finest basketball community since 2001

Seit nunmehr fünf Tagen beschäftigt uns dieser Thread. Was genau ist passiert? Nichts. Zumindest aus unserer Sicht. Die meisten Beiträge drehen sich um die Frage, ob das Thema Sportwetten auf schoenen-dunk.de überhaupt diskutiert werden darf oder sollte. Unsere Haltung dazu haben wir von Anfang an deutlich gemacht: unter der Voraussetzung, dass weder für Sportwetten an sich oder gar für einzelne Sportwettenanbieter geworben wird, sehen wir keinen Grund, diese Diskussion zu unterbinden. Die Unterstellung, wir würden damit das Thema Spielsucht verharmlosen, ist an den Haaren herbeigezogen. Aus unserer Sicht geht es um Redefreiheit, die es zu schützen gilt. Wir werden diesen Thread weiter beobachten und alles unterbinden, was irgendwen konkret zum Wetten verleiten könnte. Wenn hier jemand behauptet, mit dem Wetten richtig Geld gemacht zu haben, sind – wie sich nachlesen lässt – die an der Diskussion Beteiligten selbst in der Lage, dies kritisch zu hinterfragen. In eigener Sache: Diskussionen über die Moderierenden und deren Entscheidungen werden auf schoenen-dunk.de nicht öffentlich geführt. Wendet euch bitte per Chat an die moderierende Person eures Vertrauens, sofern ihr einzelne Entscheidungen nicht nachvollziehen könnt. Wir stehen euch gern Rede und Antwort. Hier im Thread werden weitere Beiträge zu unseren Entscheidungen kommentarlos gelöscht.

Euer Moderationsteam

Liebe Leute, der erklärte Zweck von Schönen Dunk ist ja der Austausch von Fans auch und gerade zwischen den Fans verschiedener Vereine. Um es denjenigen zu ermöglichen, der Diskussion zu folgen, die die Spieler einer Mannschaft nicht auswendig kennen, wäre es nett, die (Nach)Namen der Spieler auszuschreiben. Ich denke, die maximal drei Sekunden pro Name sind es wert, um die Diskussion für alle verständlicher zu machen.

Der Alba-Anhang ist sehr gut zu hören.

Super Support, Leute!

@DaGerry

Ja, die Standardsituationen (U.H.) muss man besser verwerten.

Ob Herr Hainer starke Schmerzen hat, wenn der Heiko so tief…?

AutoMATTic!

@MBC-Jerry

Danke! Ich hatte erst später reingeschaut.

@Rai

Arne Malsch und Malte Ziegenhagen (?)

@Michael85

Wie @Smoove5 es bereits beschrieben hat. Also ist deine vorherige Aussage nicht relevant.

@KlatschpappenMessias

Als ich vorhin die Bilder sah, hatte ich mich auch gefragt, ob es nicht auch einen Schuppen neben der Halle gibt, in dem man die Auswärtsfans unterbringen könnte. Das gab irgendwie ein brose-flashback…

@ProBonn

Tatsächlich erst nach zwei weiteren Niederlagen.

@Jay41 Das habe ich auch nicht verstanden. Gibt’s von dir auch noch ein Up, dann haben wir es wieder egalisiert.

Glückwunsch nach Chemnitz! Tolle Einstellung!

Heiß, heißer, Würzburg…

Weiter so, das macht Spaß!

@Wulfener-1 sagte in Account löschen!:

Da darf ja wohl um ein Mindestmaß an Service gebeten werden…

Aber erst, nachdem die Löschpauschale entrichtet wurde…

Auch von mir absolute Zustimmung zu dem Beitrag von @Protozoon, der den logischen Fehler, Toleranz für Intoleranz einzufordern, gut aufzeigt, wenn auch die Wortwahl (“Blödsinn”) gerne hätte defensiver sein dürfen.

Und jetzt als Mod:

Da der Beitrag den Bereich der Politik zwar nicht selbst diskutiert, jedoch andere sich veranlasst sehen könnten, in eine politische Diskussion einzusteigen, hier noch einmal die Bitte, dies zu unterlassen.

