"Dirk ist kein Fuehrungsspieler!"
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On 2007-02-12 11:24, t0bi wrote:
In den USA sollte man sowas jedenfalls nicht sagen, dass die Mavs den Heat den Titel geschenkt haben - Was neben bei auch totaler Schmarrn istStimmt, das haben schließlich die Refs gemacht.
Also @ t0bi, ich verstehe, dass Du hier Verständnis für Deine Sichtweise gesucht hast, aber langsam solltest Du mal die Kirche im Dorf lassen. Dirks Äußerung stammt aus der Zeit der Finals, als die Enttäuschung rießengroß war, darüber dass die Mavs selbst ihre Form in den Finals nicht hielten und dass dann die Refs auch noch massiv Einfluss nahmen. Da darf man nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen. Ich hab zwar selbst die Äußerung oben in einem Beitrag kritisiert, war aber damals davon ausgegangen, dass er das erst vor Kurzem sagte. Dem ist aber ja wohl nicht so, lediglich Wade´s Äußerung ist aktuell, und genau das ist es, was sie so unverschämt macht.
Dirk sagt dazu nur “ich weiß nicht, warum er jetzt diese Äußerung macht”. man kann in der Tat spekulieren, warum er die Äußerung jetzt macht, was ja oben auch ausführlich getan wird, aber man kann da eigentlich nie zu dem Ergebnis kommen, dass es gerechtfertigt ist, denn die Finals sind rum, fertig.
Wenn sich Wade wirklich unbedingt noch mit den Finals beschäftigen muss, sollte er sich einfach die Spiele nochmal anschauen und ein paar Kisten feinsten Getränks an die Refs schicken.
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Da gucke ich mir doch noch mal eben ein paar Mal den Block von Demond an…. dann geht es mir wieder gut!!!
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Mark Cuban ist ein Gott
Naja soweit will ich dann doch nciht gehen, aber was er immer wieder für Sprüche raushaut find ich einfach nur noch geil, der Sollte seine eigene Light-Night Show bekomme auf espn!
Aber von Wade bin ich persönlich schon recht enttäuscht, ich hätte nicht gedacht, dass er so dumm ist und solche Äußerungen von sich gibt! Nana, wo haste denn deinen Anstand gelassen?
Und der Zeitpunkt kam auch etwas unpassend, welches Team ist nochmal das beste der NBA…?
Ist es aber gut, wenn schlechter Stil zum Geschäft gehört?
Für den eigenen Geldbeutel wahrscheinlich schon, aber für die NBA und Stern? Aber so lange nicht rumgeschlägert wird, ises ja auch nicht schlimm! -
On 2007-02-12 16:14, kickzmj wrote:
Mark Cuban ist ein Gott
Naja soweit will ich dann doch nciht gehen, aber was er immer wieder für Sprüche raushaut find ich einfach nur noch geil, der Sollte seine eigene Light-Night Show bekomme auf espn!
Aber von Wade bin ich persönlich schon recht enttäuscht, ich hätte nicht gedacht, dass er so dumm ist und solche Äußerungen von sich gibt! Nana, wo haste denn deinen Anstand gelassen?
Und der Zeitpunkt kam auch etwas unpassend, welches Team ist nochmal das beste der NBA…?
Ist es aber gut, wenn schlechter Stil zum Geschäft gehört?
Für den eigenen Geldbeutel wahrscheinlich schon, aber für die NBA und Stern? Aber so lange nicht rumgeschlägert wird, ises ja auch nicht schlimm!ja da merkt man doch wieder wie intelligent wade ist bei brawl-melo gebs ganz gerade heraus eins auf die fresse
ja und cuban sollte seine eigene late-nightshow bekommen, das ist schon echt ein freak….
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ja, aber heute kann man seine stats ja eigentlich nicht werten. dirk ist eben mittlerweile ein spieler, der nur dann scort, wenn das spiel schon entschieden ist. in knappen spielen nimmt er 30 würfe und macht trotzdem nur 15 punkte. in engen spielen, wenn sonst nicht viel geht, dann meldet sich dirk regelmässig ab….oder sollte ich mich irren?
