Köln - Artland
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Gab es nicht ein Verein in Norden, der erst vor kurzem recht großspurig behauptet hat, man könne jederzeit 2 neue Amis verpflichten wenn man müsste :-? . Man wollte nur die Namen nicht nennen….
Naja bin mal gespannt was aus der ganzen Sache noch wird. Köln wird das sicher nicht einfach so hinnehmen…
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Hier stehts:
Dragons können in Köln nicht spielen -
Die Dragons haben einen 13-er Kader nd laut Homepage, gehen die von 3-4 gesunden Spielern aus?
Man muss doch wissen wieviel Spieler definitiv zur Verfügung stehen!Also von 13 Spielern, stehen 3-4 zur Verfügung, was ist mit den anderen 9-10?
Bulic und Hall verletzt.
Bleiben immer noch:
Jokic, Jordan, Ebong, Rohdewald, McNeill, Woltmann, Puljko,Stavropoulos,Bailey,Volpenhain, Jagla. 3-4 von den 11 stehen zur Verfügung und der Rest hat alles Grippe? -
On 2005-02-26 12:46, albafan4ever wrote:
Gab es nicht ein Verein in Norden, der erst vor kurzem recht großspurig behauptet hat, man könne jederzeit 2 neue Amis verpflichten wenn man müsste :-? . Man wollte nur die Namen nicht nennen….@albafan4ever
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die Option für 2 neue Spieler irgendetwas mit dem Kölnspiel zu tun hat ?
Blödsinn ! Das ist doch nur für den worse-case geschehen, gemeint sind hier die PO. -
Das ist mir schon klar. Fakt ist aber auch das man sie bis zum Montag so oder so verpflichten muss. Und man wusste in Quackenbrück ja schon seit einigen Tagen das viele Spieler fehlen werden. Wenn man die Spieler wirklich in der Hinterhand hätte, hätte man sie auch schon jetzt verpflichten können. Wenn man sie denn hätte…
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@albafan4ever
OK, mag sein dass alles nur ein Fake ist. Über erinen direkten Draht zu Chris Fleming verfüge ich nun leider auch nicht.
Aber vielmehr denke ich, dass die Dragons das Spiel gg. Köln “schenken”.
Es hätte auch kein Sinn gemacht mit einer Rumpftruppe anzutreten, selbst wenn 2 Neue dabei gewesen wären. Die Wahrscheinlichkeit eines Überrschungserfolges in Köln ist nun so gering, als das es das Risiko weiterer Verletzten rechtfertigt. -
Noch mal - Quakenbrück verfügt doch über Doppellizenz-Spieler. Wieso kann man da nicht ein, zwei mitnehmen? Oder aus der QTSV-Jugend?
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Bin auch mal gespannt, was da heute Abend passiert. Unklar ist mir, wieso es keine Nachwuchsspieler gibt, um den Kader der Drachen aufzufüllen. Auch bin ich gespannt, wie die Entscheidung der BBL lautet. Eine Neuansetzung wäre schon überraschend, nachdem man gestern noch die Spielverlegung abgelehnt hat. Albern ist bloß, dass die Dragons anreisen müssen und so auch REK, Schiris und Zuschauer antanzen müssen, denn wer weiß, ob dann nicht doch noch ein fünfter Drachen auftaucht und das Spiel doch stattfindet. Alles sehr skuril!
@ Habbi: Dass die Drachen kein Außenseiter sind, wenn sie mit normaler Besetzung kommen ist klar. Vor deren Leistung hab ich durchaus Respekt, aber ich bin davon ausgegangen, dass man heut mit einer Notbesetzung antritt.
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jugendarbeit war nie DIE stärke vom QTSV, jedenfalls war sie es früher nicht (lag auch wohl daran, dass der ehrgeiz bei uns nicht so ausgeprägt war…und dass wir bier entdeckt haben ). vielleicht ist das ganz mit ritz ingram professioneller geworden. ich hab die 2. herrenmannschaft zwar nur einmal gesehen, aber ich wüsste nicht, wen man von denen mitnehmen könnte. er würde eh keine minute sehen, solange 5 profis noch laufen können.
das mit dem energydome wusste ich nicht. ich dachte, der gehört der stadt oder ner veranstaltungsfirma. klar hat man im vorfeld kosten wegen der planung und security und dem ganzen kram, deswegen verstehe ich dann auch, warum köln nicht total begeistert über den antrag war.
persönlich fände ich’s gut, wenn das spiel heute ausfiele. aber ich bin in der frage nun mal parteiisch als fan. aber mal abwarten. gibts schon was offizielles?
