Best of 3 statt Best of 5 in den Playoffs und nur ein Finalspiel, dafür die Hauptrunde um 1-2 Wochen verlängern, dass alles gespielt werden kann. Wäre für mich zumindest der planbarste Weg.
antimatzist
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@Halfpipe2 sagte in ROSTOCK SEAWOLVES 2021/2022:
Das starke hedging hat uns fast den Sieg gekostet, da sahen wir nicht gut aus und haben den großen Jungs viel Platz gegeben.
Das sehe ich sehr anders, ich denke, das hat euch (mit) den Sieg gebracht. Jena kam am Ende gefühlt gar nicht in einen offensiven Rhythmus und hat kaum die richtigen Spieler an der richtige Stelle angespielt bekommen. Ihr habt Alex Herrera zu einem seiner seltenen Dreierversuche gebracht - alles richtig gemacht, denke ich. Dass dann auch mal Spieler frei wurden, ist klar, aber eure defensive Intensität fand ich sehr beeindruckend. Vor allem wenn man bedenkt, dass Jena mit Haukohl, Chapman und Herrera drei Spieler hatte, die ich allesamt als physisch überlegen ansehen würde (spätestens als Theis mit 5 Fouls rausging).
Ich schätze fast, dass das die kleine Vorentscheidung auf Platz 1 war, da Jena jetzt immer einen Sieg mehr als Rostock braucht. Mal sehen, wie die letzten 10 Spiele laufen, aber man sieht sich wahrscheinlich erst wieder im Finale (hoffentlich).
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@sporty88 sagte in ROSTOCK SEAWOLVES 2021/2022:
Das werden geile Sportdeutschland.tv einschaltquoten. Alle proA Basketball interessierten werden sich das Spiel reinziehen.
Ironie sollte man im Internet doch eigentlich kennzeichnen.
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Mal als Aussicht für die Play-offs (und peripher relevant für den anderen Thread: https://www.schoenen-dunk.de/topic/127702/höhere-durchlässigkeit-beim-aufstieg-in-die-bbl/59
Anscheinend haben nur Rostock, Jena und Bremerhaven Lizenzanträge für die BBL gestellt. Letztes Jahr hatten noch Artland und Kirchheim (und natürlich Heidelberg, dafür Bremerhaven nicht) Anträge gestellt. Tübingen fehlt wohl eine Million für den Mindestetat.
Je nach Konstellation werden Rostock und Bremerhaven oder Jena und Bremerhaven in einem möglichen Halbfinale aufeinandertreffen - wenn Bremerhaven noch den Turnaround schaffen sollte. Da Jena und Rostock coronagebeutelt formschwach sind, könnte es am Ende vielleicht auch gar keine sportlichen Aufsteiger geben - das wäre super irre.
Edit: Trier hat als 4. Club auch einen Lizenzatrag gestellt!
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Absolut verdiente Niederlage. Du erarbeitest dir 10 Wurfchancen mehr als der Gegner, triffst aber deutlich schlechter, und lässt noch 10 Punkte an der Freiwurflinie hängen.
Defensiv teilweise wirklich harter Tobak, Zuordnungen stimmen einfach nicht. Alex seit dem 1. Covidbreak einfach wirklich im Formtief, leider.
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@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2021/2022:
Die Auszeit nach dem schnellen 7-0 Lauf zu nehmen fand ich auch absolut richtig, um u.a. Gegner und Halle abzukühlen.
Ich will mich gar nicht zu sehr an der Auszeit aufhängen, aber man kriegt n 7:0 Lauf davor und 10:0 danach. Dann nimmt man einfach noch ne Auszeit, wenn die besprochenen Adjustments anscheinend nichts bringen. Generell habe ich einfach das Gefühl, dass die Auszeiten selten einen Effekt haben.
@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2021/2022:
Wir brauchen, spätestens für die Playoffs einen mobilen Center, der in der Defense switchen kann. Als komplementären Brecher kann man gern Alberton mehr Vertrauen geben. Einen mobilen Center empfinde ich in den Playoffs als viel wertvoller, als einen Scorertypen. Gern begrüße ich Odiase wieder an der Saale.
100%. Der Kader letzte Saison fühlte sich ja ähnlich an mit Smith als Chapman und Lodders als weniger mobilem Center. Allgemein fand ich die Kaderzusammenstellung eh überraschend, weil Reinboth in Ehingen eher schnell hat spielen lassen. Da hätte ich fast erwartet, dass man konsesiebter auf Small Ball geht, wo jeder mal werfen könnte. Hoffe aber, fiese Defensivschwäche wird endlich erkannt und bearbeitet. Das verfolgt uns wirklich schon jede ProA-Saison.
@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2021/2022:
Warum involviert man hier nicht mal andere Spieler in das Pick and Roll? Thomas als Blocksteller, der dann schnell Richtung Korb abrollt oder zum Dreier raus popt. Thomas bringt alles dafür mit. Auch könnte er das PnR als Ballführer mal laufen.
Unterschreibe ich auch zu 100%. Denke aber nicht, dass wir das diese Saison sehen würden.
Gestern gab es mal eine schöne Sequenz, wo Jena den Ball such mal gut hat laufen lassen - endete leider im Turnover.
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Kazadi, was ein Typ ey. Kein Fehlwurf aus dem Feld, super viel Energie auf beiden Seiten. Macht unser Spiel direkt komplett mehrdimensional gefühlt, wodurch Simmons wiederum wieder Freiräume für sein Spiel bekam mit einigen schönen Situationen - 10 Assists. Wir haben gegen ein Team gewonnen, das 72-40-79 geworfen hat, und das obwohl wir selber fast die Hälfte unserer Freiwürfe weggeworfen haben.
Hut ab - selbst wenn wir jetzt die Serie doch noch 3-1 verlieren war das für mich das beste Saisonspiel und man hat gezeigt, wozu man in der Lage sein könnte.
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@Kamekazen sagte in ROSTOCK SEAWOLVES 2021/2022:
Naja, auf der Homepage von Jena steht noch was von einem umstriteneren Pfiff. So ganz einig ist man sich da wohl noch nicht.