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Ich hoffe mal Wade hat sich das Spiel heute Nacht angeschaut. Ohne den Dirkster hätts da ne böse Klatsche gegeben. Solche Leistungen hätten einem Wade(auch was das mitreissen des Teams angeht) auch öfter zu gut zu Gesicht gestanden, dann würden die Heat nicht sooooooo mies da stehen.
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Man darf nicht vergessen, dass die Heat ohne Head coach und ohne Shaq bisher gespielt haben. Nun sind beide wieder an board und Wade bringt Leistungen, die jeden nur die Augen reiben lassen. Man sollte in Sachen MVP auch nicht den Tag vor dem Abend loben. Dirk is aufgrund der Verletzung von Steve nash auf Platz eins.
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On 2007-02-15 12:25, t0bi wrote:
Man darf nicht vergessen, dass die Heat ohne Head coach und ohne Shaq bisher gespielt haben. Nun sind beide wieder an board und Wade bringt Leistungen, die jeden nur die Augen reiben lassen. Man sollte in Sachen MVP auch nicht den Tag vor dem Abend loben. Dirk is aufgrund der Verletzung von Steve nash auf Platz eins.Das ist doch Unfug, er ist vor der Verletzung auf Platz 1 gekommen. Die verletzung ist eher ein Argument PRO Nash, da man sieht, dass die Suns ohne ihn vom Titelanwärter zum Trümmerhaufen geworden sind. Okay ein wenig überspitzt formuliert.
Was Wades leistungen angeht, reibe ich mir in der Tat die Augen, wenn ich shee, wie er immer mal wieder die TO-Maschine anwirft. Aber im Ernst: Wade ist zweifellos ein absoluter Ausnahmespieler, auf einer Stufe mit Dirk, Nash, Kobe und Lebron. Allerdings hab ich nicht den Drang mir die Augen zu reiben, so beendruckend ist das auch wieder nicht. All diese Spieler sind sehr vielseitig. Und diese Fähigkeiten spricht Wade wohl auch kaum jemand ab. Der Streit/die Diskussion kam nur auf, weil eben Wade einem Nowitzkis diese Fähigkeiten abgesprochen hat. Und das war einfach nur armselig. Wenn sie stimmen würde, könnte man sagen, er sollte sowas nicht öffentlich sagen, aber es würde wenigstens stimmen. Aber so hat er nicht nur einen Kollegen schräg von der Seite angepisst, sondern dabei auch noch absoluten Bullshit erzählt.
Im übrigen bin ich sicher, dass Wade solch eine dominante Rolle bei den Mavs nicht spielen würde, wie er sie in der personell sehr durchschnittlich besetzten Heat-Truppe spielen kann.
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On 2007-02-15 12:56, SGErules wrote:
Das ist doch Unfug, er ist vor der Verletzung auf Platz 1 gekommen. Die verletzung ist eher ein Argument PRO Nash, da man sieht, dass die Suns ohne ihn vom Titelanwärter zum Trümmerhaufen geworden sind. Okay ein wenig überspitzt formuliert.Nur mal am Rande: Nash ist sicher stark aber wenn Phoenix nichtmals den Funken eines Ersatzes für die Point-Guard Position hat, dann kann das nix werden.
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Hier ein Argument, das auch dich vielleicht ueberzeugt - Steve Nash ist nur einer von drei NBA Spielern (kleiner als 6"3’)(seit es die NBA gibt), der ueber 50% aus dem Feld wirft. Ein anderer davon ist Tony Parker. Soweit ich mich richtig erinnere ist seine Quote aus dem Feld 57% und von der Drei Punkte Linie 53%.
