BBC Bayreuth - Artland Dragons (24.11.2012, 19.30 Uhr)
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Gutes Spiel vom BBC. Mittelmäßiges Spiel von den Dragons. Jeweils bezogen auf ihr Leistungsvermögen. Hätte imho zwei Sieger verdient gehabt.
Die Refs in den ersten 3 Vierteln ohne jede Linie und auf beiden Seiten mit Pfiffen bzw ausbleibenden Pfiffen, die man sich des öfteren nicht erklären konnte. Gefühlt haben die Dragons bei Blöcken den Guard immer etwas zu sehr festgehalten, aber gut. Fouls waren es ja laut Refs nie. Zumindest waren die Fouls da “fair” verteilt, auch wenn nicht immer die richtige Aktion gepfiffen wurde.
Im 4. Viertel wars dann aber bei einem Unentschieden echt einfach zuviel. Ein paar Fouls gegen den BBC obwohl der Verteidiger den Spieler nicht berührt hat oder nur den Ball getroffen hat. Highlight: Schmidt spitzelt den Ball weg, nimmt ihn auf und da der Ball weg is nach 1sec vom Ref hinter den Spielern nen Phantomcall. Klar, sowas kann man gepfiffen werden auf Verdacht, aber nicht 5x einseitig in einer Phase. Anderes Highlight: einhändiger Dunkversuch von Trapani mit Spieler am Arm. Foul? Nööööö! Glaub das konnte man aus der ganzen Halle sehen
Warum man sich aber so auf Popovic eingeschossen hat? Keine Ahnung. Ich hab die Aktion mit McGhee nur im Augenwinkel erlebt und hätte nicht auf ne Tätlichkeit geschlossen. Mehr war dann im Spiel auch nicht. Koch hatte bei seinen Aufregern allerdings auch ab und zu RechtInsgesamt irgendwie unverdienter Sieg. Niederlage wäre es für die Dragons auch gewesen. Möglich dass ein Mallet o.ä. am Ende ohne die Refs das Spiel auch entschieden hätte, auch wenns nicht danach aussah. Aber das war leider nicht möglich. Nichtsdestotrotz hätte der BBC bei +5 einfach cleverer Spielen müssen, dann wäre das mit den Refs so vermutlich nicht passiert.
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So Jungs, ich habe mir jetzt einmal den Thread durchgelesen, das Video gesehen, die Stellungnahmen der Trainer und einiger Spieler gehört und habe jetzt dadurch eine Meinung, auch wenn ich nicht in der Halle war:
Ich bin entrüstet über das Ausmaß der Beleidigungen hier im Thread und offensichtlich auch in der Halle. Da wird eine Beleidigung rechtfertigt mit der Bemerkung, der Trainer hat ja das Timeout 15 Sek. überzogen. Da werden Schiris und Trainer/Team der gegnerischen Mannschaft mit unflätgen Begriffen beleidigt und dies rechtfertigt, ohne echte Gründe zu nennen.
Herrscht in Bayreuth Testosteronstau? Sind in Bayreuth die Regeln der Gesellschaft und/oder das BGB außer Kraft gesetzt?
Eine Beleidigung ist eine Beleidigung, ob ich sie in einer Halle rufe oder in einem Thread veröffentliche oder ob ich es jemanden ins Gesicht sage.Benimmt Euch! Die BBL gilt als Familiensport und hat meiner Meinung nach auch nur so eine Zukunft.
Emotionen gehören zum Sport und machen diesen erst richtig attraktiv. Es gibt aber Regeln und Grenzen und der Basketball sollte weiterhin aufpassen, dass wir keine Verhältnisse wie in Fußballstadien haben.
Dann hätten wir Netze und Gräben zwischen Spielfeld und Zuschauerraum und Metallsperren zwischen den Blöcken sowie ein paar Dutzend Polizisten in der Arena.
Wie so etwas aussehen kann, hat man in der Artland Arena im letzten Jahr beim Spiel gegen Istanbul erahnt. -
Sehr schade eigentlich. Mich hätte es doch echt mal interessiert, wie krass die Aktion wirklich war. Ob Popovic da einfach unglücklich agiert oder ob es mit Absicht passiert.
Es gibt ja leider nur sehr subjektive, teils echt heftige Bemerkungen hier.Ja, dabei müsste die Szene eigentlich auf den Videos drauf sein (außer der Kameramann/-frau hat gepennt ;). Hier hat nicht zufällig jemand auf das komplette Video zum Spiel? Für mich lief die Szene unter “unglücklich gelaufen” und eher nicht unter “foulwürdig”. Aber ich muss sagen, dass ich mich da jetzt nicht 100%-ig festlegen will, die Szene lief sehr schnell ab (wie so im Basketball eben üblich).