Ich glaube, das U kann man geben. Aber die Art und Weise ist halt mies. Wurde Brauner vorher shcon evrwarnt für so etwas? Wieso nimmt man beide Spieler nicht zur Seite (beide haben sich ja keinen cm gegönnt) und sagt: “Wenn ich jetzt auch nur einen Fehler seh, ist es Foul”? Niemand sah in der Situation gut aus, und dann hat man frühzeitig das Spiel entschieden. Das hatte dieses kämpferische Playoff-Spiel nicht verdient.
@Halfpipe2 sagte in ROSTOCK SEAWOLVES 2021/2022:
Und auch auf die Gefahr hin sich unbeliebt zu machen - ich finde das Rostocker Produkt 1. Mannschaft mit allem was dazu gehört besser als das Jenaer. Das ist natürlich subjektiv - aber die Professionalität halte ich für höher. Jena diskutiert ja gerade ob es einen Sportdirektor braucht, Zuschauerzahlen sind bei uns höher, das Rahmenprogramm finde ich besser, […]der Verein ist einer der größten in Deutschland usw…
Das ist tatsächlich recht kontrovers. “Professionalität” ist natürlich schwer zu messen, aber Jena hat seit bestehen der Ligen NBBL und JBBL Unterbau, eine Mannschaft in der 1. Regio mit Ambitionen auf ProB, und einiges an BBL-Erfahrung in der Struktur. Sehe ehrlich nicht, wo sich Rostock oder Jena groß irgendwas nehmen- außer dass Rostock halt das Basketball-Ausnahmeleuchtturmprojekt der Region ist mit unendlich vielen Mitgliedern, was sich aber ehrlicherweise nicht in viel ummünzen lässt.
Ich glaube aber, am Ende hätten es beide Projekte verdient, aufzusteigen. Ich gönne es Rostock sehr und hoffe, man übersteht die BBL im zweifelsfall gut genug, dass man dann noch ein Jahr auf Jena warten würde.
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@pumuckl sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Trotz Halbfinale war man vom Leistungsniveau meines Erachtens aber 2022 weiter weg vom Aufstieg als in den Vorjahren.
Dem stimme ich zu. Aber ich würde Reinboth das Lehrjahr zugestehen und dann mal schauen. Die erfolgreichen Überraschungs-BBL-Clubs haben ja auch meist langfristig gearbeitet. Crailsheim mit Iisalo natürlich zwei Mal ProA-Zweiter geworden, dann aber ja auch nur knapp den Klassenerhalt geschafft, und dann ist man plötzlich Playoff-Aspirant. Chemnitz mit Pastore hat auch lange auf den Aufstieg warten müssen.
Ich will jetzt nicht sagen, dass Reinboth so gut ist wie einer der beiden anderen Trainer, aber auch er hat natürlich Raum zum Wachsen. Wenn wir nächste Saison wieder so einen bescheidenen Basketball sehen, wird die Diskussion aber ganz anders geführt (und Reinboth sicher ohnehin nicht verlängert).
@pumuckl sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Im letzten / wichtigsten Spiel dieser Saison betrug der Spielanteil der U22-Fraktion 13%. Soll das jetzt die Nachwuchs-DNA sein?
Ich hoffe, dass Jena seine Lehren aus der Saison zieht, und den jungen Spielern auch Verantwortung gibt. Bank, Radojicic, Plescher sind allesamt mindestens Rollenspieler, die vor allem dadurch wachse, dass sie viel spielen. Da kann man ihnen keinen gestandenen US-Spieler vor die Nase setzen. Das wird hoffentlich auch ein Ansatzpunkt - gleichzeitig geht “junge Spieler entwickeln” und “Aufstieg” oft nicht miteinander konform. Wenn wir beides schaffen: super. Wenn wir eines der beiden für das jeweils andere opfern: Mist. Keiner wird am Ende dastehen und jubeln, dass wir im Playoffviertelfinale ausgeschieden sind, aber ja Vuk und Lorenz durchgespielt haben.
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@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Ich denke/hoffe eher, dass noch ein deutscher Center kommt statt des von dir vorgeschlagenen Guards, auch wenn ich mit der Vermutung letztes Jahr schon falsch lag. Aber es würde einfach deutlich mehr Flexibilität in den Rotationen ermöglichen, wenn nicht alle Center Importspieler wären.
Ich denke auch, dass das richtig wäre, mir fällt da nur spontan niemand ein. Es gab in der letzten Saison insgesamt 30 deutsche Center in der ProA, von denen 11 nicht mal 15 Minuten gespielt haben. Ich würde mir auf jeden Fall jemanden wünschen, der dann auch durch defensive Qualitäten auf sich aufmerksam macht und man nicht nur auf offensive Variabilität besticht.
@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Da laut Eberlein das Zeil in der Kaderplanung ist, athletischer zu werden, könnte ich mir gut vorstellen, dass einer der Importspieler ein athletischer PF wird.
Hoffe wie du auch eher auf Kazadi und nicht, dass man auf Teufel komm raus einen Athleten holt. Das waren für mich Smith und Chapman schon, und da habe ich mir konstant mehr Spielintelligenz gewünscht, als dass man mal einen krachenden Dunk versenkt.
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@28Sabs sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Weil egal mit wem ich mich unterhalte jeder fand eigentlich dass er gut zum Team gepasst hat und es schön gewesen wäre Ihn eine ganze Saison, ja ja sein eigener Fehler, spielen zu sehen.
Ich weiß dass meine Sicht auf die Clint Thematik ein wenig “eingeschränkt durch die Sympathie für Ihn ist” deswegen würde mich da mal eine genauere Ausführung echt interessieren.Ich finde, Chapman war an beiden Seiten des Feldes wenig effizient. Er musste vorne viel scoren, um seine defensiven Unzulänglichkeiten auszugleichen - was er schaffte, obwohl er für mich oft eine katastrophale Wurfauswahl hatte. In den playoffs fiel wenigstens sein Dreier (was in der Hauptrunde gar nicht klappte), dafür nahm er 2 Zweier pro Spiel weniger bei schlechterer Quote. Es fehlte mir bei ihm vor allem an Spielintelligenz und generell war ich kein Fan von ihm - ganz abgesehen von der Aktion gegen Karlsruhe.
