Sicher könnt ihr euren Diskurs auch per PN fortsetzen.
qnibert
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Es kommt halt darauf an, wie schlimm es wird. Fallen 4-5 Heimspiele aus und deshalb kann ein Verein aus der BBL nächstes Jahr nicht mehr spielen? So what, dem Bund egal.
Wenn die Liga plötzlich im nächsten Sommer bei 8 Teams stehen würde, wäre das aber etwas anderes.
Wenn die Hälfte der Teams wegfiele (was ich persönlich bezweifeln würde - es müssten wohl aber zukünftig eher einige Gürtel etwas enger geschnallt werden), könnte die Liga ja z.B. auch von unten wieder aufgefüllt werden. Es werden sich schon genügend Manschaften für eine erste Liga finden.
Verluste von Kunst- und Kulturstätten werden per se ausgeglichen (Theater, Schwimmbäder, Veranstaltungshallen).
Es geht auch nicht darum, die Gehälter von Spitzensportlern zu zahlen, sondern eher darum, die wirtschaftliche Ordnung sicherzustellen.
Sprich: Arbeitsplätze sichern.
Eben! Da ist eine fiktive Million volkswirtschaftlich sicher deutlich besser darin investiert, zehn Arbeitsplätze mit Jahreseinkommen von 50k zu “stabilisieren” als ein Einkommen von 500k. Letztlich zahlen die Profisporteams nunmal einigen wenigen ihrer Mitarbeiter Spitzengehälter und dafür würden dann auch entsprechende Nothilfen verwendet. Das empfände ich als durchaus problematischen Umgang mit öffentlichen Mitteln, sofern andere Branchen und Problemfelder dadurch vernachlässigt würden.
Es ist auch ein Unterschied, ob du eine Messe absagst, oder eben 12 Ligaspiele je 17 Mannschaften
Das es dazwischen einen Unterschied gibt, ist offensichtlich. Du willst wahrscheinlich darauf hinaus, dass die ausfallenden Basketballspiele den größeren (volks-)wirtschaftlichen Schaden darstellen. Vermutlich ist das aber doch nur ein Gefühl oder könntest du das qualifizieren? Ich könnte das nicht.
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Ich würde mir um den wirtschaftlichen Schaden der BBL-Clubs aber keine Sorgen machen. Wenn es wirklich zu Geisterspielen kommt und Vereine deshalb in Schieflage geraten, wird der Bund einspringen.
Da würde ich nicht drauf wetten und ich empfände es auch problematisch, wenn Nothilfen dafür verwandt würden, die Spitzengehälter von Profisportlern zu sichern.
Die Einschränkungen werden voraussichtlich ja auch noch auf etliche andere Bereiche ausgedehnt werden bzw. müssten es wohl konsequenterweise, wenn man alle “verzichtbaren” Zusammenkünfte von größeren Personenansammlungen vermeiden oder verbieten will.
Bei dem Beispiel der Messen sieht man es jetzt schon relativ deutlich. An jeder Messe hängen etliche Zulieferer und Dienstleister dran, die alle von erheblichen Umsatz- und Ertragseinbußen betroffen sind. Nicht anders verhält es sich bei (Profi-)Sportveranstaltungen. Dann kommen Theater, Kinos, diverse Indoor-Freizeitgestaltungen. Da hängen letztlich hundertausende Arbeitsplätze daran. Ich halte es für relativ undenkbar, dass man mit öffentlichen Mitteln alle dort auftretenden (Folge-)Schäden kompensieren oder auch gar überhaupt qualifizieren könnte.
@SonnyLB:
Föderalismus hat eben - wie alles auf dieser Welt - Vor- und Nachteile. Zentralistische Systeme übrigens auch. Ich würde es begrüßen, wenn politische Pauschalkritik daran hier nicht vorrangig diskutiert würde. Es hat durchaus (gute) historische Gründe, warum Deutschland föderalistisch organisiert ist (Und: nein, diesmal ist das NS-Regime nicht der wesentliche historische Grund, auch wenn es ein Beispiel dafür sein mag, warum Zentralismus eben auch nicht nur Vorteile hat. )Beschränken wir uns hier doch bitte eher auf die Bedeutung des Themas für den Basektballsport.