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Sind in Bayreuth die Regeln der Gesellschaft und/oder das BGB außer Kraft gesetzt?
Das mit dem BGB erklaerst du bitte nochmal…
Eine Beleidigung ist eine Beleidigung, ob ich sie in einer Halle rufe oder in einem Thread veröffentliche oder ob ich es jemanden ins Gesicht sage
Auch da muss ich klugscheisserisch einhaken und dir leider sagen, dass das nicht stimmt.
Ansonsten kann ich dir inhaltlich nur zustimmen…
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Sehr schade eigentlich. Mich hätte es doch echt mal interessiert, wie krass die Aktion wirklich war. Ob Popovic da einfach unglücklich agiert oder ob es mit Absicht passiert.
Es gibt ja leider nur sehr subjektive, teils echt heftige Bemerkungen hier.Ja, dabei müsste die Szene eigentlich auf den Videos drauf sein (außer der Kameramann/-frau hat gepennt ;). Hier hat nicht zufällig jemand auf das komplette Video zum Spiel? Für mich lief die Szene unter “unglücklich gelaufen” und eher nicht unter “foulwürdig”. Aber ich muss sagen, dass ich mich da jetzt nicht 100%-ig festlegen will, die Szene lief sehr schnell ab (wie so im Basketball eben üblich).
Vielleicht ist auf dem sicherlich am Montag abend noch folgenden Video von TVO mehr zu sehen. Würde mich persönlich auch sehr interessieren was da wirklich war, ich saß leider etwas weit weg dafür.
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Nichtsdestotrotz hätte der BBC bei +5 einfach cleverer Spielen müssen, dann wäre das mit den Refs so vermutlich nicht passiert.
Wenn die Refs in entscheidenden Situatonen entscheidend eingreifen ist clever spielen nur bedingt möglich - bei dem Pfiff mit Zusatzfreiwurf nach Ablauf der shotclock war der BBC 5 vorne und hatte das Momentum klar auf seiner Seite! Man hatte einfach klar den Eindruck dass der junge Mann an der baseline nur darauf wartet ein Foul pfeifen zu können! Das hat er das komplette 4. Viertel durchgezogen und als es zu offensichtlich war wurden Mallet 3 Witzfouls gepfiffen! Dass da mal dem einen oder anderen Zuschauer verbal der Gaul durchgeht kann man jetzt als Untergang des Abendlandes einschätzen! Ich persönlich halte es für harm- und folgenlose emotionale Ausrutscher wie sie in jeder Halle ab und zu vorkommen!
Kurz zu Artland: Wieso Popovic sich den Unmut der Zuschauer zuzog kann ich nur bedingt verstehen- sein emotionales Auftreten war doch nicht gegen das Publikum gerichtet sondern ist offensichtlich seine Art sich zu pushen!
Sehr enttäuschend fand ich den Auftritt der hochgelobten Haynez und Mallet! Mit den beiden in Normalform hätte der BBC wohl kaum eine realistische Siegchance gehabt bzw. dann hätten die Schiris gar nichts beitragen müssen! -
Hier gibs die Stats von Cain, da fällt einem dann auch gleich mal auf, dass er im Spiel gegen den MBC die gleiche 3er-Ballerei gemacht hat und zwar mit gleicher Erfolgsquote: Jeweils 0 von 4 Dreiern getroffen bei den Spielen gegen den MBC und die Dragons. Und auch die restliche Saison sah es bisher nicht viel besser aus. Dabei waren die 3er gestern nichtmal unbedingt Notwürfe. Aber vlt. sah er wegen der meist doch ganz guten Defense der Dragons keine bessere Alternative als das er jetzt wirft.
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Ich will Popovic eigentlich auch ungern Absicht unterstellen, vor allem, da hier einige Artlander des öfteren geäußert haben, dass er sich öfters als fairer Sportsmann zeigt aber so sieht kein Schrittfehler aus würd ich mal behaupten.
So wie der BBC in den letzten 10 Minuten gespielt hat, hätte es wohl Artland trotzdem gewonnen. Nur so war das schade. Trotzdem stark gekämpft bis zum Schluss. Nur kann man sich da halt leider nix kaufen.
Habe das Foto auch gerade gesehen. Schon heftig wie hier Popovic zugelangt hat. Noch unsympathischer als Homan & Schultze, wer hätte dies gedacht.
Seine Rolle als Basketballspieler hat er wohl nur nebenbei. Hauptberuflich arbeitet er scheinbar beim Rummel in der Geisterbahn oder als Bösewicht in einem James Bond!Sollen wir die MAMA holen?!