Diskussion über gesellschaftliche Werte - gerne, Diskussion über Politik bitte nicht. Wer meint, dies in seinen Beiträgen partout nicht trennen zu können, sollte dann lieber auf Beiträge verzichten.

@puma77 sagte in Jenas Umgang mit kritischen Fans auf social media:

Jetzt sagst du dann bitte noch, was dein Beitrag jetzt in diesem Thread zu suchen hat?

Diese Frage stellte sich uns auch, deswegen haben wir den Beitrag in den passenden Thread verschoben.

Bitte bleibt beim Threadthema!

@gannar Rein vorsorglich: darüber könnt ihr euch gerne per Chat austauschen. Bitte eröffnet hier keine politische Diskussion.

Bitte bleibt beim Threadthema.

Danke!

@Dunkstelle

Dann poste doch bitte selbst gleich im richtigen Thread. Das erspart uns den Aufwand des Verschiebens bzw. Löschens. Das wäre dann beim nächsten off topic der Fall.

@pumuckl sagte in Jenas Umgang mit kritischen Fans auf social media:

In dem Moment, wo Saibou von meinem Heimat-Verein tatsächlich verpflichtet wird, haben Aussagen und Handlungen von vor drei Jahren eine andere akute Relevanz im Vergleich zu 2020.

Ganz klar, daher ist Kritik am Verein und er Verpflichtung ja ausdrücklich erlaubt. Allerdings ändert sich keine der Aussagen aus 2020 und keine Bewertung derselben durch eine erneute Diskussion über sie.

Wenn der Spieler tatsächlich das erste mal auf dem Feld spielt und im Punktspiel ein Jenaer Trikot trägt, ist eben nicht alles bereits gesagt. Wenn langjährige Anhänger wie @antimatzist dem Verein den Rücken kehren, passiert hier mehr als nur ein stupider Shitstorm oder virtueller Pranger. Weil es hier um die Werte und Glaubwürdigkeit eines Spitzen- und Breitensportvereins geht, dem sich viele Menschen im Jenaer Umfeld verbunden fühlen.

Es hat auch niemand behauptet, dass Kritik an der Verpflichtung ein stupider shitstorm wären. Das hast du etwas falsch verstanden, fürchte ich. Die Tür für sachlich vorgetragene Kritik ist doch sogar explizit offen gehalten worden. Die Beiträge z.B. von @antimatzist , die ich hier in den letzten Tagen gelesen habe, machen genau das: Kritik üben, ohne dabei alle Aussagen von vor drei Jahren noch einmal auseinander nehmen zu müssen.

@Dunkstelle

In diesem Thread kann über den Umgang des Vereins mit Kritik und Kritikern auf social media diskutiert werden. Darunter fällt auch das von dir erwähnte. Du wirst verstehen, dass für uns eher relevant ist, was wir für alle User als sinnvoll erachten, als das was du dir konkret als Ziel gesetzt hast.

Diese Entscheidung ist bitte auch nicht hier zu diskutieren. Da der Hinweis offenbar nicht verständlich genug war:

Kritik an und Diskussionen über die Moderation ist hier nicht erwünscht. Für diejenigen, die meinen diese einfach erzwingen zu können, indem sie uns trotzig zusätzliche Arbeit machen, die beim Löschen der betreffenden Beiträge anfällt, haben wir bei Bedarf auch ein paar Accountsperren in der Verlosung. Ich denke aber nicht, dass uns jemand dazu nötigen möchte.

Da es intern eine intensive Diskussion über den Begriff des “Gesindels” gab und manche diesen als potentiell rassistisch, alle jedoch als unsachlich empfunden haben, wäre es wünschenswert, zukünftig etwas sachlicher zu formulieren.

Und bitte seht diesen Hinweis nicht als Einladung, über den Begriff oder seine Deutungen hier im Thread zu diskutieren. Die fachliche Diskussion über Sport hier war zuletzt vorbildlich und um diese nicht länger zu unterbrechen, trete ich jetzt auch wieder ab.