Man darf nicht vergessen, dass Leute wie Nash auch kaum alle ihre Punkte durch Korbleger machen, da sie innerhalb der Zone wohl zerlegt werden wuerden. Schon ein Dwyane Wade hat es manchmal sehr schwer in der Zone nicht “umgebracht” zu werden -
Eines finde ich bei der ganzen MVP Diskussion auch noch erwähnenswert: Es “streiten” sich wohl zwei nicht Amerikaner um den Titel, die auch noch befreundet sind. Wie würde das erst aussehen wenn beide noch in einem Team spielen würden? Auch wenn Dallas nach dem Weggang von Nash das System etwas umgestellt hat.
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@t0Bi: woher sollen denn deine zahlen kommen??? halte ich für völligen quatsch. also dass nash bisher 53%/48% schießt, kannste auf jeer ordentlichen nba-seite finden. immernoch bombenquoten. und dass es neben parker und nash bisher nur einen 50%-guard unter 6’3" gegeben haben soll, kann ich mir kaum vorstellen. mir fällt da sofort stockton ein, der sicher über die karriere 50+ getroffen hat.
allerdings fallen mir genau null 7-footer ein, die ausser dirk 50-90-40 geschossen haben….anybody???
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On 2007-03-06 11:15, Moabeat wrote:
@t0Bi: woher sollen denn deine zahlen kommen??? halte ich für völligen quatsch. also dass nash bisher 53%/48% schießt, kannste auf jeer ordentlichen nba-seite finden. immernoch bombenquoten. und dass es neben parker und nash bisher nur einen 50%-guard unter 6’3" gegeben haben soll, kann ich mir kaum vorstellen. mir fällt da sofort stockton ein, der sicher über die karriere 50+ getroffen hat.allerdings fallen mir genau null 7-footer ein, die ausser dirk 50-90-40 geschossen haben….anybody???
Zu diesem Thema hilft dieser Artikel von Rick Kamla argumentativ vielleicht unserem Nash-Fan weiter: Living the Fantasy: 2nd Trimester AwardsBesonders interressant sind diese Aussagen:
One-third of the way into the season I thought Nash was the pick for MVP because he was posting career-highs almost across the board, leading the Suns in scoring, and keeping the Suns neck-n-neck with the Mavs. The way I figured it, if Nash was playing at a higher level than the previous two MVP seasons and if his team was winning all the time, then somebody had to rise above Nash and literally take the crown off his head.
Well, Dirk has done exactly that, rising above his good buddy and former teammate to move ahead in the race for 2006-07 NBA MVP.
Und weiter:
Yes, Nash is having the best season of his career, setting new career-highs with 18.9 points, 11.8 assists, .532 from the field, and .482 from deep, and ranking sixth across eight cats. But Dirk is having the best year of his career too, and it’s arguably better than the year Nash is having.
Dirk is gunning 25.4 points a night, third best average of his career, and he’s pulling 9.6 boards, the fourth best mark of his career. However, the best 7-foot shooter of all-time is having one of the all-time shooting seasons, setting new career-highs with .504 from the field, .423 from three, and .908 from free. Last year Nash joined Larry Bird as the only players in NBA history to go 50-40-90 on the percentages, and it looks like Dirk is going to join them this season.
Besonders überzeugend, abseits der Statisktik-Diskussion ist dieser Aspekt eines MVP benannt:Zitat:One sure sign of an MVP season is adding a wrinkle to one’s game, and that’s exactly what Dirk has done in terms of making those around him better.
Nicht die individuellen Statistikwerte allein sind ausschlaggebend, sondern wie sich diese für das Team auswirken.
Und da hat Dirk derzeit einen besseren Stand.
Ach ja: Stockton hat einen Karriereschnitt von 51,5% FG und 10,5 apg. Nash kommt derzeit auf 48,2% FG und 7,4 apg.
Wenn man die besten Jahre Stocktons mit denen von Nash vergleicht, relativieren sich die Bewertungen ein wenig ;-).q
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@moabeat: Sorry aber da musst du wohl ein wenig besser nachlesen oder vielleicht solltest du dich nicht immer nur auf dein “glauben” verlassen. Es ist absolut kein Quatsch, dass Nash, Parker und Patterson die einzigen sind die sogar besser als JEDER 6"6’ Spieler geworfen haben: 50% aus dem Feld.
