteresses in HD sein würde. Dann gehen leider in HD - was den semi-professionellen Basketball angeht - endgültig die Lichter aus.
Das war eigentlich nicht die Idee der strategischen Neuausrichtung mit Daume.
Was ist aus seinen tollen Verbindungen des Ex-Erstliga-Trainers geworden? Wo sind die neuen, jungen Spieler, die man für den Standort Heidelberg begeistert? Wo ist das frühzeitige Team-building, um endlich mal eine ordentliche Saisonvorbereitung zu haben? Wo sind die strategischen Kooperationen mit Erstliga-Vereinen?
Andere machen es doch vor, wie man sich für die Pro A aufstellen muss, um mittelfristig erfolgreich zu sein. Also: Aufwachen Heidelberg!
-
na wenn Dich das an früher erinnert und der Fan das jetzt alles nicht mehr so toll findet, dann hat der Fan ja was gelernt. Denn so toll war die letzte Saison ja nicht.
Aber ich finde es irgendwie lustig, dass jetzt alle schreien. Haben denn wirklich alle gedacht, dass unter Daume jetzt die Amis beim USC schon im Juli geholt werden? Wer soll das zahlen?
Das der USC im Moment nur drei Spieler unter Vertrag hat, ist natürlich schwach, aber man hätte auch sagen können, dass schon X-Spieler zur Verfügung stehen, wenn man einfach die Jugend- oder 2.Herrenspieler mit einbaut. Dann wäre es ein großer Kader, der aber wenig Qualität hat.
Mein Appell, lasst uns mal bis Mitte August abwarten, denke bis dahin wird sich schon was tun. Der USC will/kann dieses Jahr nicht aufsteigen, warum sollte man also unnötig früh Geld rausschmeißen? -
Der USC sollte eher aufpassen, daß er nicht den Strudel nach unten gerät…
-
…finde es auch beängstigend , da sich aber mal absolut gar nichts (scheinbar) bewegt…
mein Schatz fragt , ob man wenigstens schon weiß, wo sich die Wurst und Bierpreise einpendeln ???
-
Da hat Dein Schatz doch den Blick für’s wesentliche. Gut Essen und Trinken hält ja bekanntlich Leib und Seele zusammen. Allerdings könnte man sich vielleicht auch mal nach 'nem anderen Metzger umschauen.
-
Ich habe gehört, dass die Basketballer der Uni Heidelberg am Wochenende in Freiburg Deutscher Meister wurden. Dadurch haben sie sich für die Europameisterschaften im nächsten Jahr qualifiziert. Vizemeister wurde die TU Chemnitz. TU Chemnitz wird Deutscher Vizemeister
Das erfolgreiche Heidelberger Team bestand aus Spielern des USC und einigen anderen bekannten hiesigen Spielern. Robby, der Bayer, der Ende der letzten Saison kurze Zeit bei Jochum Coach Assistant war, coachte das Erfolgsteam.Mich wundert es, dass davon bisher weder von Palatino noch von Basketcoach irgendwas zu lesen war.
Jetzt gibts mal was von Erfolgen von USC-Spielern zu berichten und keiner der Insider lässt was von sich hören.
:-? :-? -
Ist ja super für Heidelberg.
Welche spieler waren denn dabei? -
Hallo Betriebswirt,
das ist ja mal eine gute Nachricht. Ich konnte davon aber nichts berichten, weil Du mich darüber gerade erst informiert hast
Robby war allerdings Anfang der Saison Co-Coach bei Jochum, das letzte Spiel hat er ja nur auf der Bank gesessen, um die Diskussion über einen Co-Trainer ein wenig zu beruhigen. Zumindest ist das meine Meinung. Ansonsten wäre Robby ja auch dabei geblieben, als Daume kam.
Weiß jemand, wer vom USC mitgespielt hat?