(qnibert Abgang Bühne hinten)

@ddstar sagte in Schoenen-Dunk Feedback:

Was läuft da schief bei mir ?

Das ist kein Problem, was nur dich betrifft. Leider tritt das bei (fast?) allen Usern auf. Da uns das Problem nicht so gravierend erscheint, haben wir unsere Kapazitäten bislang eher auf bessere Funktionalität verwendet und dieses Problem links liegen gelassen.

Schönen Dunk an alle Beteiligten für ihren Einsatz!

@Elevatorplay sagte in WE want YOU!!! – 3x3 turnier – 17–SEP–2023 – sömmeringhalle:

@qnibert du hast ja jetzt gesehen wie man ne Turniermannschaft entwickelt

Auf jeden Fall ein beeindruckendes Vorbild. Ich weiß allerdings nicht, ob ich es zulassen kann, dass die Spieler sich gegenseitig anschreien - das soll doch mein Privileg sein.

@Flash_Fan sagte in Downvoting von Beiträgen:

Gerade als Moderator könntest (solltest) du es eigentlich besser wissen.

Könntest du diese Aussage irgendwie begründen? Ich vermute sehr stark, dass dir entscheidende Kenntnisse über die Strukturen der SD-Organisation fehlen, um das auch nur annähernd beurteilen zu können.

Bitte beantworte mir doch kurz die folgenden Fragen, die notwendigerweise geklärt sein müssten, um deine Aussage so selbstbewusst treffen zu können:

• Wie wird man Moderator bei SD? Wer wählt/ernennt/bestimmt diese?
• Welche konkrete Aufgabenbeschreibung des Moderatorenamtes gibt es bei SD?
• Welche Kenntnisse und Qualifikationen werden bei Moderatoren erwartet? Wann und wie sind diese zu erlangen?

Da ich annehme, dass du diese Fragen nicht wahrheitsgemäß beantworten können dürftest, würdest du bei etwas selbstkritischer Herangehensweise durchaus erkennen, was bei dir ein leider wiederkehrendes Problem ist: du glaubst, Dinge zu wissen und daraus Schlussfolgerungen ableiten zu können. Du glaubst leider offenbar auch, Motive und Verhaltensweisen Dritter zu kennen, was natürlich schlicht unmöglich ist:

@Flash_Fan sagte in Downvoting von Beiträgen:

…die dir wahrscheinlich mehr oder minder egal ist?

@Flash_Fan sagte in Downvoting von Beiträgen:

Ich habe das Gefühl, dass sie die negativen Aspekte (die nicht nur ich so empfinde) der Downvoting-Funktion gar nicht so richtig wahrnehmen - oder sie ihnen einfach irgendwie etwas gleichgültig sind.

Ich nehme an, dass du auf solche Unterstellungen nur kommst, weil du von dir auf die Motive anderer schließt. Womöglich ist das aber nicht gerade hilfreich, wo du erklärtermaßen doch ganz anders zu sein versuchst als der “Mainstream”.

@Flash_Fan sagte in Downvoting von Beiträgen:

Wenn ich meine Kritik jetzt noch einmal sachlich formulieren darf:

Wenn man das Downvoting weiter aktiv lässt, dann liegt dem ja offenbar eine Abwägungsentscheidung zugrunde:
zwischen einerseits der Spambekämpfung (Punkt 4)
und anderseits allfälligen negativen Folgen für Wohlbefinden, gegenseitigen Umgang und Diskussionskultur (Punkt 2).
und ich bin mit dem Resultat dieser Abwägungsentscheidung nicht einverstanden (unter Berücksichtigung von Punkt 5).

Aus Sicht eines Nutzers, der regelmäßig und offenkundig auch gerne aneckt, ist das nachvollziehbar. Leider fehlt dir die Erfahrungsebene, über die Betreiber und Moderatoren hingegen verfügen, um das große Ganze besser sehen zu können.