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Sehe es wie SonnyLB. Auf ein staatliches/kommunales Verbot warten (wg Entschädigungsansprüchen)? Eine vage Hoffnung, auch wenn Bayern jetzt den ersten Schritt macht. Spiele verlegen/verschieben? Die Situation in D wird Sars-CoV-2-mäßig nicht besser, eher ist das Gegenteil wahrscheinlich. Geisterspiele? Kann sich der Fußball leisten, aber welcher BBL-Club hält das wirtschaftlich (ohne Ticketerlöse) durch? Was bleibt, klingt unrealistisch, ist aber der einzige Ausweg: Saisonabbruch!
Aber das entbindet doch die Teams nicht von ihren vertraglichen Verpflichtungen dem Personal gegenüber. Hat man umgekehrt jedoch Anspruch auf Zahlungen durch Sponsoren? Das scheint mir - ohne diesbezügliche vertragliche Details zu kennen - eine wirtschaftlich ungünstige Lösung zu sein.
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Allerdings werden vermutlich teilweiße Spiele in der BBL vor leeren Rängen stattfinden, vor allem wenn die Zahl steigt - und das wird sie noch stark - !
Gibt dir diese Gewissheit deine Glaskugel? Die tatsächlichen Umstände zeigen eher das genaue Gegenteil: das Wachstum flacht weltweit immer weiter ab.
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_Bitte nutzt für Chatkommentare den Chat oder den Livegame-Thread._Danke!
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_Bitte beim Threadthema bleiben. Wenn dieser (und auch der Parallel-Thread zur Liga) immer mehr und eher willkürlich zum Ablageort für alles wird, was insbesondere einem User zum erweiterten Thema “Veränderungen” so alles einfällt, dann werden wir wahrscheinlich intervenieren müssen. Bislang zumindest erscheint mir die Diskussion eher wenig zielgerichtet, sondern eher ein pauschales “man könnte so leicht alles viel besser machen” zu sein. _
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_Bitte bleibt beim Threadthema. Hier geht es um das spielende und trainierende Personal der Braunschweiger. Für andere Themen kann gerne ein passender Thread eröffnet werden. Hier wird weiteres off topic zukünftig gelöscht._Danke!
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Evtl. könntet ihr mal von diesem Schlagabtausch aus eher rechthaberischen Einzeilern und Kurzbeiträgen zu einem sachlich-konstruktiven, auf Argumenten beruhenden Meinungsaustausch übergehen. Diejenigen, die nur postulieren möchten, dass ihr Team das bessere sei, können sich dazu gerne im Chat _treffen. Evtl. kommt dann hier auch mal eine lesenswerte Diskussion zustande._Danke!
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„Dass zum Skandalisieren dann ganz schnell auch die persönliche Ebene kommt, wundert mich jetzt überhaupt nicht. Danke für dieses Blitz-Outing…„
Dass dich das nicht wundert, beinhaltet natürlich keine persönliche Note deinerseits. Aber schön, dass du mich jetzt in eine deiner Schublädchen packen kannst!
Wenn du eine sachliche Diskussion ohne Grund auf die persönliche Ebene ziehst, wundere dich doch bitte nicht, dass man dich danach entsprechend einordnet. Das war´s dann auch von mir in der Auseinandersetzung mit dir. Auf dieses Niveau verzichte ich sehr gerne.
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das siehst du so. Ich sehe es anders. Andere Meinungen muss man auch mal akzeptieren. Ich habe das gelernt. Wirst du auch noch.
Dass zum Skandalisieren dann ganz schnell auch die persönliche Ebene kommt, wundert mich jetzt überhaupt nicht. Danke für dieses Blitz-Outing…
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Es geht ja auch darum, dass die BBL einfach einen festen Rahmen geben muss, um so einen Zirkus zu vermeiden. Siehe auch „mobile Fristen“ im vergangenen Jahrzehnt…
Es gibt diesen festen Rahmen doch. Warum negierst du das denn? In diesem Rahmen ist das Spiel nun terminiert worden. Ich verstehe den Unmut vieler Oldenburger, dass die Zeit nun für Auswärtsfahrer wirklich deutlich verschlechtert ist. Da hätte ich mir tatsächlich eine andere Lösung gewünscht - sei es auch durch eine Verlegung des Spieltags oder durch einen Heimrechttausch.