Was für ein seltsamer Beitrag…… -
So Jungs, ich habe mir jetzt einmal den Thread durchgelesen, das Video gesehen, die Stellungnahmen der Trainer und einiger Spieler gehört und habe jetzt dadurch eine Meinung, auch wenn ich nicht in der Halle war:
Ich bin entrüstet über das Ausmaß der Beleidigungen hier im Thread und offensichtlich auch in der Halle. Da wird eine Beleidigung rechtfertigt mit der Bemerkung, der Trainer hat ja das Timeout 15 Sek. überzogen. Da werden Schiris und Trainer/Team der gegnerischen Mannschaft mit unflätgen Begriffen beleidigt und dies rechtfertigt, ohne echte Gründe zu nennen.
Herrscht in Bayreuth Testosteronstau? Sind in Bayreuth die Regeln der Gesellschaft und/oder das BGB außer Kraft gesetzt?
Eine Beleidigung ist eine Beleidigung, ob ich sie in einer Halle rufe oder in einem Thread veröffentliche oder ob ich es jemanden ins Gesicht sage.Benimmt Euch! Die BBL gilt als Familiensport und hat meiner Meinung nach auch nur so eine Zukunft.
Emotionen gehören zum Sport und machen diesen erst richtig attraktiv. Es gibt aber Regeln und Grenzen und der Basketball sollte weiterhin aufpassen, dass wir keine Verhältnisse wie in Fußballstadien haben.
Dann hätten wir Netze und Gräben zwischen Spielfeld und Zuschauerraum und Metallsperren zwischen den Blöcken sowie ein paar Dutzend Polizisten in der Arena.
Wie so etwas aussehen kann, hat man in der Artland Arena im letzten Jahr beim Spiel gegen Istanbul erahnt.Scherst du eigentlich generell alle über einen Kamm wegen Aussagen weniger?
Ich habe lange überlegt ob ich dazu was schreibe.
Zunächst mal zu dem Thema, das die Stimmung immer aggresiver in den Hallen wird: Ich habe vor 20 Jahren Sachen erlebt, als der BBC noch Steiner hieß und man unglaublich intensieve Fights, damals v.a. gegen Leverkusen, hatte. Was da in den Hallen abgegangen ist, dagegen ist das heutzutage recht zivilisiert und harmlos. Auch wenn ich Beleidigungen gleich welcher Art nicht gut heiße: Es gab sie schon immer, es gibt sie gegenwärtig und es wird sie auch in Zukunft geben. Wir können noch so lange diskutieren, deswegen werden in der Euphorie immer mal solche Worte fallen. Wer damit ein Problem hat, der soll doch bitte auch den Mut haben und die seiner Meinung nach störenden Personen sofort in der Halle in der entsprechenden Situation ansprechen. Es macht aber kaum jemand, man versteckt sich lieber hinter einer Doppelmoral und motzt hinterher nur rum. Wenn sich mal einer traut was zu sagen, dann meistens in einem Ton der dem des eigentlich provozierenden in nichts nachsteht. Da muss man sich schon fragen, was an dem einen schlimmer ist als an dem anderen.
Weiter gehts mit dem Thema Fußball und Eishockey. Auch hier werden pauschal alle diese Fans über einen Kamm geschert. Ich frage mich schon, ob die sich Beschwerenden überhaupt mal solche Sportarten besucht haben. Auch hier gibt es vorbildliche Fangruppen. Aber anscheinend kennt die der gemeine Basketballfan ja so gut, das jeder die “Verhältnisse” dort genau kennt.Unsere Fankultur wird wahrscheinlich dem amerikanischen College-Basketball immer ähnlicher. Immer größere Hallen, junges Publikum. Auch dort gehen Familien bedenkenlos hin. Auch dort fällt mal das ein oder andere böse Wort.
Wenn sich aber nach dem Spiel trotzdem alle gut verstehen und vielleicht miteinander was trinken oder sich voneinander verabschieden, ist das viel wichtiger. Und da sind wir trotzdem auf einen guten Weg. Ich bin in fremden Hallen immer freundlich empfangen worden und das ist auch bei uns so.
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Scherst du eigentlich generell alle über einen Kamm wegen Aussagen weniger?
Tut er das??? Du kannst ja mal die Namen derjenigen rüberwachsen lassen damit uwich die Herrschaften persönlich ansprechen kann. So ist hat er sich schon nach den gegebenen Möglichkeiten ausgedrückt.
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Es ist doch völlig egal, ob Popovic das mit Absicht getan hat, oder es einfach nur unglücklich war. Ich vermute letzteres.