Ich erlaube mir mal, dir eine sehr direkte Frage zu stellen: Könnte es sein, dass du dich für wesentlich schlauer als der Rest hältst? Falls ja, könnte das ein wichtiger Aspekt des ganzen Themenkomplexes “Meinungsäußerung und Auftreten” sein. Evtl. ist es hilfreich, etwas häufiger zu “wissen, dass man nicht weiß”.

Off topic: die von dir erwähnten “riesigen Fässer” und dazu diese Werbung… ist das eigentlich gut funktionierende KI?

@ArvySabas11 sagte in Die oder Der?:

@qnibert nicht nichts, aber auch nicht alles.

Das ist deine Meinung. Meine ist: nichts.

Edit: Ohnehin ein guter Zeitpunkt, um kurz zu betonen, dass die hier geäußerten Meinungen eben das sind: Meinungen der jeweiligen Verfasser - nicht des Betreibers.

@ArvySabas11 sagte in Die oder Der?:

sowie nichtweiße Menschen die globale Mehrheit.

Was hat das mit der Diskussion um das grammatikalische Geschlecht in der deutschen Sprache zu tun?

@BIBOBerlin sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:

denn sonst schimpft der Opapa.

… die Oma hat kein Paech-Brot da.

Großartig! Aber so lange ist das doch nicht her. War das nicht erst gestern?

@maboy sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

Das fängt schon damit an, dass bei dir aus

@Barack_Alabama sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

Eine mindestens vertane Chance in der Außendarstellung
sogleich wird:

@qnibert sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

…Vorwurf an den MBC - fortzuführen, der Verein hätte sich zu den Vorfällen äußern müssen, um nicht implizit unglaubwürdig zu wirken.

Merkste selbst, oder?

@Barack_Alabama sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

@qnibert Ich empfinde tatsächlich auch eine moralische Verpflichtung, sich zu äußern, ja!

Ich gebe deine [Edit:] patzig vorgetragene Fragestellung mit dem Merken gerne zurück.

@FitzRoyal sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

Ich glaube die allermeisten hier stimmen zu, dass Clans und Parallelgesellschaften ein größeres Problem sind. Das hat aber mit dem Thema des Threads hier schlichtweg 0,0 zu tun

Hat es. Das habe ich auch begründet. Wenn jemand dem MBC vorhält, sich nicht geäußert zu haben, weil er “eine moralische Verpflichtung empfindet, sich zu äußern”, ist genau das der Punkt. Warum erwartet er das von der einen Seite, schweigt jedoch selbst und verlangt es nicht auf der anderen? Darauf gibt er keine Antwort.

und ist daher off-topic.

Nein, s.o.

@FitzRoyal sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

Daher auch der Downvote von mir.

Wenn du dich dann besser fühlst, stehe ich gerne dafür zur Verfügung.

Dieser Eröffnung dieses Threads durch @Barack_Alabama hat für mich klar erkennbar die Absicht gehabt, die im MBC-Thread nicht erwünschte Diskussion über seine These - man könnte auch deutlicher formulieren, seinen Vorwurf an den MBC - fortzuführen, der Verein hätte sich zu den Vorfällen äußern müssen, um nicht implizit unglaubwürdig zu wirken.

Will er über die positiven Aspekte diskutieren, dass manche Vereine sich lautstark für demokratische Werte und Menschenrechte einsetzen? Ich kaufe ihm das nicht ab. Ablauf und Zeitpunkt sprechen für mich nicht dafür. Er will die Diskussion über den MBC. Der Rest ist für mich Feigenblatt. Darüber zu diskutieren, ist für mich grundsätzlich auch in Ordnung. Ich finde die Haltung, anderen vorschreiben zu wollen, wozu sie sich hätten öffentlich positionieren müssen, schlichtweg unlogisch, naiv, arrogant und selbstgerecht. Als würde eine Nichtäußerung zu einem Thema die Äußerungen zu anderen Problemen tilgen. Das @antimatzist ist das was du in deinem Beispiel mit Frau Neubauer mir unterstellst und dabei überhaupt nicht merkst, dass es das ist, was @Barack_Alabama hier versucht. Insofern danke für den Vergleich. Das ist genau das, was mich stört. Dich hier offenbar nicht, weil du dich vermutlich bei “den Guten” wähnst.