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1.die 2.mannschaft hat heute selber ein spiel in der oberliga
2.die vier gesunden spieler sind mc neil,rohdewald ,jagla und woltmann
3.die verletzten (ich versuch alle zu nennen):Bulic verletzte,Hall verletzt in z.Z. in Amerika bei seiner Familie ,Bailey verletzt und grippe ,Pulijo am Finger verletzt,Jokic Grippe ,Kosta Grippe ,Ebong Grippe
Volpenheim bei der 2.im Einsatz
Steve Wachalski steht nach meinen Angaben auch nicht zur Verfügung!Ich bin mal gespannt wie das Spiel heute gewertet wird der Spielerbus macht sich jetzt auf dem Weg nach Köln mit den “gesunden” und den Attesten der “verletzten”
Ist das in diesem Fall eine 1:0 Wertung oder ein neue Neuansetzung?weste
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denke ein 20:0 und man verliert immer alle direkten vergleiche oder? an sowas ähnliches erriner ich mich jedenfalls aus irgendeiner saison von vor 5-8 jahren… weiß nimmer genau!
viele zuschauer dürften eh nicht nach hause geschickt werden bei der parallel ausverkauften kölnarena heute…
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das ist doch gar nicht parallel
handball fängt meinens wissens um 15 uhr, also jetzt, an und nicht heute abend
um 18:30 düfte sich die kölnarena doch schon wieder leeren…g -
Eine Grippe ist kein grippaler Infekt, sondern eine schnell auftretende, höchst ansteckende und sehr ernsthafte Erkrankung, bei der jede körperliche Anstrengung vermieden werden sollte.
Erstere lässt sich folglich auch nicht 2 Wochen vorher prognostizieren, um frühzeitig eine Spielverlegung zu beantragen.
Das Spiel wird wohl “kampflos” für Köln gewertet werden - schade für die Dragons - -
@Ex-BTer - eine Grippeimpfung macht Dich nicht gegen alle Grippeviren resistent, sie deckt lediglich die lange im vorraus vermuteten Grippeerreger ab, gegen die dann - schon vor vielen Monaten von der Pharmaindustrie entwickelte - Impfstoffe verwendet werden.
Eine Grippeimpfung ist keine 100% Versicherung!
2. Satz Deines posts: - ja -
Ist das jetzt klar, daß das Spiel nicht stattfindet???
Wenn ein Team im laufenden Spiel wg. Verletzungen oder persönlichen Fouls dezimiert ist, wird auch mit 4 Spielern weitergespielt. Selbst mit 2 Spielern geht es noch weiter. Schluß ist erst, wenn keine 2 mehr auf dem Platz stehen, also eine Mannschaft keinen Einwurf mehr ausführen kann. (so zumindest meine Regelkentnisse) -
On 2005-02-26 14:50, PUNKTpunktPUNKT wrote:
denke ein 20:0 und man verliert immer alle direkten vergleiche oder? an sowas ähnliches erriner ich mich jedenfalls aus irgendeiner saison von vor 5-8 jahren… weiß nimmer genau!Ich denke auch, dass es so ist: 20:0 Korbpunkte, 2:0 Punkte für Köln. Dazu kommt dann noch die sog. Sternchenwertung, d.h. sollte Quakenbrück zum Ende der Hauptrunde mit einer oder mehreren Teams punktgleich stehen, werden sie automatisch auf den letzten Platz dieser “Minitabelle” gesetzt. Zumindestens ist das lt. ULEB-Regeln so und ich denke, die FIBA-Regeln - nach denen die BBL spielt - gehen in diesem Punkt konform.
Ist das gerecht? Erst mal, es ist hart, verdammt hart!
Gerecht? Vielleicht nicht.
Richtig! JA!