Ich fand unsere Spiele ohne ihn mit größerer Rolle von Lorenz deutlich angenehmer in jedem Fall. In der BBL wäre Chapman einfach absolut nicht spielbar gewesen einfach, zumindest nicht in einer ersten Fünf. Man darf ja nicht vergessen: selbst in der ProA hat es meist nicht für ProA und 20+ MPG gereicht.
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@SlamJam13 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Und wo stand das mit den strittigen Schiedsrichterentscheidungen? In dem interview oder Zeitung? Hatte ich gar nicht gelesen…
Wenn ich mich richtig erinnere in der Zeitung.
Ich habe im Interview auf der Homepage auch gar keine Selbstreflexion rauslesen können. Selbstkritik beinhaltet zwingend das Wort “ich”, aber beispielsweise dieser Passus:
In allen Bereichen als Team zu agieren, sowohl defensiv als auch offensiv, da kann man sicher einiges besser machen und das hat sich letztendlich auch auf die Konstanz ausgewirkt.
“Man” kann da etwas besser machen also, OK.
Natürlich ist das ein vereinsinternes Interview, aber fand es sehr gehaltlos und phrasenbehaftet. Am Ende klingt es so, als wenn das Team einfach nicht mehr konnte, an Reinboth lag es ja anscheinend nicht (außer dass ihm ein Co fehlte). Die emotionalen Aussetzer und taktischen Unfeinheiten im Spiel werden zur Seite gewischt. War kein Fan vom Interview.
Dass die Stellen ausgeschrieben wurden fand ich normal. Glaube bei Social Media sucht man seit einiger Zeit Konstanz. Schade für mich, dass Twitter explizit wieder ausgeklammert wurde in der Ausshreibung. Die Außendarstellung von MSCJ ist für mich eine der größten organisatorischen Baustellen, insofern begrüße ich Zuwachs an der Stelle.
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Mal fürs Sommerloch eine News zu Ehemaligen: Matt Vest, der nach seiner komplett verpassten Saison bei uns eine Coachibgkarrieee am College begann, wird Assistant Coach in Bayreuth: https://www.medi-bayreuth.de/news/detailansicht/us-amerikaner-matthew-vest-wird-neuer-co-trainer-bei-medi-bayreuth
Freu mich ja immer, bekannte Gesichter wiederzusehen.
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@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Einen deutscher Guard der Marke Nawrocki/Brauner würde ich auch befürworten. Wie wäre es denn mit Nawrocki selbst?
Sommerloch, aber heute hat Jena eine Reihe mit Throwback Thursday gestartet - und den Trier-Buzzerbeater von Dennis direkt gepostet. Zufall? Versteckte Ankündigung? Illuminaten? Wir werden es sehen.
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@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Man gibt ihm mehr Spielzeit. Das hätten dann so sicherlich an die 20 min sein müssen. Dies hätte wieder dazu geführt, dass man die sportlichen Ziele ein Stück weit hätte zurückfahren müssen. Außerdem hätten dann sicherlich auch andere Spieler auf mehr Spielzeit gedrängt, wenn sie gesehen hätten, dass dies in dem Falle so einfach funktioniert hat.
Aber was ist die Ausrichtung dann dahinter? Also ich versteh es nicht. Quervergleich - anderer Spieler, immer schwer zu vergleichen - aber Melvin Jostmann spielt letzte Saison im Schnitt 9 Minuten (weniger als Bank!), wechselt nach Leverkusen und rockt dann 20 Minuten im Schnitt runter beim Vizemeister.
Die Zwangsläufigkeit, Ziele runterzufahren, sehe ich also nicht. Wenn Bank nicht in die Kaderplanung passt, dann ist das so, aber im Endeffekt verleiht man da einen Perspektivspieler, ohne dass bisher irgendeine Kompensation wirklich stattfand. Vielmehr wird am Ende die Ersatzbank mit einem Jugendspieler aufgefüllt, der dann auf weniger als 5 MPG kommen wird, und man dann die 5 weiteren Minuten auf den restlichen erfahrenen Kader verteilt. Dann muss man aber auch dieses Nachwuchs- und Perspektivkonzept nicht so sehr in den Mittelpunkt stellen.
Ich freue mich für Lorenz, wenn er in Hagen wirklich die Spielzeit erhält und sich weiterentwickeln kann, aber gleichzeitig hat man dann eben nur einen Spieler im Kader, der wirklich viel Spielzeit erhalten wird und (großteils) aus der eigenen Jugend stammt. Das hat immer einen etwas faden Beigeschmack für mich. Das bewertet jeder aber auch persönlich anders. Ich glaube, man hat etwas aus dem Fall Jostmann gelernt - wenn er nach der Saison in Leverkusen jetzt nach Jena zurückkäme, hätte ich diese theoretische Leihe als Geniestreich bezeichnet. Talente zu binden und extern zu entwickeln, ist sicherlich eine gute Option, aber mir fehlt dann etwas die Perspektive, wie und ob sie danach auch im Kader eingebaut werden. Das wird man aber sehen müssen.
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@antimatzist sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Ich denke nicht, dass ein Spieler zurückkommt, der seine Ausbildung bei Jena verbracht hatte.
So irrt man: Lukas Passarge kehrt aus Bamberg zurück und wird wohl einen der Nachwuchsplätze im Kader besetzen. Als 17jähriger wird er natürlich denke ich weniger im ProA-Kader spielen, aber freut mich, dass er wieder zurück ist.
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@Die_Allesfahrer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Zwei Clubs, zwei Arenen, ein Bier - Köstritzer bleibt Partner des Jenaer Sports und baut Engagement aus
Ehrlicherweise ist das so ne richtige Sommerlochmeldung für mich. Mir ist das Bier in der Sparkassenarena eh zu teuer, da interessiert mich wenig, wer das Bier, das ich nicht trinke, liefert. Wenn sich das finanziell für den Verein lohnt, ist das natürlich schön.