Ich habe mein Beispiel durchaus bewusst gewählt. Zum einen eignet es sich, um die Unsinnigkeit der “Forderung” von @Barack_Alabama zu entlarven. Zum anderen hat der Vorfall in Berlin wesentlich mehr mit dem Vorfall in Weißenfels zu tun, als einige offensichtlich bereit sind sich einzugestehen. Als Berliner weiß ich, dass auch Berlin ein breites Problem hat mit der selben Intoleranz gegenüber bestimmten Gruppen. Hass und Gewalt gegen Schwule, die Verachtung von Frauen und ihren Rechten, Antisemitismus, Hass gegen Zigeuner, Schwarze, Armenier - ganz allgemein die Verachtung von Menschenrechten und der gesellschaftlichen Ordnung sind in Berlin nicht geringer als in Sachsen-Anhalt. In Berlin ist diese Verachtung gesellschaftlicher Werte aber überwiegend nicht blond wie vielleicht in Sachsen-Anhalt. Wer diese genauso problematischen Phänomene ständig klein redet wie @antimatzist und @Barack_Alabama es hier gemacht haben, wird a) seinem eigenen Anspruch sich gegen Diffamierung und Hetze zu positionieren, überhaupt nicht gerecht und b) treibt die Leute in die Arme der rechten Rattenfänger. Die Ursache der Zuwendung vieler nach rechts, liegt zu einem guten Teil in der Unfähigkeit vieler (selbsterklärt linker) Menschen, zu verstehen, dass die richtige Reaktion zu rechts(extrem) nicht eine Hinwendung zu links(extrem) ist, sondern die demokratische Mitte zu besetzen. Ob jemand deutscher oder arabischer Abstammung ist - ein Nazi ist ein Nazi.

@antimatzist sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

Es wird nicht einmal ersichtlich, wieso qnibert das einwirft. Findet er, Alba sollte sich positionieren? Findet er, Sportvereine sollten sich generell nie positionieren?

Selbstverständlich ist es gut, sich zu positionieren und seine Werte zu vertreten. Das steht doch vollkommen außer Frage. Dass Dritte das jedoch verlangen, ist unsinnig. @Barack_Alabama hat das getan. Das habe ich kritisiert. Ihm ging es hier doch nicht darum, über ALBA, Ludwigsburg oder München zu diskutieren. Er wollte dem MBC vorhalten. Spreche er für sich, ich für mich, du für dich, der MBC für sich.

@maboy sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

Ich bezweifle, dass du die selbe Formulierung angemessen fändest, wenn der Vorfall aus der rechtsextremen Ecke käme.

Was soll das?

Was willst du mit diesem kryptischen Auswurf sagen/fragen. Lies und verstehe oder lass es sein. Wenn du diskutieren willst, drücke dich bitte deutlich aus.

@Barack_Alabama sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

Mir fehlt hier das offene Bekenntnis zu etwas bei einem Fall, der in der eigenen Kleinstadt passiert ist und der bundesweit Wellen geschlagen hat,

Du solltest dir vielleicht die Frage stellen, warum das eine bundesweit Wellen geschlagen hat, das andere nur eine Randnotiz war. Kriminelle Clans und Parallelgesellschaften sind mitnichten weniger gefährlich für die demokratischen Werte als rechte Strukturen. Sie verachten die selben Werte und Strukturen. Es sind auch Nazis. Vor den Problemen mit dem einen Teil verschließen nur leider zu viele gerne die Augen und schlagen mit der Rassismus-Keule jede Meinung tot, die es anzusprechen versucht.

@ansusay sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

Aber was ist, wenn sich hierzulande die Verhältnisse weiter zuspitzen?

Diese Fragestellung kann ich dir hier nicht beantworten, ohne dann evtl. doch zu politisch zu werden. Und da ich das nicht tun werde, beantworte ich das nur soweit: das wäre sehr problematisch. Ich sehe hier in diesem Thread aber leider auch einen Teil der Ursachen der Zuspitzung.