Seit dem sich Basketball auf höchster Ebene in den 70er Jahren von der hobbymäßigen studentischen Freizeitbeschäftigung verabschiedet hat, ist es immer mehr zu einem Business geworden. Die Vereine sind Teil des Wirtschaftsunternehmens BBL. Oberste Prämisse muss es sein, dass die Spiele stattfinden. Aus sportlichen Gesichtspunkten wäre eine Verlegung sicher besser, das wird aber in diesem Fall den wirtschaftlichen Interessen von REK nicht gerecht. So kurzfristig lässt sich das ohne Schaden wohl nicht verlegen. Eben die nicht unerhebliche wirtschaftliche Relevanz gerechtfertigt auch ein so hartes Vorgehen. Es muss wirklich die allerallerletzte Möglichkeit ausgeschöpft werden, um irgendwie das Spiel stattfinden zu lassen. Haben das die AD gemacht? Das kann mit Recht bezweifelt werden. Sollten von 13 Spielern tatsächlich 9 verletzt oder krank sein? Ist das glaubwürdig? Man hätte ohne Not am Freitag noch im Eilverfahren Spielberechtigungen für 3, 4 Nachwuchsspieler der 2. Mannschaft bei der BBL beantragen können, die angesichts der Situation auch sicher erteilt worden wären. Ob nun die 2. auch gerade ein Spiel hat, wen juckt’s? Dann wären die eben nur mit 6, 7 Mann angetreten. Wen stört’s ob die 2. verliert, wenn es um die Profi-Basketballer geht? Man hat diese Spielberechtigungen NICHT beantragt, somit ist den AD zumindestens ein fahrlässiges Verschulden am Spielausfall vorzuwerfen. Die AD können selbstverständlich nichts für Verletzungen oder Grippewellen; dass sie sich aber nicht um Ersatz bemüht haben, um den Kader aufzufüllen kann man ihnen sehr wohl vorwerfen. ALBA hat sich seinerzeit auch kurzfristig mit TusLi-Spielern verstärkt (na ja, verstärkt nicht gerade, sagen wir mal ‘Kader aufgefüllt’).Eine Spielverlegung wäre überhaupt nicht gut. Das öffnet möglichen Tricksereien (die ich den AD definitiv NICHT vorwerfen möchte) für die Zunkunft Tür und Tor. Das kann ja nun auch nicht sein. Mal ganz abgesehen davon, wer nun REK den entstandenen Schaden ersetzt.
PS: Gerade für solche Fälle bietet sich die Zählweise an, die in anderen europäischen Ligen praktiziert wird:
Sieger -> 2 Punkte, Verlierer -> 1 Punkt, nicht angetreten -> 0 Punkte“Uups, mein Ball ist umgekippt.”
Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,tun dies aber ohne jegliche Bedenken mit leerem Kopf (O -
Das hat aber nix damit zu tun Habbi!
Zu Beginn eines Spiels müssen 5 Spieler auf dem Feld stehen!
Während des Spiels ist es was anderes!
Frage ist nun wieder Schiedsrichter entscheidet.In unteren Ligen, gilt das dann als nicht angetreten und wird auch so gewertet, da man sich nicht rechtzeitig um eine Spielverlegung gekümmert hat, es kommt da natürlich auch auf den good will des Gegeners an.
In der BBL müsste es eigentlich für so einen Fall klare Statuten geben!
@Weste, das Argument, das Volpenhein beispielsweise bei der 2. Herren spielt zählt nicht, er steht im Kader des BBL Teams und das ist vorrangig gegenüber einer 2. Mannschaft die in der OBERLIGA spielt, auch wenn er in dem Team der wichtigste Spieler ist!
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“Oberste Prämisse muss es sein, dass die Spiele stattfinden. Aus sportlichen Gesichtspunkten wäre eine Verlegung sicher besser, das wird aber in diesem Fall den wirtschaftlichen Interessen von REK nicht gerecht”
Den Satz hätte ich mir letztes Jahr vor dem Spiel Bonn-Berlin gewünscht, als ja die bösen Bonner angeblich das Spiel nicht verlegen wollten. Und die waren es nicht mal, sondern Otto. Komische Welt…
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Ach Micky, das ist nicht so einfach mit dem Kurzzeitgedächtnis, nicht wahr?