Aber generell würde ich mir etwas mehr Infos wünschen, die Hype verursachen. Interviews - das Eberlein-Interview lässt ja wirklich lange auf sich warten. Infos zu Dauerkarten. Irgendwas! Der letzte Neuzugang, den ich nicht zum Jugendbereich zählen würde, wurde genau vor einem Monat bekannt gegeben. Seitdem gab es zwei Interviews, aber nur mit Voigtmann und Bernard. Sommerloch schön und gut, aber ich würde mich gerne etwas hypen lassen, insbesondere nach den eher ernüchternden Kadernews der letzten Wochen.
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Jetzt kam dann die Nachricht, das Wolmirstedt-Testspiel wurde auf den 10.9. verlegt, nicht-öffentlich. An dem Tag sollte aber in Gera vor Publikum getestet werden… dient Kommunikation nicht dem Zweck, Klarheit zu schaffen?
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@SlamJam13 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Schon was zu Fahrensohn erfahren?
Nicht von den Kiwis, aber MSCJ hat geantwortet: angeschlagen, präventive Schonung.
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@puma77 Vor allem, wenn Bank so Leistungen auch in der regulären Saison abrufen kann, wird er bei seiner Rückkehr für Jena sehr wertvoll sein.
@StringVomKing sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Was sind die bisherigen Änderungen dadurch ?
Du kritisierst ein Konstrukt, das wir noch nicht einmal in Aktion erleben durften? Bisher hat man das Ticketing geändert (neuer Shop tatsächlich deutlich angenehmer und besser bedienbar, endlich digitale Tickets) und wahrscheinlich wird sich die Sponsorenstruktur ändern. Nach 2 Jahren Pandemie (und andauernd/wiederkehrend) und gestiegenen Energiepreisen wird das nicht leicht, aber das ist ohnehin etwas, was man erst bei einem möglichen Aufstieg so richtig wahrhnehmen könnte.
@StringVomKing sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Ich stell mir halt die Frage, was jemanden dazu bewegen soll, sich eine Dauerkarte zu kaufen, vor allem wenn man bisher keine hatte. Ich persönlich verspüre wenig Euphorie oder Aufbruchstimmung, im Gegensatz zu Standorten wie eben Vechta.
Woran machst du eine Aufbruchstimmung in Vechta fest? Letzte Saison war man 4 Niederlagen vom ProB-Abstieg entfernt. Ich denke, man wird da natürlich positiver gestimmt sein, aber von außen finde ich eine Euphorie doch sehr schwer zu beurteilen. Am Ende muss Jena auf dem Platz für Euphorie sorgen, die auf die Ränge überschwappt, und da müssen wir uns noch etwas gedulden.
Und klar, Dauerkarten lohnen sich ehrlicherweise meist nicht, aber dann kauft man eben keine. Sehe da jetzt kein problem. Ich finde die Preisgestaltung von Jena dieses Jahr gut.
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@StringVomKing sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Der klamme MBC holt heute nach Jones und Darden einen Martin Breunig, Münster holt Seiferth. Alles transfers, die mich erstmal doch erstaunen lassen, weil die Möglichkeiten dort doch sicher kaum besser sind als bei uns. Oder sehe ich das wieder aus der Nörgler-Brille ?
Zu Seiferth:
Im Falle von Seiferth ermöglichen Prof. Thorsten Wiesel und Carsten Schröder vom „Reach – Euregio Start-up Center“ sowie Martin Beyer, Atruvia-Vorstandssprecher, dem 2,09 Meter großen Center Perspektiven, um an ihrer Seite den Schritt vom Profisportler zum Unternehmer zu gehen.
Also ja, das ist anscheinend ein einzigartiger Standortvorteil anscheinend, den Münster da hat.
Am Ende ist die Wahrheit aber ein Teil aus allem. Das Jenaer Publikum hat wenig Bock auf Basketball - beim Vereinsfest am Samstag kamen anscheinend nicht genug Zuschauer für ein Public Viewing zustande (und das bei dieser absolut euphorisierenden EM!). Gleichzeitig pusht der Verein/GmbH wenig in Sachen Werbung. Wieso werden Dauerkarten/Karten fürs Testspiel nicht mehrmals wöchentlich auf den social media Kanälen beworben? In der Stadt gar nicht? Wenn niemand weiß, dass gespielt wird, kann auch keiner kommen. Da muss.mehr nomen - bis mal wirklich ein Fan sagt “Boah, jetzt wird aber zu viel Werbung gemacht.” Und das dauert.
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@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Die letzten beiden Spiele war er mit 19 und 18 Punkten Topscorer, was mich recht positiv gestimmt hat.
Das wundert mich auch. Habe kurz mit jemandem gesprochen, der beim Göttingen-Spiel dabei war, wo Murphy offensiv wohl auch gar keinen Zugriff aufs Spiel hatte. Dass das dann gegen einen ProB-Verein besser geht, sollte man nicht überinterpretieren (dass er aber gegen Bayreuth so auflegt ist widerum überraschend). Ich sehe ihn als ganz toughes Matchup an. Er wird als 1,83 gelistet, aber er wirkt kleiner als Vuk, der mit der gleichen Größe gelistet wird. Er wirkte gestern auch ziemlich schnell kaputt, aber das kann ja auch täuschen. Vielleicht steckt ihm die Vorbereitung in den Knochen.
@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Was erwartest du als ungefähre Platzierung, wenn du von einer toughen Saison sprichst, die uns erwartet?
Wenn Thomas und/oder Haukohl auch nochmal länger ausfallen würden, würde ich fast sagen, dass das Erreichen der Playoffs schon schwer zu erreichen ist. Ich nehme einfach mal an, dass Thomas wie letztes Jahr liefern könnte. Mit Herrera wäre unser Spiel sicher auch nochmal anders.
Keiner im Team konnte gestern wirklich was mit dem Ball anfangen. Plescher als spot-up-Schütze wurde kaum genutzt, die gesamte Offensive wirkte sehr statisch. Haukohl war wie gesagt unterm Korb unser gefährlichster Mann, der auch von außen recht treffsicher war. Man zeigte gestern so gut wie keine transition offense, was ich mir aber mit Vuk, Fahrensohn und Plescher sehr gut und effizient vorstellen könnte. Fahrensohn wirkte auch noch gut im Saft, sicher durch die Asienmeisterschaft, aber gleichzeitig auch jung und ungestüm (hatte ein sehr sehr dämliches Offensivfoul im Fastbreak) und vielleicht technisch limitiert (hat immerhin einen Dreier getroffen gestern, glaube ich).