Weiteres dazu schreibe ich dir morgen gerne auf einem anderen Medium.

@ansusay sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

Das Thema, das du @Barack_Alabama ansprichst, ist nicht in erster Linie Gewalt, sondern die Frage danach, ob Basketballclubs sich wertemäßig verorten (sollten) und noch konkreter, sich für Diversität und Vielfalt einsetzen (sollten).

Dann hätte er Thema besser auch so eröffnen sollen. Ihm ging es hier doch aber erkennbar darum, statt das Nicht-Statement des MBC zu bewerten.

Dass es Vereinen gut zu Gesicht steht, sich offen zu Menschenrechten (o.a. eben sexuelle Selbstbestimmung) bekennen, dürfte doch wohl eher Konsens sein. Da wird sich eher keine kontroverse Diskussion hier ergeben, vermute ich.

@FitzRoyal sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

@qnibert Deine Argumentation hier im Thread ist für mich die Definition von Whataboutism. Da macht es dann auch wenig Sinn weiter zu diskutieren.

Für mich ist die implizite Forderung des OP halt schlicht naiv oder sogar etwas arrogant.

Das folgende Relativieren des von mir genannten Vorfalls in Berlin deutet für mich dann auch auf ein erkennbares Motiv hin. Auch da erübrigt sich eine weitere Diskussion dann, finde ich. Es gibt keine “wenig schlimmen” kriminellen Strukturen. Sollte eigentlich demokratischer Konsens sein. Ist es aber leider nicht.

@FitzRoyal sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

Es ist nicht Aufgabe eines professionellen Sportvereins alle Straftaten in der Stadt des Clubs zu kommentieren.

Das ist für mich die Essenz. Damit ist eigentlich alles gesagt. Wenn ein Verein das machen möchte, macht er das. Sonst lässt er es. Das sieht der OP offenbar aber anders. Darum ging es mir. Sein Anspruch ist schlicht unerfüllbar.

@Barack_Alabama sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

Ich bin mir ehrlich gesagt immer noch nicht sicher, wo du mit dieser Diskussion hinwillst?

Sport soll unpolitisch sein? Soll Sport sich nicht zu sportfremden Themen äußern?

Sport sollte doch zumindest wenigstens unpolitisch sein dürfen, oder nicht? Deine Beiträge im MBC-Thread und hier implizieren jedoch eine moralische Verpflichtung, sich zu äußern.

Aber falls diese existiert, warum dann wiederum eigentlich nicht dazu, wenn Mitglieder einer Parallelgesellschaft sich zusammenrotten und gewaltsam versuchen, Straftäter der rechtsstaatlichen Verfolgung zu entziehen, die Frauen sexuell beleidigen. Irgendwo da scheint dann bei dir eine Toleranzgrenze zu verlaufen, die ich nicht verstehe. Das will ich dir zeigen. Du legst deine Ansprüche ziemlich willkürlich aus. Oder du erklärst vielleicht besser, warum das eine dringend geboten, das andere hingegen lässlich ist.

Oder soll ich nur sagen, dass versuchte Gefangenenbefreiungen auch nicht cool sind?

Das scheint mir eine recht deutliche Verharmlosung der Problematik zu sein.

Ich habe bereits erwähnt, dass das Schweigen des MBC für mich Auslöser für diese Gedanken ist,

Ich habe dein Schweigen und das vieler Organisationen in diesem Kontext aus meiner Sicht beleuchtet.

@antimatzist sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

Der Vorfall in Weißenfels war afaik von einer rechtsradikalen Partei organisiert und angekündigt, und wie gesagt, in einer Kleinstadt. Da kann man sehr viel entschlossener was gegen sagen.als “Jo, haben heute in der Zeitung gelesen dass irgendwo in Berlin spontan die Aufklärung eines sexuellen Übergriffs behindert wurde.”

