Abstiegskampf 2007
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02.12.2006 …und damit stehen die Abstiegsaspiranten fest:
Dortmund, Grevenbroich, Braunschweig und Lichterfelde in der Reihenfolge. TUSLI und Braunschweig haben noch die besten Chancen drinzubleiben. Tusli mit Zwiener und Simon. Braunschweig mit Geld aus der Liga 1.Jetzt wo sich die Saison dem Ende zuneigt und feststeht, dass die beiden letzten auf jeden Fall absteigen (wg. DIV A/B), mag ich meinen Tipp vom Dezember nochmal aufnehmen und zur Diskussion freigeben.
Nach dem Saisonverlauf zu urteilen, steht mein Tipp jetzt wie folgt:
11. Braunschweig
12. Wolfenbüttel
13. TusLi
14. Herten (!)
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15. Grevenbroich
16. Dortmund -
Mit dem SVD bin ich mir ebenfalls sehr sicher, dazu denke ich das der TusLi auch wieder den Weg in Liga 3 antreten muss .
Diese beiden Teams sind leider alamierende Beispiele wie groß die Lücke zwischen den einzelnen Ligen geworden ist und die Klasse eig nur noch durch starke Amis gehalten werden kann. Siehe die Top50 Scorer der Liga. Von der Jungen Liga ist leider viel zu wenig zu sehen. Naja hoffentlich konzentriert sich die Pro B auf das fördern junger Talente bzw junger Spieler, denn zZ haben nur echte “ÜberJugendspieler” reelle Chancen in der zweiten Liga mitzuhalten.
Die Pro A wird eh eine reine Profi Liga, die den Deutschen BBall sicher nicht Deutscher macht! Naja ich hoffe wir haben nach der Nowitzki,Ademola und Femerling Ära immernoch eine schlagfertige NAtionalmannschaft.
Soe die letzten Zeilen kommen ein wenig vom Thema ab. Also die zwei Aufsteiger steigen auch wieder ab. Leider!
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Wohl wahr. Die Situation für deutsche Spieler sieht nicht wirklich gut aus, außer SIE sind sehr gut.TuSLi hat zumindest die Chance in den Heimspielen die BIG Points zu machen. Es wäre schön oder wünschenswert, dass ein Konzept mit nur nur Eigengewächsen es schafft.Der Wunsch bleibt aber da der Vater des Gedankens.
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@johnny14
das hatte das “verrückte Huhn” mit seinem Fred eigentlich gar nicht gemeint [ihm reicht es schon wenn er in den letzten 5 Freds ganz oben steht!!]
und die Klasse eig nur noch durch starke Amis gehalten werden kann. Siehe die Top50 Scorer der Liga.
Bevor Du mit oberflächlichen Einschätzungen sog. “Sportler” mit nationalistischen Einstellungen auf den Plan rufst, solltest Du einfach von den Fakten ausgehen:
Die Situation für deutsche Spieler sieht nicht wirklich gut aus, außer SIE sind sehr gut
In Göttingen zum Beispiel sieht die Situation für die deutschen Spieler:
1. Chris Anderson
2. Chris Bond
3. Babis Doloudis
4. Marco Grimaldi
5. Philip Nies
6. Max Rosenberg
7. Michael Schröder
8. Robert Dill
sehr gut aus, bis auf die Tatsache, dass noch nicht klar ist, wie und ob es für jeden einzelnen in der 1.Liga weitergeht.Höchsten Respekt vor den Konzepten von Tusli und BS, nur, sollte die Nationalitätsduselei nicht übersehen, dass es sich hierbei um Farmteams von BBL-Teams handelt. Frag mal Mucki in BS, warum er von seinen tollen Youngstern keinen in der BBL mitspielen läßt, H. Rödl ist da viel offener (allerdings auch nur tabellenmäßig gesehen!).
Für Profi-Basketball kannnst Du nun mal keine wesentlich andere Bedingungen festlegen als sonst in der Wirtschschaft, und die will nun mal frei sein [auch wenn in Deutschland nicht wirklich was verdient wird mit dem Basketball]. Und das bedeutet, dass die Arbeitskräfte Freizügigkeit genießen. Was das bededutet, wird erst in der kommenden Saison so richtig klarwerden!