Hätte der Schiri ein Foul gepfiffen, dann wäre alles ok gewesen. So wird die Stimmung unnötig gegen Spieler und Schiedsrichter aufgebracht. Klar das mit jeder weiteren nicht oder falsch geahndeten Regelüberschreitung das Fass ein wenig mehr zum Überlaufen gebracht wird. Die BBL sollte dieses Spiel analysieren und daran Schiedsrichter schulen, wie man es NICHT macht.
Gute Schiedsrichter sind in der Lage Einfluss zu nehmen, und rechtzeitig negative Emotionen rauszunehmen, sowohl bei Fans, als auch bei den Spielern.
Diese Schiedsrichter waren auch in der Lage Einfluss zu nehmen, aber so, dass sie dem Ansehen dieses Sports geschadet haben. Man kann Pfiffe durchaus so gestalten, dass sie nachvollziehbar sind. Das sind Pfiffe 3 Sekunden nach einem möglichen Kontakt eben nicht. Da bleibt bei dem Fan ein ganz fader Beigeschmack.
Aus meiner Sicht sind die Beleidigungen gegen Popovic und Koch nur durch das totale Versagen der Schiedsrichter entstanden. Das soll nicht das Verhalten einiger Zuschauer entschuldigen, es kann es nur erklären. Wären die Pfiffe sauber und nachvollziehbar gestaltet gewesen, wäre es aus meiner Sicht nie so weit gekommen.
@Goose: Schalt mal dein Hörgerät in der Stechert Arena an, oder leg Deine Scheinheiligkeit ab!!! Aus der Stechert Arena kenne ich noch viel deftigere Dinge.
Zum Spiel: Glückwunsch Artland zum verdienten Sieg, in der entscheidenen Spielphase seid ihr richtig abgezockt gewesen. Kopf hoch BBC - das war eine starke Leistung - nur müssen wir lernen in hitzigen Phasen kühlen Kopf zu bewahren und eben die richtigen Entscheidungen zu treffen.
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Scherst du eigentlich generell alle über einen Kamm wegen Aussagen weniger?
Tut er das??? Du kannst ja mal die Namen derjenigen rüberwachsen lassen damit uwich die Herrschaften persönlich ansprechen kann. So ist hat er sich schon nach den gegebenen Möglichkeiten ausgedrückt.
Ich weiß, in Quakenbrück gibt es sowas anscheinend nicht. Und wenn doch werdet ihr alle bestimmt ganz schnell dagegen vorgehen. Beim letztjährigen Duell zwischen Artland und Bamberg in Bayreuth hatte ich das aber anders in Erinnerung…
Es geht hier um das Allgemeine. Wer sich aber von solchen Aussagen - wahrscheinlich kommen die noch von Halbstarken - schon so provozieren lässt…
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@Olli_B
Ich glaube wir reden aneinander vorbei und meinen das gleiche. -
Ja belassen wir es dabei.
Ich habe mir übrigens wieder vorgenommen, nach Quakenbrück zu fahren, auch wenn das Rückspiel an einem Mittwoch ist. Und ich werde - wie immer - auch dort in der Halle auf gutgelaunte Basketballfans treffen… -
Ja belassen wir es dabei.
Ich habe mir übrigens wieder vorgenommen, nach Quakenbrück zu fahren, auch wenn das Rückspiel an einem Mittwoch ist. Und ich werde - wie immer - auch dort in der Halle auf gutgelaunte Basketballfans treffen…Gutgelaunte und vor allem faire Fans triffst du hier immer.
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Ein Schiedsrichter hat definitiv für Artland gepfiffen. Das war unübersehbar!
Jeder Pfiff gegen den BBC kam von ihm. Dann haben die anderen beiden es mit 3 Pfiffen gegen Artland innerhalb von 10 Sekunden ausgeglichen. Einfach lächerlich, aber so etwas kommt zustande, wenn man Geld auf Artland setzt!
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Ein Schiedsrichter hat definitiv für Artland gepfiffen. Das war unübersehbar!
Jeder Pfiff gegen den BBC kam von ihm. Dann haben die anderen beiden es mit 3 Pfiffen gegen Artland innerhalb von 10 Sekunden ausgeglichen. Einfach lächerlich, aber so etwas kommt zustande, wenn man Geld auf Artland setzt!
Sehr unglücklich geschrieben……findest du nicht??
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Einige Bayreuther sind doch für ihre Polemik hier im Forum bekannt. Das müsst ihr ihnen nachsehen, liebe Quakenbrücker.
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Einige Bayreuther sind doch für ihre Polemik hier im Forum bekannt. Das müsst ihr ihnen nachsehen, liebe Quakenbrücker.
Bitte nicht ahnungslos einmischen, wenn man besagte Szenen nicht erlebt hat. Ich habe ansonsten sachliche Gemüter völlig verständnislos gesehen, weil diese Pfiffe so ungewöhnlich deutlich einseitig kamen.