Die Frage ist natürlich, wie man im Vergleich zu den anderen ProA-Teams dasteht. Wenn die Liga nicht stärker wurde, schafft man es vielleicht in die Playoffs. Ich gehe aber davon aus, dass man diese Saison definitiv nachverpflichten wird, wenn man wirklich Top-4 schaffen will und auf den Aufstieg schielt.
Dazu sei gesagt: die letzten Basketballspiele, die ich davor gesehen hatte, waren NBA-Finals und jetzt Eurobasket. Mein Blick mag also etwas getrübt sein.
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@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Guyton und Hines sind Top Verpflichtungen auf ProA-Level und Schlüssel für eine erfolgreiche Saison. Wenn die beiden nicht funktionieren sollten, bekommen wir Probleme. Aber bisher wüsste ich nicht, warum die beiden nicht die geplante Verstärkung sein sollten.
Habe jetzt vor allem das Testspiel, was man sehen konnte, vor Augen, und da wirkten die beiden recht blass (Hines hatte aber auch irgendwann nicht mehr gespielt nach einer Blessur).
@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Also Guyton braucht sich vor den Genannten keineswegs verstecken, wenn er sich seit seinen letzten Jahren in Deutschland nicht wesentlich verschlechtert hat. Ganz im Gegenteil, ich halte ihn für besser als alle oben aufgezählten Guards. Nicht von ungefähr steht eine zweistellige BBL-Scoring-Saison in seiner Vita.
Wenn ich mir seine Stats der letzten Jahre angucke sehe ich vor allem einen unkonstanten Wurf von außen - aber ich stimme dir zu, klar ein Schlüsselspieler, der funktionieren muss.
Jetzt kommt wieder mal eine sehr persönliche Meinung:
@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Hier wundert es mich, dass Hines keine Beachtung findet.
Ich habe Hines tatsächlich vergessen in meiner Aufzählung, weil ich absolut gar keinen Bezug zu diesem Jenaer Kader hab. Ich dachte, ich wär allgemein etwas Basketball-verdrossen (bedingt durch privaten Stress), aber die EuroBasket müsste mich total euphorisiert zurücklassen. Stattdessen schaue ich auf den Saisonstart am Freitag am ehesten mit einem Schulterzucken, habe gar keine Ahnung, was für ein Team mich erwartet, und bin im besten Fall etwas gleichgültig eingestellt.
Dieser Kader ist für mich eine absolute Blackbox und ich finde es schade, dass man die Vorbereitung nicht dazu genutzt hat, die Mannschaft nach einem recht harten Bruch nicht besser vorzustellen. Aber das ist alles eventuell persönlich. Ich denke schon, dass wir in die Playoffs kommen mit dem Kader, vor allem weil ich kaum einschätzen kann, wie die anderen Teams aufgestellt sind. Mal sehen, manchmal kommt der Appetit ja beim Essen und vielleicht reißt mich das Spiel am Freitag ja total mit.
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@puma77 sagte in ProA Saison 2022/2023:
Was du dich nur wunderst, hab doch immer gesagt das diese Liga weit von Professionalität weg ist. Da machen wir mit Kicktipp für die ProA mehr Werbung, wenn auch nur begrenzt, als die Liga selbst.
Ja aber jetzt ist ja sogar noch weniger als sonst. Ohne die Kicktippgruppe hätte ich eh schon vor Ewigkeiten die Lust an der ProA verloren.
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Oder den korrekten Vornamen bei mehreren Vornamen zur Auswahl. Die visuelle Übertragung aus Düsseldorf finde ich aber sehr stark und hübsch, nur die Tröten nerven extrem.
Dass die Spielstandsanzeige nicht klappt ist ja fast schon traditionell.
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Der Düsseldorfer Kommentator war merklich überfordert, aber darum soll es hier ja nicht gehen.
Am Samstag das erste Heimspiel, Kirchheim mit zwei Niederlagen auch denkbar schlecht in die Saison gestartet. Ich bin gespannt, ob die ersten drei Spiele sehr dankbar sind für Jena, bei denen man sich noch gut einspielen kann. Man springt aber auch wirklich derzeit nur so hoch, wie man muss, wobei ein gutes Viertel immer reichte bisher. Mal sehen, ob das auf Dauer reicht oder wir mal wirklich ein komplettes Spiel dominieren können. Gegen Bremerhaven und Nürnberg zu Hause könnte es schon deutlich schwerer werden.
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@erstklassig-zweitklassig Jetzt klappts, danke!
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Habs jetzt auch durch. Erstmal danke für euer Engagement, der Podcast ist technisch sehr gut anzuhören und ich mag euren Approach, euch über das Format der Liga zu nähern, sehr. Ich fand jetzt manche eurer Takes entweder sehr oberflächlich oder sportromantisch, aber das ist denke.ich einfach so.
Kleine Kritik: ihr seid zu viele Sprecher, ich kann euch nicht auseinanderhalten und ihr geht euch manchmal dadurch ins Wort. Ich denke, ihr werdet das beibehalten, aber für mich funktionieren Podcasts mit mehr als 3 Sprechern nicht, vor allem wenn sie stimmlich so nah beieinander liegen.
Und unnützes Wissen: SG Göttingen und BG Göttingen haben nicht direkt was miteinander zu tun.
Werd auf jeden Fall auch eure weiteren Folgen hören, macht weiter so!
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Wie ist euer Plan denn in Zukunft? Fand Luis Figge jetzt einen sehr angenehmen Interviewpartner, aber es wurde jetzt ja sehr wenig über die Liga geredet. Durch den Gast hatte es ja auch eher starken Gießenbezug. Wollt ihr in Zukunft öfter Gäste (aus Gießen?) oder wie denkt ihr euch das?