Steve Nash is shooting 57 percent on two-point field goals, 48 percent on 3-pointers and 53 percent overall.
Those numbers are unheard of for a 6-3 point guard. Nash joins Ruben Patterson (6-5) and Tony Parker (6-2) as the only qualfied players under 6-6 shooting better than 50 percent from the field.Link: Hier
Ein Smiley hinter den Post heisst nicht, dass man alles schreiben darf.Bitte Forenregeln beachten
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Na ja, zu deiner Zonen Theorie:
Tony Parker ist der Spieler in der NBA, der die meisten Punkte in der Zone erzielt. Dass Wade dort oft “umgebracht” wird, liegt (u.a.) an seinem ausgeprägtem Schauspiel Talent.Außerdem sacheint dein Argumentations Punkt zu sein, dass Nash kleiner ist, und deshalb eine größere Leistung vollbringt wenn er hochprozentig trifft.
Ich sehe in der Körperlänge allerdings keinen ausschlaggebenden Grund den MVP zu benennen. -
Nash spielt erneut eine tolle Saison, gar keine Frage. Die Suns sind 4/18 ohne ihn in den letzten 3 Spielzeiten. Und für mich hat er den Titel in den letzten beiden Jahren zurecht gewonnen. Es war ganz einfach niemand da, der sein Team mit derart überragenden Leistungen zu einer überragenden Bilanz verholfen hat, dass er vor Nash hätte landen müssen.
Dieses Jahr ist Dirk da. Team Bilanz von 46/9, individuell auf 50/40/90-Kurs und mit 3.5 Assists pro Spiel, mehr als Tim Duncan und bei den Forwards und Centern nur noch von Kevin Garnett übertroffen. Dirk kann die Hater schon zum Verzweifeln bringen. Vor ein paar Jahren kritisierte man, dass er keine Verantwortung übernehme. Plötzlich mutiert er zu einem der besten Crunchtimer der Liga. Dann war es die Verteidigung. Die ist, da sind sich die Experten mittlerweile einig, keine Schwäche mehr. Dann wirft man ihm vor, er habe kein gutes Passspiel. Dirk antwortet mit einer Reihe von Spielen, in denen er am Triple-Double schnüffelt.
Ich denke der MVP kann nur Dirk Nowitzki heißen, wenn die Mavericks nicht noch abstürzen. Nash spielt wie geschrieben eine sehr starke Saison, aber einen dritten MVP-Titel wird man ihm nicht geben. Ohne Championship keine Chance. Klingt unlogisch, da es hier um eine Hauptrundenauszeichnung geht, ist aber so.
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@t0bi: du glänzt ja gerne mal mit deinem fachwissen hier: mein verweis auf stockton hätte dich darauf bringen können, dass ich mich an deinem “seit es die NBA gibt” störe. was früher alltag war, wird heute herausgehoben. ich freue mich natürlich, dass nash einen ordentlichen jumper hat und gut schüsse kreieren kann, aber das war früher die regel. und die 57% sind und bleiben falsch…naja, eigentlich egal. ich hab recht und du unrecht aber wer dirk haten will, wird dafür immer einen grund finden.