Aber das ist eine ganz andere Diskussion, mit dem Abstieg möchte ich in dieser Saison nichts zu tun haben ! -
hardyn schrieb: In Göttingen zum Beispiel sieht die Situation für die deutschen Spieler:
1. Chris Anderson
2. Chris Bond
3. Babis Doloudis
4. Marco Grimaldi
5. Philip Nies
6. Max Rosenberg
7. Michael Schröder
8. Robert Dill
sehr gut aus, bis auf die Tatsache, dass noch nicht klar ist, wie und ob es für jeden einzelnen in der 1.Liga weitergeht.Du willst doch jetzt nicht ernsthaft sagen, dass die ersten Vier genannten Spieler alles deutsche Spieler sind…
Und die anderen 4 naja… ich denke höchstens das Atze Schröder ne Chance in der ersten Liga bekommt. Ein Philip Nies oder Max Rosenberg werden höchstens den Kader in der ersten Liga als 13- 14 Spieler aufstocken und dadurch ein reibungsloses Training garantieren. Mehr aber auch nicht. Ich geh stark davon aus, dass mindestens 3 Amis verpflichtet werden. -
@hardyn: Das hat nichts , aber garnichts mit nationalistischer Einstellung zu tun. Mir geht es, wie auch schon in andere Threads diskutiert, um den deutschen Basketball-Nachwuchs.Da ich schon einige Jahrzehnte dabei, kannst Du mir glauben, dass die Entwicklung nicht förderlich für unseren Nachwuchs ist. Sicher muss der einzelne viel mehr tun , aber ihm auch Chancen aufgezeigt werden. Zum Abstieg. Es wird sehr spannend.
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Ich kann es nicht bei allen bestätigen, aber bei einem Chris Anderson weiß ich es definitiv und auch ein Grimaldi ist Deutscher. Sie haben zwar beide keine Deutschen Vorfahren aber das ist in Deutschland ja auch nicht ungewöhnlich. Schau dir die Deutsche Nationalmannschaft an, da hat die Hälfte auch keine Deutschen Vorfahren, außer unserem Aushängeschild.
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@Hinak07: deutsche Spieler müssen ja nun keineswegs immer Müller, Meier oder Schmidt heißen. Von den vier zuerst genannten würd ich lediglich Chris Bond rausnehmen. Hat zwar nen deutschen Pass (deutsche Großeltern) und spricht auch deutsch, hat aber ansonsten, soweit ich weiß, sein Leben in Amiland verbracht.
Bei den anderen drei sieht das schon anders aus. Ich denke mal, die werden alle drei in Deutschland geboren und aufgewachsen sein (Douloudis sogar in GÖ).
Ansonsten muss ich dir aber recht geben. Auf jeden Fall wird es in der nächsten Saison im Falle eines Starts in der BBL Verstärkung durch 3-4 Amerikaner geben. Das lässt sich wohl kaum umgehen.
Aber selbst wenn nur Douloudis, Grimaldi und Schröder dabei sind und auch nen bisschen Spielzeit kriegen, stehen wir damit immer noch besser da als manch anderer BBL-Club, z.B. Braunschweig (da geht ja in Sachen deutsche Spieler so gut wie gar nichts). -
Was TULI angeht: Wenn Philip und Nico fester Bestandteil wären, würde es keine Diskussion um den Klassenerhalt geben, selbst wenn Philip nur nicht verletz wäre, wären die letzten beiden Spiele sicherlich anders ausgegangen. Das Potential ist da und es macht einfach Spass! Leider sind die Köpfe nicht frei, wenn man nur an den rettenden nächsten Siegdenken muss. Dazu fehlt die Erfahrung und abgezocktheit.
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Bin mir nun gar nicht sicher wieso mir eine nationalistische Einstellung nachgesagt wird aber du wirst sicher deine Gründe haben. Und auch die o.g. Göttinger spieler sind nicht unter den besten 15 Scorern der Liga: Einzig Grothe und Zwiener sind dort nicht Amis.Und ich denke damit greife ich gerade keine Bevölkerungsgruppe an oder diskiminieren wen^^:-?!…
Außerdem habe ich von jungen Nachwuchstalenten gesprochen und nicht von teilweise eingedeutschten Spielern. Diese sind nämlich sicherlich kein Indiz für gute Jugenförderung.