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So Jungs, ich habe mir jetzt einmal den Thread durchgelesen, das Video gesehen, die Stellungnahmen der Trainer und einiger Spieler gehört und habe jetzt dadurch eine Meinung, auch wenn ich nicht in der Halle war:
Ich bin entrüstet über das Ausmaß der Beleidigungen hier im Thread und offensichtlich auch in der Halle. Da wird eine Beleidigung rechtfertigt mit der Bemerkung, der Trainer hat ja das Timeout 15 Sek. überzogen. Da werden Schiris und Trainer/Team der gegnerischen Mannschaft mit unflätgen Begriffen beleidigt und dies rechtfertigt, ohne echte Gründe zu nennen.
Herrscht in Bayreuth Testosteronstau? Sind in Bayreuth die Regeln der Gesellschaft und/oder das BGB außer Kraft gesetzt?
Eine Beleidigung ist eine Beleidigung, ob ich sie in einer Halle rufe oder in einem Thread veröffentliche oder ob ich es jemanden ins Gesicht sage.Benimmt Euch! Die BBL gilt als Familiensport und hat meiner Meinung nach auch nur so eine Zukunft.
Emotionen gehören zum Sport und machen diesen erst richtig attraktiv. Es gibt aber Regeln und Grenzen und der Basketball sollte weiterhin aufpassen, dass wir keine Verhältnisse wie in Fußballstadien haben.
Dann hätten wir Netze und Gräben zwischen Spielfeld und Zuschauerraum und Metallsperren zwischen den Blöcken sowie ein paar Dutzend Polizisten in der Arena.
Wie so etwas aussehen kann, hat man in der Artland Arena im letzten Jahr beim Spiel gegen Istanbul erahnt.Wenn jemand, der nicht eine Sekunde dem Spiel beigwohnt hat, nicht eine Szene sehen konnte, glaubt, seinen Stab über andere brechen zu müssen, kann sich ja jeder denken, was von diesem Menschen zu halten ist. Nämlich nichts!!!
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Sorry für schon wieder OffTopic:
Es ist aber schon interessant zu sehen, wie wenig einige hier im Thread sozialisiert sind und welche offensichtlichen Gedankengänge vor dem Schreiben im Kopf herumgingen.
Diesen Satz musste ich noch loswerden.
Ich mache jetzt einmal den konstruktiven Vorschlag, dass alle Beteiligten wegen diesem Thema eine weitere Nacht darüber schlafen und dann reflektieren, ob jeder angemessen reagiert hat. Ansonsten kann man mir gerne eine PN schreiben und dort das Thema weiter breittreten, damit hier im Thread wieder über Basketball und nicht über Benimmregeln und Justiz diskutiert werden muss.
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Ein Schiedsrichter hat definitiv für Artland gepfiffen. Das war unübersehbar!
Jeder Pfiff gegen den BBC kam von ihm. Dann haben die anderen beiden es mit 3 Pfiffen gegen Artland innerhalb von 10 Sekunden ausgeglichen. Einfach lächerlich, aber so etwas kommt zustande, wenn man Geld auf Artland setzt!
So, mit einer Nacht drüber schlafen und bisschen Abstand:
Ich sehe es immer noch, wie ich es gestern geschrieben hat und wie es in dem zitierten Post steht.
Zwei der Schiris können eigentlich nichts für dieses Dilemma. Vor allem der unberechtigte Foulpfiff (and one) NACH offensichtlichem Ablauf der 24sek., der das Momentum kippen ließ, war aber sympthomatisch: die anderen zwei Schiedsrichter haben noch versucht, ihren k___ Kollegen zu überstimmen/einzubremsen (!!!); leider Fehlanzeige….
In 25 Jahren Basketball ist mir leider sowas noch nicht untergekommen - ich bin immer noch sprachlos…
Und ja, es gibt genug Pfiffe im Basketball, die falsch sind, ein Spiel aber nicht entscheiden. Hier aber handelte es sich um mehrere, offensichtlich einseitige Pfiffe im letzten Viertel, die zu einem Kippen des Momentums und einem 10:0 Lauf der Dragons geführt haben.
Ich meine, dass Artland soetwas nicht nötig hat… Offenbar aber wohl schon. Traurig. Eigentlich ein sympathischer Verein.