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@erstklassig-zweitklassig sagte in Erstklassig zweitklassig - Der inoffizielle Podcast über die 2. Bundesliga:
Mit Luis haben wir ja auch generell über Basketball, seine Karriere, andere ProA-Vereine und seine sonstigen Tätigkeiten nebenbei gesprochen, was hoffentlich nicht nur Gießen-Fans spannend finden - natürlich ist ein entsprechender Bezug zur Stadt immer irgendwo gegeben.
Ne, fand das Interview schon spannend, aber hätte mir nach (bei Aufnahmedatum) 6 gespielten Spielen schon etwas mehr über die Liga erhofft. Dass Münster, Düsseldorf und (vor allem) Dresden so gut dastehen zu Saisonbeginn, überrascht ja schon sehr, über Leverkusen redet ihr ja kurz, was sich bei Figges Vergangenheit aber auch anbietet.
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Habe jetzt auch nocheinmal überlegt. Wir haben derzeit 5 Amis im Kader - mehr als eine ausländische Nachverpflichtung wird also schwierig, außer bei Thomas Einbürgerung kommt nochmal Fahrt auf.
Da wäre vor allem jemand, der auf der 4 spielen kann, am wichtigsten. Auf Guard haben wir mit Scootie, Vuk, Schmitz & theoretisch noch Nachwuchsspielern prinzipiell genug Tiefe, um 5 Wochen zu überbrücken.
Auf den großen Positionen ist es schwerer. Haukohl und Rohwer werden die 5 schon schaukeln, aber dann wird es auf der 4 echt eng. Jemand, der Rebounds holen kann und defensiv Stabilität gibt, man braucht ja nichtmal einen offensiven Ausnahmespieler (haben genug Leute, die scoren können). Der würde uns auch für die Saison gut tun.
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@thoto sagte in ProA auf sportdeutschland.tv:
Hat jemand Erfahrung, wie das mit der Hardware von Sportdeutschland TV und der Anzeige im Stream anzeigen funktioniert ?
Was meinst du damit? So Overlays sind ja “einfach” zu programmieren, das sind ja nur Masken, in die dann Zahlen reinkommen. Die Zahlen kommen dann direkt vom Scoutingtisch (denke ich zumindest?).
@thoto sagte in ProA auf sportdeutschland.tv:
Meines Wissens stellt Sportdeutschland doch nur die Hardware und die Plattform zur Verfügung. Der Rest liegt doch im Verantwortungsbereich der Vereine oder hat sich da was geändert ?
Das scheint noch immer zu stimmen.
Ich kann in dem Zusammenhang definitiv den Erstklassig Zweitklassig Podcast mit Chris Schmidt empfehlen. Er plaudert etwas aus dem Nähkästchen, wie viel einem Sportdeutschland auch im Nachgang hilft (Montags kommt quasi eine Mail "Das ist technisch bei euch schief gelaufen: [liste]). Sportdeutschland ist nur eine Streamingplattform, kein Dienstleister. Im Endeffekt könnte die Liga das auch so oder so ähnlich auch bei youtube vermarkten.
Und dabei will ich den Leuten vor Ort nichtmal Vorwürfe machen, da sind viele ehrenamtliche Leute bei, die sicher mehr als 100% geben. Dass die Liga/Vereine aber denkt, dass das eine gute Außendarstellung sei, finde ich dann sehr fragwürdig.
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@rocky1213 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Die Defensive ist einfach viel zu schwach. Mit den Quoten gestern darf man das Spiel nicht verlieren.
Das ist das Problem. Gegen Dresden genauso - was hilft mir eine super Offensive, wenn man den Gegner walten lässt? Gegen Gießen hat man das defensive Brett auch aufgegeben, Gießen kriegt viel mehr Chancen - schwierig. Jede Nachverpflichtung müsste ausschließlich vom Aspekt der Defensive her gedacht werden. Denn von unseren drei Verletzten Murphy, Hines und Herrera sehe ich nur bei Hines das Potential, defensiver Unterschiedsspieler zu sein (Murphy wirkt giftig, aber seine Größe könnte ein Nachteil sein). Und wann man eh mit den Spielern wieder rechnen kann, steht in den Sternen.
@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Wir haben keine überragenden deutschen Spots, das stimmt mich noch bedenklicher.
Ich finde unsere deutschen Spots sogar OK, aber schon arg limitiert. Vuk, Plescher, Haukohl und Rohwer finde ich schon eine Rotation, die bei fast allen anderen ProA-Teams Starting 5 Material ist. Fahrensohn und Schmitz hingegen fahren eher unter “Perspektivspieler”, die mal liefern können, es aber nicht konstant tun.
Aber das ist mal wieder auch Ergebnis der Transferpolitik im Sommer. Lorenz Bank lässt man ziehen und er spielt 18 MPG in hagen bei 8/3/1 bei Quoten von 57/38/55; Fahrensohn spielt 15 MPG bei 5/2/1 bei 58/32/50. Dabei ist Fahrensohn 2 Jahre älter - wo ist so ein Transfer dann noch zu kommunizieren? Bank wollte Spielzeit, die man ihm nicht anbieten konnte angeblich, und hat sich dann auf der Position einfach grundlos geschwächt. Fahrensohn wirkt mir oft zu soft und kann physisch mMn oft defensiv nicht gegenhalten.
@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Wäre schön, wenn der Verein sich auch jetzt einmal positionieren würde, wie der weitere Saisonverlauf gestaltet werden soll.
Das fänd ich auch mal gut. Man ist jetzt das erste Mal aus den Playoffrängen geflogen und besser als 9:8 werden wir die Hinrunde nicht mehr beenden. Und dann? Wird es vielleicht mal tiefergehende strukturelle Anpassungen im Verein geben? Seit dem BBL-Abstieg gibt es gefühlt nur eine Richtung, runter, und getan wird sehr wenig dagegen. Man sollte das halbe Jahr bis zu den Playoffs fast schon lieber an die nächste Saison denken und mal wirklich einen mittelfristigen Plan fassen und ihn durchziehen (und nicht ständig Dreijahrespläne ausrufen, die im 2. Jahr dann schon wieder revidiert werden). Wobei es sicher im Interesse der Sponsoren ist, die Playoffs nicht zu verpassen.