Aber dieses künstliche Skandalisieren finde ich aber auch irgendwie langweilig. Warum manche immer dazu neigen, jeden Sachverhalt als annähernd kriminell und eine schlimme Verschwörung zu entlarven, erschließt sich mir einfach nicht. -
Das die BBL Spielordnung nicht das Papier wert ist auf dem sie geschrieben ist, sieht man ja aber an §10 Spielzeiten: Sonntag 14:00-19:30 Uhr
Aber bitte nicht das kleine, aber nicht unbedeutende Wort “grundsätzlich” vergessen, das dort auch steht. Das lässt dann eben den Spielraum für Ausnahmen.
Edit: Ich möchte ausdrücklich Dunker für die Sachlichkeit in seinen lesenswerten Beiträgen danken. Schade, dass sich insgesamt nicht sehr viele diese Mühe geben und sich mache offenbar einfach nur anonym abreagieren wollen. -
Kennt denn niemand die Regularien, falls die Mammutaufgabe Umbau in drei Stunden nicht funktioniert?
Das Internet kennt sie. Und du kannst sie auch kennen, wenn du es denn wirklich möchtest. Oder erwartest du, dass andere für dich recherchieren?
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Ist “darf nicht passieren” gleichbedeutend mit “ist in Ordnung”? Evtl. hast du da einfach etwas überlesen oder falsch verstanden.
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Fröhöliche Weihnachten und erholsame Festtage wünsche ich euch allen!
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Dummheit und Unkreativität sind zwar nervig, aber nicht verboten. Wenn also jemand immer wieder den gleichen Vorschlag irgendwo reinschreibt, dann ist das in meinen Augen noch kein Getrolle. Vielleicht eher Spam. Auch da hilft Ignorieren besser als aktiv dagegen ankämpfen.
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Edit meint noch, dass die Begründung zu lesen interessant wäre, falls die Mods ihn doch sperren und dies “öffentlich” gemacht wird…Eine denkbare Erklärung - ausdrücklich rein hypothetisch, da bislang weder eine Sperre verhängt wurde, noch dies öffentlich thematisiert werden würde - die der User erhielte, wäre womöglich dass Beiträge, die keinen konstruktiven Beitrag zu Diskussionen leisten, keinen erkennbaren Meinungsaustausch darstellen, jedoch regelmäßig als provozierend wahrgenommen werden, grundsätzlich nicht gerne gesehen werden. Wenn sich bestimmte User offenkundig darauf verlagern, ausschließlich solche Beiträge zu verfassen, sind sie hier womöglich nicht willkommen.
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Falls jemand gerade Langeweile hat: auf DAZN kann man Franz Wagner gerade mit seinen Wolverines gegen Gonzaga sehen.
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Man muss sich an dem erfreuen, was man bekommt. Heute dann wenigstens mit guten Kommentatoren. Da darf Alba dann auch gegen Olympiacos spielen und hat nicht Olympia Kos zu Gast, wie ein anderer Prominenter der redenden Zunft uns weismachen würde.
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Jaaaa! Sehr, sehr geil!
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Überraschenderweise ist dieses Foul im TV nicht so uneindeutig falsch rüber gekommen. Von der ballfernen Seite den Ball vor dem Rumpf des Angreifers wegzuspitzeln, dürfte ohne Körperkontakt schwer sein. Und wenn ich keine echte Möglichkeit habe, den Ball zu bekommen, sondern nur den Angriff stoppen will, ist das ziemlich leicht ein U.
Das Spiel war schon davor gekippt. Auch wenn man es vielleicht länger spannend gehabt hätte….
Ich fand, dass die Situation im Fernsehen in beiden Einstellungen recht gut zu sehen war und habe es so gesehen, dass Heckmann einen deutlich erkennbaren Versuch unternimmt, auf den Ball zu gehen. Es geht ja nicht darum, dass dies ohne Körperkontakt möglich ist. Solche Fouls gibt´s pro Spiel 5-10 mal. Das sollte bitte nicht jeweils ein U sein.
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Sorry, aber das “U” ist so daneben. Wie kann man so einen Pfiff nehmen? Damit ist das Spiel vorbei. Danke “Ref.,” jetzt kann ich ausmachen, anstatt noch 5 min. evtl. guten Basketball zu sehen…
Den Pfiff bzw. die Entscheidung fand ich auch eher unnötig. Insgesamt fand ich die SR heute ziemlich unsicher und mit einigen Fehlern auf beiden Seiten. Teilweise kamen dann danach Pfiffe, die eher nach Konzessionspfiffen aussahen.