Dass die BBL generell ein Schiedsrichter-Problem hat, ist bekannt, aber das gestern geht über das allgemein bekannte Problem hinaus - der Bub gestern gehört einfach ausgebremst und BESTRAFT. -
@ uwich: was ich als langjähriger BB-Fan in verschiedenen überwiegend fränkischen Hallen in den letzten 30 Jahren erleben durfte und von Zuschauereinrufen halte, hab ich schon im ersten Beitrag geschrieben. Dass es aber zumeist Aktionen gibt, die dies auslösen ( nochmals gesagt nicht entschuldigen) wurde auch schon diskutiert. Aber eine Beurteilung und in gewisser Weise auch Verurteilung ohne selbst in der Halle gewesen zu sein, nur aufgrund von Aussagen und Videos zu tätigen, halte ich imho für nicht sehr stichhaltig.
Und nochmal: Die Dragons haben es verstanden im letzten Viertel ihre Chancen zu nützen, die sie jedoch zu einem nicht unerheblichen Teil durch die Schiris zugesprochen bekamen. Die heißt nicht, dass sie es nicht vielleicht auch ohne diese Schiedsrichterleistung geschafft hätten, aber es wäre schwerer gewesen.
Trotzdem Glückwunsch ins Artland. -
Ich meine, dass Artland soetwas nicht nötig hat…. Offenbar aber wohl schon. Traurig. Eigentlich ein sympathischer Verein.
Dass die BBL generell ein Schiedsrichter-Problem hat, ist bekannt, aber das gestern geht über das allgemein bekannte Problem hinaus - der Bub gestern gehört einfach ausgebremst und BESTRAFT.Die Beiträge werden ja immer besser hier. Was hat Artland damit zu tun, wie die Schiedsrichter pfeiffen? Wieso wird hier geschrieben " ich meine das Artland soetwas nicht nötig hat….offenbar aber wohl schon".
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Man kann vierzehn Nächte darüber schlafen, jedoch ändert das nichts an der Tatsache, dass die Schiedsrichterleistung gestern Abend den Artländern sehr in die Hände gearbeitet hat.
Vielleicht geht es den Artländern auch mal so, dass ihnen durch überhäufte hanebüchene Schiedsrichterentscheidungen die einen oder anderen vielelicht auch noch sehr wichtigen Punkte flöten gehen. Dann können ja @uwich und seine Freunde Größe demonstrieren und den Kopf in den Sand stecken
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Etwas anders formuliert, aber beide Beiträge können so interpretiert werden als unterstellst du hier den Dragons aktiv die Schiedsrichter beeinflusst zu haben. Mit solchen Äußerungen sollte man doch etwas vorsichtiger sein.
Fakt ist doch nunmal, das es scheinbar einige strittige Szenen im Spiel gab. Aber die gibt es in jedem Spiel. Die Mannschaft, die verliert, schimpft in den nächsten zwei Tagen immer über die Schiedsrichter. Komisch ist nur, das es hier sowohl einen neutralen als auch Bayreuther Fans gibt, die das ganze gar nicht so empfanden….
Liegt es vielleicht auch daran, das man sich zu sehr in die Situation reinsteigert und strittige Situationen gesehen hat die vielleicht gar keine waren???
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Ich versuche mal zusammenzufassen und ich wir im Gegensatz zu einigen anderen auch in der Halle
1. BBC mit einem starken Spiel gegen Favorit Artland und eigentlich fast die komplette Spiel auf Augenhöhe, teilweise sogar ein bisschen stärker. Aber zum Schluss Artland wirklich cleverer.
2. Der 10:0 Lauf von den SR zumindest äußerst begünstigt! Aber es gehört eben auch eine Bayreuther Mannschaft dazu, die offensiv nicht die besten Entscheidungen gefällt hat.
3. Was da ein paar (wenige!!!) Fans geäußert haben, ist nicht zu entschuldigen. Aber ich war auch stinksauer und das völlig zurecht! Natürlich spielt da dann auch eine gewisse Enttäuschung mit. Aber die SR waren ja nicht nur bei ein paar einzelnen Entscheidungen schlicht falsch. Bereits nach 2 Minuten waren scho 4!! mehr als strittige Entscheidungen gegen den BBC.
4. Ich finde es gut, dass sowohl Spieler als auch Trainer die Niederlage auf die SR schieben und sich absolut aufs Sportliche konzentrieren.
Von da her noch mal Glückwunsch zum Sieg, der aufgrund der Coolness an 3er und Freiwurflinie letztlich nicht unverdient war.
Ich werde für meinen Teil auch im nächsten Heimspiel die Dragons wieder mit freundlichem Applaus begrüßen. (Evtl. bis auf einen Spieler, der sich die Buh-Rufe auch hart erarbeitet hat )Edit meint: @ the wall: Also, dass die SR unfassbar schlecht und einseitig gepfiffen haben ist absolut unstrittig. So was hab ich wirklich noch nie gesehen! Ich war letzte Woche in Bamberg. Da waren die SR bei einigen strittigen Situationen auch eher für Bayern, was ich ein bisschen einseitig fand. Die Situationen waren aber teilweise nicht mal strittig sondern schlicht falsch entschieden! Man kann aber durchaus uneinig sein, inwieweit die SR das Spiel “entschieden” haben. Da sei jedem seine Meinung gegönnt, solang er oder sie sein Auffassung ohne Beleidigungen oder Ähnliches verbreitet.