Es ist interessant, dass die gewaltsame Behinderung der Strafverfolgung durch eine aggressive Menschenmenge aus einer bekannten und kriminell organisierten Parallelgesellschaft von dir als “Behinderung der Aufklärung eines Vorfalls” geframed wird. Ich bezweifle, dass du die selbe Formulierung angemessen fändest, wenn der Vorfall aus der rechtsextremen Ecke käme.

Die Größe der Stadt ist für dich offenbar ein gewichtiges Kriterium? Ab welcher Einwohnerzahl ist denn die Relevanz gewalttätiger Straftaten gegeben? Oder umgekehrt, wann ist die Notwendigkeit gegeben, sich zu positionieren, wenn das Gesetz und demokratische Rechte verachtende Gruppierungen Straftaten begehen? Hängt das von der jeweiligen Straftat ab und wir dann in Relation zur Einwohnerzahl gewichtet?

@Barack_Alabama sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

Finde ich persönlich nur schwer vergleichbar, die Vorfälle, und du?

Nein, durchaus vergleichbar. Gewaltbereite Straftäter zweier Parallelgesellschaften rotten sich zusammen und begehen Straftaten. Sexistische Gewalt und sexuelle Selbstbestimmung sind zwei Seiten der selben Medaille.

Warum ist das eine für dich offenbar weniger problematisch?

@antimatzist : Auch von dir hätte ich gerne die Antwort auf die Frage, warum man den Vorfall in [Edit:]Neukölln unkommentiert lassen, die Chance eines Statements “vertun” soll.

@FitzRoyal sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

@qnibert Berlin mit Weißenfels zu vergleichen macht aus mehreren Gründen nicht wirklich Sinn.

Warum nicht? Ist eine gewaltbereite Parallelgesellschaft weniger schlimm als eine andere? Wo verläuft für dich die Grenze?

@Barack_Alabama sagte in Die Aktivitäten der BBL-Clubs abseits des Sports:

Als Beispiel: Nachdem zuletzt in Weißenfels im Rahmen eines Christopher Street Day rechte Demonstranten mit Störaktionen bundesweite Nachrichten ausgelöst haben kam vom MBC als Aushängeschild der Stadt… nichts. Eine mindestens vertane Chance in der Außendarstellung in jedem Fall, aber auch bemerkenswert unter dem Blick auf die Nachhaltigkeitsstrategie der BBL, die ja unter anderem “Weniger Ungleichheit und mehr Vielfalt” als Ziel hat und lizenzrelevant ist. @FitzRoyal hat darüber hinaus festgestellt, dass es kein Mission Statement oder größere CSR-Aktivitäten beim MBC gibt.

In Berlin Neukölln wurde vor ein paar Tagen ein Mann von der Polizei festgenommen, der verdächtigt wurde, eine Frau sexuell beleidigt zu haben. Als die Polizei ihn aus einer Gruppe von Personen abführen wollte, versammelten sich bis zu 100 Menschen aus der Familie und dem Umfeld des Mannes, um ihn aus der Festsetzung durch die Polizei zu befreien. Dabei wurde die Polizei angegriffen und u.a. mit Flaschen beworfen.

Warum habe ich dazu bislang kein Statement von ALBA gelesen? Auch Hertha BSC, Union, die Eisbären Berlin, die Reinickendorfer Füchse, die Wasserfreunde Spandau, der DBV… alle schwiegen dazu. Selbst von @Barack_Alabama habe ich kein Statement dazu gelesen. Damit wurde dann sicher auch eine Chance vertan, oder?

Ich will mit diesem Beispiel nur aufzeigen, dass das so herum nicht funktioniert. Wenn eine Organisation/Person sich äußert, ist das ein Statement. Sich nicht zu äußern, ist aber ganz sicher KEINES, sofern es nicht in den direkten Verantwortungsbereich fällt.

Bevor man andere zu Stellungnahmen auffordert, frage man sich, ob man selbst immer und stets Stellung bezogen hat, wo dies denkbar gewesen wäre. Falls nicht, beginne man IMHO besser dort.