Es ist mir klar, dass die Deutcshe Nationalmannschaft aus einigen “eingelauften” Spielern besteht, finde ich auch gar nicht schlimm da wir ja eh eine modere “Multi-Kulti-Gesellschaft” sind.Einzig die Tatsache, dass Nachwuchsspieler nicht mehr so häufig die Klasse erreichen erste oder zweite Liga oder gar Reginalliga zu spielen, halte ich für kritisch. (vlt sollte man die Regionalliga Beschränkungen mal ganz stark überdenken)Naja schönen Tag noch und hardyn überlege dir bitte wem du was nachsagst!!!
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Tatsächlich ging es mir hier um den Abstiegskampf.
Wer steigt dieses Jahr ab?
Den Rest bitte hier weiterdiskutieren:
Danke!
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On 2007-03-13 11:35, slop wrote:
@Hinak07: deutsche Spieler müssen ja nun keineswegs immer Müller, Meier oder Schmidt heißen. Von den vier zuerst genannten würd ich lediglich Chris Bond rausnehmen. Hat zwar nen deutschen Pass (deutsche Großeltern) und spricht auch deutsch, hat aber ansonsten, soweit ich weiß, sein Leben in Amiland verbracht.
Bei den anderen drei sieht das schon anders aus. Ich denke mal, die werden alle drei in Deutschland geboren und aufgewachsen sein (Douloudis sogar in GÖ).
Ansonsten muss ich dir aber recht geben. Auf jeden Fall wird es in der nächsten Saison im Falle eines Starts in der BBL Verstärkung durch 3-4 Amerikaner geben. Das lässt sich wohl kaum umgehen.
Aber selbst wenn nur Douloudis, Grimaldi und Schröder dabei sind und auch nen bisschen Spielzeit kriegen, stehen wir damit immer noch besser da als manch anderer BBL-Club, z.B. Braunschweig (da geht ja in Sachen deutsche Spieler so gut wie gar nichts).Ich will hier ja niemanden schlechtreden, aber du bist doch nicht ernsthaft der Meinung das Marco Grimaldi sich in der BBL auf Anhieb durchsetzt?? Bei Babis, wobei ich einer seiner größten Fans bin und ihn gern weiter in BS gesehen hätte, wäre ich mir auch nicht so sicher…
Zwischen BBL und 2.Liga besteht ein erheblicher Leistungsunterschied, sicher gibt es einige Spieler die es schaffen (Collins,Esterkamp,Gibbs…), aber auch viele die sich sehr schwer tun, trotz massig Spielzeit (Ben Perkins,T-J.Black…).
Unter normalen Voraussetzungen können Spieler die im Schnitt 10-12 Punkte in der 2.Liga machen, froh sein wenn 6-8 in der BBL schaffen…(siehe M.Nolte aus paderborn oder T.Black von 22 auf 12ppg)
Was meinst du denn warum BS seine Jugendspieler dieses Jahr noch nicht richtig einsetzt? Wir sind letztes Jahr mit dem Jugendkonzept auf die Fresse gefallen und sportlich abgestiegen, weil junge deutsche Spieler nunmal im Schnitt einfach ZU SCHLECHT sind um sich gegen ausländische Konkurrenz durchzusetzen und das ist jetzt rein sportlich gemeint, junge deutsche Spieler funktionieren nur (und entwickeln sich nur weiter…) wenn ein funktionierendes Team um sie herum agiert und Top-Leitsungsträger die Verantwortung übernehmen. Selbst Steffi Hamann hat noch nie in einer BBL Spielzeit einen zweistelligen Punkteschnitt gehabt und er ist ein hochgelobter Nationalspieler mit der nötigen Erfahrung und Führungsqualitäten…
Spieler wie Hamann oder auch Jan Lipke setzen sich in ihren Teams durch, punkten aber trotz hoher Gehälter nicht annähernd so gut wie wesentlich preiswertere Amis.
Hochgelobte Talente, die sicher auch nicht wenig kosten und für Teams in denen sie mehr spielen würden nicht finanzierbar sind, spielen auch nicht grade als müssten sie königlich bezahlt werden (Herber in Berlin 4ppg, Strasser in Köln 3ppg)Ich wünsche Göttingen alles erdenklich gute in der BBL und freue mich sehr einen so sympathischen und traditionsträchtigen Klub im Oberhaus zu haben, aber das ganze sollte schon mit dem nötigen Realismus angegangen werden, sonst ist der Traum BBL schnell wieder ausgeträumt (Schwelm,Nürnberg…)! Ich hoffe eher auf eine Entwicklung a la Bremerhafen/Quakenbrück und drücke euch die Daumen…