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@the Wall: Fakt ist aber auch, dass es sehr viele neutrale und gemäßigte Zuschauer gab, die über die Art und Weise der Pfiffe nun sagen wir mal erstaunt bis entsetzt waren. Manipulationsvorwürfe von Seiten der Dragons halte ich aber für Blödsinn und führen zu nichts außer noch mehr bösem Blut. Aber man sollte sich auf Seiten der BBL solche Schiedsrichterleistungen anhand von Ungeschnittenen Aufzeichnungen schon mal genauer anschauen, denn es kann nicht sein, dass die Liga zur besten Europas hochstilisiert werden soll, aber die Schiedsrichterleistungen weit hinterher hinken.
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@Phlox: Da bin ich voll bei dir. Für so etwas haben wir Technische Kommisare beim Spiel und jedes Spiel wird aufgezeichnet.
Was mir nur gegen den Strich ging, ist die Darstellung, als haben die Dragons etwas mit der Pfeifferei der dreien zu tun gehabt. Die Dragons waren einfach nur clever und haben ihre Chancen genutzt. Das Bayreuth sich daraus aus dem Konzept bringen lässt, dafür können die Dragons nichts.
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Übrigens: Aus zuverlässiger Quelle hab ich erfahren, dass Gary in der nächsten Woche ein Sondertraining absolvieren muss. Er muss endlich mal lernen, nach einem Foul (z.B. Ellenbogencheck des Gegners mit Verletzungsfolge) den Ball nochmals aufzutippen bevor er zu Boden geht, da er sonst einen Schrittfehler riskiert
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Etwas anders formuliert, aber beide Beiträge können so interpretiert werden als unterstellst du hier den Dragons aktiv die Schiedsrichter beeinflusst zu haben. Mit solchen Äußerungen sollte man doch etwas vorsichtiger sein.
Fakt ist doch nunmal, das es scheinbar einige strittige Szenen im Spiel gab. Aber die gibt es in jedem Spiel. Die Mannschaft, die verliert, schimpft in den nächsten zwei Tagen immer über die Schiedsrichter. Komisch ist nur, das es hier sowohl einen neutralen als auch Bayreuther Fans gibt, die das ganze gar nicht so empfanden….
Liegt es vielleicht auch daran, das man sich zu sehr in die Situation reinsteigert und strittige Situationen gesehen hat die vielleicht gar keine waren???
entweder du kannst oder willst es nicht verstehen:
es gab - wie in jedem spiel - einige strittge bis blödsinnige aktionen gegen beiden mannschaften (so bsp. der knockt-out von mcghee), teils auch zum vorteil des BBC (24sek.-uhr eingeschlossen).
ABER es gab einen schiri, der im letzten viertel das heft in die hand nahm, das momentum AKTIV BEEINFUSST und gedreht hat. und das gibt es eben eigentlich nie, bzw. sowas habe ich noch nicht erlebt.
daher mein frust/entsetzen/wut/empörung etc…
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@the Wall: wir haben da bis auf einen Punkt Konsens. Es ist mit etwas zu einfach, die Pfiffe mit " sich aus dem Konzept bringen" abzutun. Mir kommt es auch nicht nur auf die letzten zehn Minuten an. Denn bereits vorher wurde von den Refs z.B. Bei den Aktionen unter dem Korb mit zweierlei Maß gemessen, was in diesem Fall dem BBC Optionen raubte und Drevo, Popvic und King Möglichkeiten zu Punkten gab, was sich ja nicht zuletzt in den Stats ausdrückte.
Wo ich dann wieder bei dir bin: Die Drei waren dann natürlich auch clever genug, diese zu nutzen.Aber die ganze Diskussion bringt eh nichts mehr, das Spiel ist aus, Drevo wird uns wohl in der Rückrunde keine vier Dreier mehr einschenken und ich hoffe, euer Neuer hat vielleicht im Spiel gegen uns keinen Sahnetag.
Schön wäre es, wenn Spiele durch die Teams und nicht durch die Schiedsrichterleistungen entschieden werden, dafür würde ich auch 3€ ins Phrasenschwein stecken.
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@Hatschi
Ich meine, dass Artland soetwas nicht nötig hat…. Offenbar aber wohl schon.Definiere diesen Satz und DU solltest Dir klar machen, wie er rüber kommt!