Erstmal hatte ALBA am Dienstag vormittag bei Bonn angefragt, ob das Spiel am Samstag verlegt werden kann, nicht Freitag abend für Sonnabend wie AD bei REK.
Zweitens hat Bonn - die Weltmeister in irgendwas organisieren (sh. Sonderzüge und Mega-Partys) - sich nicht in der Lage gefühlt, eine Verlegung zu organisieren. Wer’s glaubt… (In umgekehrtem Fall, bei jeder Menge verletzter Bonner Spieler, hätten sie es auf jeden Fall geschafft, jede Wette!!!) Ist aber deren gutes Recht und muss man so akzeptieren. Wäre goodwill gewesen, man wollte aber nicht.
Und drittens ist ja ALBA wohl angetreten (kram mal in deinem Gedächtnis, Siege gegen ALBA vergisst du doch normalerweise nicht so schnell ), eben WEIL sie - im Gegensatz zu den AD in dieser Situation - den Kader mit Nachwuchsspielern aufgefüllt haben.PS @micky:
Wenn du schon mal in der Vergangenheit kramst, dann werf ich dir gleich noch das Stichwort “Epstein-Barr-Virus” zu. Vielleicht fällt dir ja dazu etwas ein. Es ist halt gaaaaaaanz was anderes, auf die Rücksichtnahme Anderer zu setzen (und das entsprechende Entgegenkommen auch zu kriegen) als diese Rücksichtnahme Anderen entgegenzubringen, nicht wahr?“Uups, mein Ball ist umgekippt.”
Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,tun dies aber ohne jegliche Bedenken mit leerem Kopf (O -
Sag Mal Dio!
Das hörte sich bei dir so an, dass falls das Spiel heute mit nem 20:0 gewertet wird auch gleichzeitig die Artland Dragons alle direkten Vergleiche gegen jedes Team der BBL verlieren!
Hab ich das so richtig verstanden oder würden die nur den direkten Vergleich gegen Köln verlieren? -
So isses!
Das käme im Prinzip einem Punkt weniger gleich. Die AD verlieren de facto gleich 3 Punkte wenn sie nicht antreten. Ob das wirklich so clever ist? Vielleicht hätte man doch den Busfahrer und Masseur auf den MMB schreiben sollen… -
Ha - Spannung pur ! So einen LIvescore muss man erst mal sehen.
Ich denke, das Ganze wird noch ein gewaltiges Nachbeben haben. Wenn Artland wirklich GEWOLLT hätte, hätten sie sicher noch einen fünften aufgetrieben, ais der Zweiten jemand abkommandieren oder so. Oder jemandem eine dickere Spritze geben.
Aber ich denke, sie wollten eher den Kölnern eine Demonstration in Sachen Sportlichkeit geben.
“Danke, Dragons!” (Diogenes) -
On 2005-02-26 14:18, Weste wrote:
2.die vier gesunden spieler sind mc neil,rohdewald ,jagla und woltmann
3.die verletzten (ich versuch alle zu nennen):Bulic verletzte,Hall verletzt in z.Z. in Amerika bei seiner Familie ,Bailey verletzt und grippe ,Pulijo am Finger verletzt,Jokic Grippe ,Kosta Grippe ,Ebong Grippe
Volpenheim bei der 2.im Einsatz
Steve Wachalski steht nach meinen Angaben auch nicht zur Verfügung!LAut Ticker sind folgende Spieler angetreten:
Puljko, H., Jokic, I., Rohdewald, J., Woltmann, A.Wo ist Jagla? Wo ist McNiel? Was ist mit Jordan? Der Grieche?
Also bis jetzt hört sich das alles SEHR KURIOS an…
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On 2005-02-26 18:35, Mailmann wrote:
Aber ich denke, sie wollten eher den Kölnern eine Demonstration in Sachen Sportlichkeit geben.
“Danke, Dragons!” (Diogenes)Das zeigt doch die Dummheit der Dragons…
Was hat das mit Sportlichkeit zu tun???
MMn gar nix…man kann nicht erwarten, dass sich ein Team ein Tag vor dem Spiel für eine Verlegung entscheidet…
Die Situation ist für alle nicht gerade toll…aber was soll man machen…
Bin gespannt wie die Kölner die Sache mit den Tickets regelnSo das Spiel ist nun abgesagt!