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Zunächst einmal: das war gestern wieder mal eine absolut miserable Vorstellung und großteils nicht wirklich ProA-tauglich. Ich würde Linartas auch zu Gute halten, dass er mit dem Kader arbeiten muss, den er hat, aber ehrlicherweise hätte ein komplett neuer Trainer vielleicht eine ganz andere Ordnung angesetzt im Spiel.
Was einfach weiterhin nicht gut ist, ist die defensive Absprache. Super oft verliert man bei eigenen Switches den Überblick und einer der Gegner steht frei. Generell ist unser Defensivsystem fast noch ausrechenbarer als letzte Saison. Murphy direkt zu integrieren ist aber sicher auch etwas komplex, er bräuchte generell mehr Spielpraxis, um sich ans europäische Profilevel zu gewöhnen. Die hat er jetzt leider nicht mehr.
Die Kritik an anderen Spielern kann ich nur teils nachvollziehen. Wie man Albert vor Rohwer setzen will, erschließt sich mir nicht. Albert zählt als Import und hat in Litauen nicht 18 Minuten pro Spiel, sondern 9 bei 2 Punkten. Das ist keine Entlastung. Rohwer hingegen würde ich immer noch als positiven Impact ansehen, der aber wie fast alle im Team mit mangelndem Selbstvertrauen zu kämpfen hat.
Apropos mangelndes Selbstvertrauen: Moritz Plescher. Am Ende des Spiels hat ja fast jeder verweigert, aber Plescher 0/4 3P? Das ist unfassbar. Er kann diese Würfe doch. Ich finde den Vergleich mit Joschka Ferner extrem passend. In jena eine Dreierquote von 30 %, in Vechta von 40. Wieso hat man das Gefühl, dass Spieler in Jena tendenziell schlechter und nicht besser werden, vor allem in ihrer frühen Karrierephase? Ich weiß nicht, wie Jena in dem Bereich aufgestellt ist, aber ich habe letzte Saison ja schon sportpsychologische Unterstützung gefordert. Damals als Aggressionstherapie, diesmal aber wirklich zum Aufbau der Spieler. Den meisten sieht man ja schon beim Wurf an, dass da kein Selbstbewusstsein hintersteckt. Woher soll das derzeit auch kommen?
Die einzige (deutsche) Verpflichtung, die ich auch wirklich nicht nachvollziehen kann, ist Fahrensohn. Den Kommentar bzgl. seiner Trainingseinstellung kann ich nicht beurteilen, aber er hatte genau 1 gutes Spiel und seitdem kam von ihm quasi nichts mehr. Selbst Qualitäten wie Einstellung und Kampf sind meistens eher im Mittelmaß einzuordnen. In den letzten beiden Spielen kam er nicht einmal mehr auf 10 Minuten. Wie man nicht stattdessen lieber auf den jüngeren Bank setzen wollte ist ein absolutes Rätsel.
Im Großen und ganzen geht es jetzt nur noch um eine Frage: was will man aus der Saison machen? Platz 8 wäre jetzt schon ein Ziel, was nicht mehr sicher erreicht werden kann, und für das man sich sehr strecken muss. Macht es aber Sinn, sich für eine Playoffqualifikation mit drei Niederlagen gegen Vechta jetzt nochmal richtig anzustrengen?
Oder sollte man bereits die nächste Saison planen und jetzt nur (intern) das Ziel Nicht-Abstieg ausrufen? Alle aktuellen Verträge laufen zum Ende der Saison aus, bei manchen hat man eine Option drin (wann die greift, wissen wir nicht). Mit Bank & Alberton hätte man zwei Spieler parat. Man müsste aus dem Nichts einen Kader formen, der direkt kompetetiv ist. Dazu bräuchte es einen Trainer, der potenziell auch BBL coachen kann. Klappt unter solchen Bedingungen ein direkter Aufstieg oder bräuchte es dafür eventuell zwei Jahre Zeit?
Mit der zweiten Option verlierst du Sponsoren, die du aber bräuchtest, wenn du noch einmal angreifen willst. Verpflichtest du jetzt noch zwei Mal (teuer) nach und erreichst aber auch nicht viel mehr, werden Sponsoren sicher auch kritisch sein, was mit ihrem Geld angestellt wird. Nach 4 Jahren ProA denke ich aber, dass es an der Zeit ist, einige Schalter umzulegen und auch an internen Strukturen zu rütteln und diese auch wirklich zu professionalisieren.
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@Belerion-0 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Auch da wird ja nur geredet.
Da hat niemand tiefere Einblicke, aber was ich so mitbekomme sind alle Ämter ständig am Limit. Aber ja, das zieht sich extrem (Thomas hat wohl der Zeitung auch vor ein paar Tagen erst wieder gesagt, dass die Einbürgerung noch auf dem Tisch ist). Frage ist nur, ob das Jena dann noch nützt, außer man verpflichtet ihn noch ein Jahr.
@Belerion-0 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Wenn du jetzt mit Mentaltrainern kommst, muss sich sagen, ich sehe die Extraschichten nicht. […] Das sind alles Einstellungssachen, die vom Spieler kommen müssen.
Das ist ja eben der Punkt, diese Einstellung kommt gerade nicht. Und woran es liegt, kann man nur mutmaßen. Deshalb fände ich jetzt externe Hilfe eigentlich ganz angebracht. Man kennt das ja vom eigenen Job, dass manchmal Probleme jahrelang bestehen und dann manchmal durch eine externe Sicht gebessert werden können. Man kann Situationen auf dem Feld ja auch explizit trainieren, nur muss man wissen wie.
Als Trainer kann man ja viel fordern, aber Fakt ist ja auch, dass ein 18-Jähriger Jugendspieler, der jedem Ball hinterherhechtet, am Ende sicher trotzdem weniger Einfluss aufs Spiel nimmt als ein Profi, der sich normal einbringt. Ich finde aber auch wieder die Körpersprache nicht gut. Beispielszene, wo Haukohl, Thomas und Murphy nach Kampf um den Ball am Boden lagen. Wie langsam Haukohl da aufgestanden ist, ist ein Rätsel. Ich weiß nicht, ob es nach der Szene war, aber nach einem individuellen Fehler Haukohls winkte er auch nur Richtung Bank ab. So ein Verhalten geht einfach gar nicht und ich hatte gehofft, wir wären daran vorbei. Haukohl generell ein Spieler, dem du schon beim Warmup ansiehst, ob er heute Lust hat oder nicht.