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@Phlox: Da bin ich voll bei dir. Für so etwas haben wir Technische Kommisare beim Spiel und jedes Spiel wird aufgezeichnet.
Was mir nur gegen den Strich ging, ist die Darstellung, als haben die Dragons etwas mit der Pfeifferei der dreien zu tun gehabt. Die Dragons waren einfach nur clever und haben ihre Chancen genutzt. Das Bayreuth sich daraus aus dem Konzept bringen lässt, dafür können die Dragons nichts.
Der Herr mit seinem eleganten Unterarmtäschchen, der gestern eigentlich die Rolle des Technischen Kommissars wahrnehmen sollte, hat außer seiner enormen Größe scheinbar mit Basketball nicht sehr viel am Hut
Dass die Dragons etwas mit der unqualifizierten und einseitigen Pfeiferei zu tun haben, behauptet doch niemand. Aber dass sie einen enormen Nutzen daraus hatten und diesen auch clever gebrauchten steht wohl aber außer Frage.
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Hat auch noch einer B-Ball gespielt ? Oder nur die SR ?
Egal, ich freu mich über den Sieg der ADs.
Ach ja, es ist tatsächlich so, dass in der Artland-Arena ausser Steffi Hamann niemand beleidigt wird.
Und Gästetrainer schon mal gar nicht. Das gehört sich nicht !! -
Etwas anders formuliert, aber beide Beiträge können so interpretiert werden als unterstellst du hier den Dragons aktiv die Schiedsrichter beeinflusst zu haben. Mit solchen Äußerungen sollte man doch etwas vorsichtiger sein.
Fakt ist doch nunmal, das es scheinbar einige strittige Szenen im Spiel gab. Aber die gibt es in jedem Spiel. Die Mannschaft, die verliert, schimpft in den nächsten zwei Tagen immer über die Schiedsrichter. Komisch ist nur, das es hier sowohl einen neutralen als auch Bayreuther Fans gibt, die das ganze gar nicht so empfanden….
Liegt es vielleicht auch daran, das man sich zu sehr in die Situation reinsteigert und strittige Situationen gesehen hat die vielleicht gar keine waren???
entweder du kannst oder willst es nicht verstehen:
es gab - wie in jedem spiel - einige strittge bis blödsinnige aktionen gegen beiden mannschaften (so bsp. der knockt-out von mcghee), teils auch zum vorteil des BBC (24sek.-uhr eingeschlossen).
ABER es gab einen schiri, der im letzten viertel das heft in die hand nahm, das momentum AKTIV BEEINFUSST und gedreht hat. und das gibt es eben eigentlich nie, bzw. sowas habe ich noch nicht erlebt.
daher mein frust/entsetzen/wut/empörung etc…
Bezüglich des Verständnisses ist die Situation eher anders herum gelagert:
thewall hat sich lediglich an folgenden beiden Formulierungen mit Bezug auf die SR-Leistung und das Spiel gestoßen:
“Ich meine, dass Artland soetwas nicht nötig hat…. Offenbar aber wohl schon.”
“Offenbar hat es hat Artland zu fünft nicht geschafft den BBC zu besiegen, wohl aber zu sechst.”
Das Problem dabei ist nicht, dass Kritik an Pfiffen geübt wird, sondern dass beide Formulierungen implizieren, dass diese Pfiffe auf einem Zutun oder einer bewussten Entscheidung der Artland Dragons beruhen würden und damit eine Schuld bei dem Verein liegt.
Im zitierten Post taucht dieser Vorwurf nicht mehr auf und damit gehe ich davon aus, dass es quasi ein Missverständnis war. Aber dieses beruhte nicht auf dem Unwillen oder einem intellektuellen Defizit des Nutzers thewall (wie du eingangs formulierst), sondern auf sehr missverständlichen bis falsch gewählten Formulierungen auf deiner Seite.
PS: Bin ich eigentlich der Einzige, der sich darüber wundert, dass einem Forumsnutzer hier ganz selbstverständlich explizit als ganzer Person (bzw. sogar als ganzem “Mensch”) jegliche positive Eigenschaft abgesprochen wird, weil er sich erdreistet hat sich eine Meinung auf der Basis von Sekundärquellen zu bilden? Von der Person ist daher also als Vater, Freund, Kollege und Bürger nichts zu halten? Man könnte die Meinung vertreten, dass von diesem Beitrag daher nichts zu halten wäre. Aber es ausdrücklich davon die Rede, dass von dem Menschen nichts zu halten ist.
Ich habe das Gefühl, dass die Diskussion aufgrund einer gewissen Überemotionalisierung wenig fruchtbar ist, obwohl sich viele deutlich um einen rationalen Ton bemühen.