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Na ja, keiner versucht hier ja auch die Leistung von Nash schlecht zu reden. Aber bei einer pro /contra Liste ob Dirk MVP werden sollte oder nicht, bleiben nicht viele Kontra Punkte übrig, wie robbe schon sagte:
Pro:
-der beste Spieler des besten Teams
-die wichtigen Punkte v.a. auch in den wichtigen Spielen (z.B. gg. Phoenix)
-keine echte Scwäche mehr, seit Defense und Pass Spiel gesteigert wurdenContra:
-er ist nicht der beste Verteidiger der Liga
-er könnte auch 60/50/95 werfen
-die Mavs haben schon neunmal (!) verloren
-seine Frisur ist nicht MVP würdig -
Ich hab trotzdem ein ungutes Gefühl für die MVP Wahl selbst wenn Nowitzki bis zum Saisonende auf dem hohen Niveau weiterspielt und die Mavs erfolgreich bleiben. Beim Spiel Phoenix gegen Lakers haben die amerikanischen Kommentatoren die ganze Zeit von Nash geschwärmt: “What a beautiful pass” - “Nice pass by Nash” - “This is why we love him” - “He’s so sweeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeet” etc. die ganze Zeit, tausend Wiederholungen seiner Pässe, ich war echt kurz davor den deutschen Kommentar wieder einzuschalten. Kann mich kaum daran erinnern, dass über Nowitzki so geschwärmt wird. Nash wirds wohl dieses Jahr wieder machen…
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Hallo, auch wenn diese Frage hier vielleicht schon gestellt und beantwortet wurde:
Gibt es ein Datum der Bekanntgabe des NBA-MVPs? oder ist das irgendwann Anfang Mai, wie in den letzten Jahren? -
"Do we need Dirk Nowitzki to sit out 10 games just so that we can see how important of a role he plays for the Mavericks? Of course not.
Plus, there is something to be said about a player showing up for work everyday. You can’t help your team or improve your MVP ranking while playing the role of cheerleader on the bench."
Dem würde ich mich anschliessen.
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Hat jemand das Interview von Marc Cuban gehört?
Er ist, wie sollte es anders sein, für Nowitzki als MVP. Die Begründung fand ich jedoch sehr interessant:
Er differenziert hierbei zwischen 2 Sachen:
1. Die Mitspieler besser machen: das ist Nash. Er macht sie besser, so lange er auf dem Feld ist. Er setzt sie in Szene. Ohne ihn, haben wir ja gesehen, geht wenig.
2. Die Mitspieler besser werden lassen: das ist Dirk Nowitzki. Die ganze Mannschaft wächst mit ihm. Terry und Howard können beide mittlerweile Spiele entscheiden. Sie sind bei weitem nicht so abhängig von Nowitzki wie die Suns von Nash.
Und da stellt Cuban die Frage: was ist besser? Ich würde sagen Variante 2. -
Seh ich zwar genauso, wre es aber andersrum, würden wir wohl eher die erste Variante als besser empfinden.
Natürlich ist die zweite Variante für das Team sehr riskant, Verletzungen können immer vorkommen und dann steht man hilflos dar. Mittlerweile hat es Nowitzki geschafft das Team unglaublich stark zu machen. Howard und vorallem Terry hätten diese Entwicklung wohl nie ohne Nowitzki genommen. Terry hätte sich bestimmt zu einem Francis oder Marbury entwickelt, die nur ein bisschen zocken wollen. Ist echt wahnsinn was aus ihm geworden ist.
Aber wie gesagt, kann man sicher so und so sehen. Hoffen wir einfach, dass Nowitzki MVP wird, egal wie, er hats einfach verdient!
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Meine Meinung ist, das man nur begrenzt Spieler besser machen kann. Klar kann ein Führungsspieler in 95% der Spiele Spieler besser machen. Aber!! Die Qualitäten, die ein Führungsspieler hat, kann man in entscheidenen 5 oder 10 Sek. nicht kompensieren, doch wird es für einen Gegner schwerer dies auszurechnen! Darin liegt die Magie… bzw. das Selbstbewußtsein der Mitspieler
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News aus Amerika:
Kobe hat sich für Nowe als MVP ausgesprochen. Er habe die Mavericks über die ganze Saison hin zur Nr. 1 geführt und sei ein harter Arbeiter. Allgemein sagen mittlerweile fast alle hier, dass Nowe MVP der regular season werden wird.Schauma mal…
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Dirk ist vielleicht kein Führungsspieler, aber jetzt immerhin ein Künstler. Und das höchst richterlich bestätigt