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Prinzipiell spricht gegen einen eigenen Thread eher nichts, aber hinsichtlich des “fix gepostet”, habe ich dann schon Einwände. Dinge wie Groß- und Kleinschreibung, Interpunktion und auch das Posten vollständiger Sätze machen eine Diskussion für alle Beteiligten angenehmer. Das solltest du bitte zukünftig beherzigen.
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Deutschland
Spanien
Bayern
Franken
Macht 4 insgesamt. -
Jetzt ist Koerner so richtig verpeilt. Faselt von einer moeglichen Verlaengerung des Touristenprogramms, dabei muss ALBA am Sonntag nachmittag schon wieder in Wuerzburg ran.
Er meinte das im Zusammenhang mit eventuellen Schwierigkeiten bei der Rückreise.
Ja, eben. Irgendwelche Reiseturbulenzen kann sich ALBA ueberhaupt nicht leisten, da man in 40 Stunden bereits wieder in der BBL ran muss.
Verliert ja dann leider immer ein wenig an Wirkung, wenn man es dazu ansagen muss, aber: das war Ironie.
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Das geht doch eh 0:0 aus…
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Nach Aíto kam dann 2002 ein gewisser Weltmeister-Trainer Svetislav Pesic nach Barcelona, der neben sieben Meistertiteln mit Alba …
Kleine Korrektur: Pesic gewann in seinen sieben Jahren bei ALBA “nur” vier Meistertitel. Die anderen drei der 7er-Serie müssten unter der Leitung von Emir Mutapcic gewonnen worden sein, IIRC.
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Ich finde irgendwie auch, die Situation ist eine bei der es sich weniger lohnt zu diskutieren.
Da bieten das 5. Foul von Zipser, das anschließende T gegen die Bank und das And1 Foul an Breunig durchaus mehr diskutable Sichtweisen. Also gerade letzteres kann ich beim Besten Willen nicht sehen, das play by play sagt, Đedović hats bekommen, wofür bleibt mir auch nach Ansicht der Highlights schleierhaft. Nun war der anschließende Freiwurf nicht drin, hatte es also auch keinen großen Effekt.
Bleibt also das 5. von Zipser, ich wage mal zu behaupten, wäre Saibou nicht ins Aus gefallen, hätte es auch keinen Pfiff gegebenMan kann in den verschiedenen Einstellungen zumindest erahnen, dass Djedovic mit dem linken Arm einen Schwinger nach hinten gegen Breunig ausgeteilt hat. Ob man das pfeifen muss, lasse ich mal offen.
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So viele schlechte Pfiffe der referees im letzten viertel unglaublich. Der Pfiff am Ende war breunig sei übergetreten. Aber das war klar nicht der Fall. Auch das Foul von Barthel ist ein Witz. Die Fouls von zipser sowieso. Also von Bayern Bonus kann man in diesem Spiel defintiv nicht sprechen. Muss man mal sagen, da ja bei Sieg Bayern inmer davon geredet wird
Meinst du das Foul von Barthel beim Dreier von Breunig? Das muss man natürlich geben. Barthel läuft da klar in Breunig rein, als dieser in der Luft ist. Da nicht zu pfeifen, wäre ein Witz.
Das vierte von Zipser war auch ein klares Foul. Lediglich das fünfte hätte ich nicht gegeben, weil Saibou das schon sehr “haben will”. Im späten dritten Viertel wurde Saibou zuvor mindestens zweimal heftig unter dem Bayern-Korb abgeräumt und die Pfeife blieb da stumm. Evtl. spielte das eine Rolle.
Aber dass Bayern diesmal keinen Bonus bekommen hat, ist doch gut, oder? Die Schiedsrichter waren vielleicht nicht fehlerfrei, aber ganz sicher auch kein Grund für Aufregung.
Maodo Lo hat es klar gesagt: Bayern hat das Spiel in der ersten Halbzeit vergeigt. Da muss man keine Ausreden hinsichtlich der SR suchen.
Glückwunsch nach Bonn!