@Belerion-0 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Eberlein bringt das Geld, aber er holt keine kompetenten BB-Fachleute, die ihm ein trainerunabhängiges Netzwerk garantieren. Da gehört Scouting, Techniktrainer, etc. dazu.
Das sehe ich genau so. Sportliche Kontinuität beginnt nicht auf dem Feld, sondern strukturell. Die letzten 4 Jahre haben gezeigt, dass kurzzeitiges Vorausdenken keine Lösung ist. Es braucht ein richtiges Sportmanagement, dass die von dir angesprochenen Punkte dauerhaft übernehmen kann. Ich glaube auch, dass ein Sportdirektor Last von Trainer und der Geschäftsstelle nehmen kann, weil er am Ende verantwortlich ist und nicht Trainer oder Eberlein. Das könnte die Arbeit in jedem Fall leichter machen für alle.
Nur zweifle ich, dass solche Schritte wirklich gegangen werden. Wie man Jena bisher kennt wird man die Saison irgendwie beenden, dann wieder einen Trainer holen, einen Kader zusammenwürfeln und dann vielleicht mit Glück wieder ins Halbfinale kommen, nur um die Saison drauf wieder zu kollabieren. Ich würde mir eine längere Idee wünschen.
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Sportlich ist alles gesagt. Ich will aber nur mal auf das eingehen, weil der Punkt öfter gebracht wird:
@StringVomKing sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Aber man schreibt in Basketball-Jena ja dann Briefe und verfasst Videobotschaften, um die dummen Fans zu verblenden.
Das ist die Aufgabe der PR- und Socialmediaabteilung. Das hat nichts mit verblenden oder so zu tun, sondern ist deren Job. Ich will noch einmal explizit hervorheben, dass die Leute, die für die nicht-sportliche Außenwirkung zuständig sind, wohl noch den besten Job machen. Was soll man denn tun? “Ja, das war Mist, kommt bitte nicht mehr zu unseren Spielen.”? Und mit der sportlichen Misere hat das nichts zu tun. Da müssen GF und Linartas nachverpflichten, um das böseste zu verhindern.
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@mighty0n3 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Ja, wir haben den “Turnaround” zwar geschafft, dafür waren aber auch (längst überfällige) Veränderungen im Hintergrund notwendig (z.B. ein “richtiger” Sportdirektor). Und wenn ich hier so mitlese, scheint ja eigentlich weniger das Team als solches das Problem zu sein (wobei das echt schon desolat war am Samstag ) sondern das Drumherum. Und dann funktioniert’s ja meistens auch im Team selbst nicht.
Ja, genau solche überfälligen Änderungen braucht es bei uns auch. Dass es bei euch direkt so funktioniert, hat sicher auch andere Gründe (manchmal hat man Glück beim Einkauf), aber prinzipiell muss langfristiger Erfolg im Verein verankert sein. Beim Team jetzt kann man nur noch kitten, aber spätestens 2023/24 wird es allein durch die Vertragslaufzeiten viele Änderungen im Kader geben müssen.
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Ich zitiere einfach mal Eberlein selbst aus seinem Interviewformat:
Wer trifft Entscheidungen bezüglich Spielerverpflichtungen?
Das Spielerbudget gibt die Geschäftsleitung vor. Dort werden auch die Verhandlungen geführt und Verträge gemacht. Im Scouting- und Rekrutierungsprozess von Domenik sind neben der Geschäftsleitung auch der Coaching-Staff und unser Akademieleiter eingebunden. Sind in diesem Team alle einer Meinung, machen wir ein Angebot und verhandeln. Wenn es Bedenken geben sollte diskutieren wir diese intern und entscheiden dann neu.
Und zur Zusammensetzung des Sportrats:
[Dem Sportrat] gehören die Abteilungsleiter, der Headcoach, ein Vertreter des Vorstands, der Geschäftsstelle und der GmbH-Gesellschafter an. Vorgesehen war und ist auch, dass wir zusätzlich ein bis zwei externe Personen aufzunehmen, was in Kürze erfolgen wird.
Insgesamt heißt das: der Sportrat ist nicht an der Spieleraquise beteiligt. Aber ein großer Teil des Sportrats.
Ein Sportdirektor als Sportratsvorsitzender, der dessen Arbeit verstetigt, sehe ich aber auch weiterhin als integral an. Ich bin einfach gespannt, ob es strukturelle Änderungen in Jena geben wird.
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@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Aber Martin Hertzsch greift halt doch so einige Male verbal daneben. Da schüttelt man schon ungläubig den Kopf, wenn er sich für den tollen Support im ersten Viertel bedankt oder sein neues Schlagwort „So geht Defense“ verwendet, wenn der Gegner ohne jegliches zutun der eigenen Mannschaft einen Turnover produziert. Das wirkt halt dann doch irgendwie unprofessionell.
Mein Favorit ist, wenn er das Publikum zum Jena-Buchstabieren auffordert und es mit einer komplett antiklimaktischen Vorhersage endet. “Welches Team wird am Ende dieses Viertels mehr als 20 Punkte haben?” oder so. Finde sowas dann eigentlich ganz (unfreiwillig) witzig, obwohl ich jetzt auch kein riesiger Fan seines Stils bin.
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@john-johnson sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
100 % klar ist es aber nicht. In der Damen Bundesliga sind die Rheinland Lions in Insolvenz gegangen und alle Spiele von denen wurden aus der Wertung genommen so als ob sie nie teilgenommen hätten.
Was hat die Damen-Bundesliga mit der ProA zu tun? Der Fall ist 100 % klar in der Spielordnung geregelt.
§5.7 […] Die ausstehenden Spiele sind zu werten, als sei der Bundesligist nicht angetreten. Die Wertung ausgetragener Spiele bleibt unverändert. […]
Wo siehst du einen schwammigen Zusatz?
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