Ist Köln nun Sieger , oder wwird das Spiel irgendwann nachgeholt -
Ich hoffe nicht…
Artland hätte zwar nen Spieler der 2. Mannschaft holen können/müssen.
Aber verdient hätten sie es nicht -
Sorry, aber ich hoffe ja.
Das hat jetzt überhaupt nichts mit einer Antipathie meinerseits gegenüber den AD oder ähnlichem zu tun, aber wenn es wirklich so ist, dass Spieler, die in der ersten Mannschaft spielberechtigt gewesen wären in der Oberliga eingesetzt wurden, statt sie nach Köln mitzunehmen, dann kann das einfach nicht sein.
Vor allem für die Kölner ist die Situation nicht gerade sehr angenehm, wenn man Fans und Spieler quasi nach Hause schicken muss, evtl. Tickets wieder zurücknehmen bzw. Geld zurückzahlen muss und die Hallenkosten etc. dennoch bleiben - ärgerlich.
Ich verstehe nur nach wie vor nicht, warum die Dragons dann keine Spieler in die 1.Mannschaft hochgestellt bzw. gemeldet haben, sie schaden sich doch so nur selbst :-? -
Ich mache mir zwar wahrscheinlich einige Feinde in entenhausen, aber das ist doch wirklich die Unsportlichkeit schlechthin.
Natürlich können sie nichts für eine solche Massenepedimie, aber trotzdem hätten sie zumindest zwei oder drei Stunden vor Spielbeginn die Sache absagen können. So sind wahrscheinlich die meisten Leute schon vor Ort gewesen und müssen nun ohne Basketball und bei miesem wetter nach hause gehen. Imho nicht sehr fair…Wenn es möglich wäre, dann 20:0 +, 2:0 Punkte für Köln und zumindest eine Geldstrafe für dieses unsportliche Verhalten.
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lol, wo war dass denn unsportlich? Das Managment der Dragons hat doch sogar mitgeteilt, dass nur 4 Leute kommen und kein Spiel stattfinden wird, dass sie dann trotzdem noch hinfahren müssen, ist ja nun ein Problem der BBL- Regeln oder sonstiges. Des weiteren meinte wer, dass Volpenheim ja im Kader sei, wo steht n dass bitte? Schaut doch mal unter dem Kader, der auf der BBL-Seite angegeben ist, finde da keinen Volpenheim, er scheint da wohl nur auf der Dragonshomepage zu sein, da er wohl mit ihnen trainiert und somit halt auch da aufgeführt wird. Des weiteren meine ich mal gehört zu haben, dass es sogar eine Regelung in der BBL gibt, wonach eine Mannschaft nicht antreten muss, wenn sie keine 7 Spieler stellen können… deswegen völlig unverständlich, dass die Dragons sogar noch mit 4 anreisen mussten!!! Naja und zu den Vorwürfen der Krankheit und der frühzeitigen Spielverlegung ist wohl zu sagen, dass das von heute auf morgen wohl kommen kann eine solche Grippe… naja aber nur mal weiter spekulieren…
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auf http://www.artland-dragons.de/magazin/artikel.php?artikel=306&type=&menuid=22&topmenu=172
ist zu lesen, daß die Dragons “aus verfahrenstechnischen Gründen” trotzdem nach Köln anreisen müssen.
Was sind das für unsinnige Verfahren? -
so vielleicht mal ne andere Betrachtungsweise: Was wäre wenn Quakenbrück tatsächlich zuviele kranke Spieler hätte, wenn wirklich keine anderen Spieler zur Verfügung stehen??? Wenn in Deutschland ein Mensch nicht auf der Bare liegt kann er immer nocht arbeiten. Diese “kranke” Einstellung geht mir langsam aufs Hirn.
Aktuelles Beispiel:Komakranke als erwerbsfähig erklärt (Clement) -
On 2005-02-26 19:34, snugu wrote:
…ist zu lesen, daß die Dragons “aus verfahrenstechnischen Gründen” trotzdem nach Köln anreisen müssen.
Was sind das für unsinnige Verfahren?Ganz einfach, die Schiedsrichter bzw. der TK entscheiden, ob die Partie angepfiffen werden kann oder nicht. Zumindest meines Wissens nach.