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On topic: Ausfälle von Hermansson und Eriksson wirklich dramatisch. Dieses Verletzungspech, gerade am Anfang der Saison, geht jetzt schon seit Jahren so. Ich hatte letzte Saison mal die vorsichtige Frage gestellt, ob vielleicht falsch trainiert wird. Ich weiß es nicht. Das jetzt schon wieder zwei S5 Spieler über Wochen ausfallen uns Siva auch noch seine Zeit braucht, ist echt Mist!
Ganz schnippisch könnte man die Frage stellen, wie ALBA denn besser hätte trainieren sollen, damit Hermannsson nicht am Knie von Dunston(?) hängenbleibt…
Nein, ich denke, dass solche Häufungen nicht allzu oft mit falscher Belastungssteuerung zusammenhängen, wie es von Außenstehenden beim Auftreten solcher Häufungen vermutet wird. -
Scheint wohl leider doch nicht zu klappen.
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Ohne den Starting-PG, ohne den zweiten Center, ohne lange Vorbereitung, ohne große Erholungspause in einem extrem physischen Spiel einen deutlichen Rückstand aufzuholen, war eine sehr starke Mentalitätsleistung der Albatrosse. Glückwunsch zum Sieg. Hermannson und Nnoko fand ich beide heute wirklich herausragend.
Edit: Positiv ist auch, dass man Konzepte hatte, obwohl der Dreier nicht optimal fiel (Eriksson, Giedraitis) und dass die wichtigen Freiwürfe hochprozentig getroffen wurden.
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Wollte Hermannson nicht lebenslang immer in der ersten HZ den SG geben und in der zweiten dann den PG…?
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Carrera übertreibt es allerdings mit seinem Ehrgeiz. Der hat ja schon fast Schaun vor dem Mund.
Da freut man sich irgendwie schon auf das Duell Carrera gegen Lucic.
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_Bitte diskutiert im weiteren Verkauf sachlich und verzichtet auf persönliche Angriffe, Polemik und allzu viel Klamauk.
Danke!_
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Ich habe den Eindruck, dass das eigentliche hinreichend diskutiert wurde, wenn jetzt eigentlich nur noch gefrotzelt und gekalauert wird. Wer noch etwas gehaltvolles beitragen möchte, kann sich an einen beliebigen Mod wenden, der den Thread dann sicher gerne wieder öffnet.
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Mindestens genauso schoen, sind allerdings einige wortreiche “Erklaerungen”, die man inzwischen hier finden kann, warum die von Alba gewaehlte Form der Verabschiedung quasi alternativlos gewesen ist.
Angesichts dessen, dass wohl so gut wie jeder hier zumindest die Art bzw. den Zeitpunkt der Beendigung und die einhergehende Kommunikation als bestenfalls unglücklich bezeichnet, werde ich auf deinen Versuch, einen weiteren Nebenkriegsschauplatz aufzumachen, sicher nicht weiter eingehen. Ich sehe hier keinen einzigen Beitrag, in dem die Kommunikation auch nur im Ansatz als besonders wertvoll gelobt wird. Bitte erspare uns den wenig überzeugenden Versuch, “einigen” deine oben erwähnte “quasi Alternativlosigkeit” unterzuschieben. Das ist doch kein seriöses Diskutieren.
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@jsb:
Ich meine ein Dankeschön von Fanseite. Irgendeine Geste von den Fans zumindest. Das ist besser als nichts. Die Möglichkeit sie bei dem letzten Auftritt gebührend zu verabschieden wurde einem ja genommen.
Na dann mach mal. Es steht Dir frei dafür einzustehen und das vorzubereiten. Ich hatte Äußerungen aus 212 so verstanden, dass das von dort eher nicht zu erwarten ist.
Bin sogut wie nie in der Halle. Dass Block 212 nichts macht finde ich persönlich halt schade. Könnte man meinen, dass ihnen die Damen und ihre Tätigkeit die ganzen Jahre egal waren (was ich nicht glaube).
Schöne neue Welt. Selbst kaum betroffen sein, selbst nichts auf die Beine stellen wollen, sich aber über die ausgesprochene Undankbarkeit und das gefühlte Fehlverhalten der anderen mokieren, warum die denn nicht irgendwas machen. Das ist Engagement 2019… “Aber ich habe doch geklickt…”.
Wenn dir etwas ein wichtiges Anliegen ist, bekomm doch bitte selbst einfach mal den Allerwertesten hoch.
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