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Ich komme soeben aus dem E-DOme zurück, wo ich mir das Schauspiel angeschaut habe. Kölns Spieler waren sichtbar erheitert auf dem Parkett. 5 Minuten vor Spielbeginn kommen vier Dragons, sichtbar gelangweilt und genervt, und setzen sich zu ihrem Trainer auf die Bank. Punkt 18:30 Uhr pfeifen die Schiris, die sich nur mit Mühe das Grinsen verkneifen können. Es kommen fünf Kölner, vier Dragons. Pseudomäßig wird gezählt und welch GROßE Überraschung es kann nicht gespielt werden. Die Dragons verlassen die Halle, Flemming verabschiedet sich freundlich bei allen Kölner Spielern und Offiziellen und folgt seinem “Restteam”. Es wird die offizielle Wartezeit von 30 Minuten verkündet und es gibt Freibier und Autogramme für die Zuschauer. Nach 30 Minuten stellen die Schiris fest, dass kein fünfter Spieler aus Quakenbrück aufgetaucht ist, also wird das Spiel als beendet erklärt. Nun ja. Warten wir auf die Entscheidung der BBL.
Ehrlich gesagt, frage ich mich wirklich, wo der Sinn der Regularien ist. Wieso hätten die Dragons das Spiel nicht einfach absagen können, ohne dass ihnen mehr Nachteile entstehen als wenn wie geschehen bei einem Sauwetter vier Spieler durch das Land reisen. Sich umziehen, obwohl sie genau wissen, wir brauchen nicht zu spielen. Man sollte das ganze überdenken! Schaden, wäre bestimmt ein schönes Spiel gegen gesunde Dragons geworden. -
Außerdem wurde die Verlegung angeblich bereits Mittwoch beantragt, da dann schon das Maleur abzusehen war.
Bei den Risiken (direkter Vergleich verloren etc.) kann ich mir nicht vorstellen, daß die Sache getürkt ist!
Krank sind die mit Sicherheit alle (Fragt mal bei uns in der INNENSTADT in EINER DER VIELEN EISDIELEN nach - seit Tagen keine Dragons zu sehen) Vielleicht hätte der eine oder andere noch auflaufen können, aber es geht nun nicht nur um heute, die Jungs müssen schließlich nächste Woche, etc. auch noch spielen. Durch diese konsequente Aktion ist nicht zuletzt die Gesundheit der Spieler geschützt worden!Mir tut’s leid für die Fans beider Seiten, die da aufgelaufen sind, aber nu, Shit happens.
Glücklicherweise war ich rechtzeitig gewarnt, hab noch nen Cuppu in EINER der besagten Eisdielen geschlürft, mir den schönen großen Bus mit den 4 Drachen angesehen (sehr schlechte Stimmung übrigens) und bin aufs Sofa…
Ich hoffe inständig, daß das Spiel wiederholt wird, da die Sache mit dem direkten Vergleich superschei*e für uns aushehen könnte.
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On 2005-02-26 19:45, Pucki wrote:
Ganz einfach, die Schiedsrichter bzw. der TK entscheiden, ob die Partie angepfiffen werden kann oder nicht. Zumindest meines Wissens nach.Schon klar. Nur warum kann er das nicht ohne die überflüssige Anwesenheit der nicht vollzähligen Mannschaft?
Was wäre, wenn die Mannschaft irgendwo im Stau hängengeblieben wäre? Dann wäre ja auch keiner da gewesen?
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Zu Frage 1: Keine Ahnung, wohlmöglich die kuriosen Regeln der BBL? Ich weiß es nicht.
Zu Frage 2: Dann wäre auch eine halbe Stunde gewartet und 2:0 für Köln entschieden worden. Nur hoffte man in Quakenbrück wohl darauf, dass man mit den Krankschreibungen der Spieler eine Verlegung bewirken kann.
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On 2005-02-26 20:10, Pucki wrote:
Zu Frage 2: Dann wäre auch eine halbe Stunde gewartet und 2:0 für Köln entschieden worden.Dann hätte man doch in Quackenbrück mal schnell mit 2 / 3 Autos einen Stau “organisieren” können, um sich diesen Unsinn zu ersparen.