Ulm vs. Frankfurt
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allergisch finde ich die reaktionen vieler frankfurter nicht grade. und unter didin geniessen die spieler natürlich in einem gewissen rahmen (wir sind ja nicht auf dem freiplatz) durchaus viele freiheiten. aber grade das erfordert auch eine gewisse eingewöhnung.
und nochmal, bisher war dazu ja nun wenig zeit aus verschiedenen gründen. zumal, wenn konrad aktuell weniger spielt gibt hat er hoffentlich am ende der saison noch ordentlich kraftreserven, denn mit den olympischen spielen in den beinen braucht im grunde auch pascal roller weniger spielzeit!
und wo wir grade bei einem aspekt abseits von wysocki sind: was den skyliners hoffentlich am ulmer team liegen dürfte ist, dass sie nicht einen dominanten center-riesen aufbieten, sondern mit einem zugegebenermassen sehr guten aber halt auch kleineren jeff gibbs die zone zu dominieren versuchen. das dürfte frankfurt mit selber eher kleinen leuten in der zone entgegen kommen.
allerdings frage ich mich ein bisschen, warum schröder und finn recht wenig zum ulmer spiel an punkten und rebounds beitragen, körperlich sind sie doch richtige center! -
Warum wird das denn nun alles so hochgeschaukelt hier?
Es ist doch ganz einfach wie sooft bei einem Teamwechsel. Um erfolgreich zu sein (sowohl individuell als auch als Team), kommt es eben nicht nur auf ein, zwei Faktoren an, sondern auf ne ganze Menge. Und offensichtlich haben sich die beim Wechsel von Konrad nach Frankfurt in einer Vielzahl geändert. Hier mal ein paar Beispiele: plötzlich einer unter vielen, zuvor ein Trainer, der (teamerfolgreich) die Stärken jedes Spielers förderte, jetzt ein Trainer, der (teamerfolgreich) die Spieler in SEIN System einbaut, hier der cuttende Spieler, dort eher der Shooter, auch monetäre Details spielen vll. eine Rolle, aber wohl eher eine untergeordnete, etc,Wir kennen es doch zu genüge ausm Fußball. Prinz Poldi ist doch das beste Beispiel, er spielt sogar ZEITGLEICH in einem Team auf eurpäischen Spitzenniveau was ihm ja bei den EMs und WMs immer wieder bestätigt wird und bei Bayern kommt er über die Ersatzspielerrolle nicht hinaus. Oder wie war das mit Sammer? In Deutschland Spitze, dann Italien untergegangen und dann wieder in Deutschland Spitze.
Also vll. ist es wirklich so, dass Konrad nicht zu FFM passt. Aber nach drei Spielen kann das keiner beurteilen und man kann vorallem keinem die Schuld zuweisen. Ist nun Didin schuld, weil er die WAHREN Stärken nicht erkennt? Oder Konrad, weil er sich partout nicht in seine Rolle zwängen lassen will?
Intelligenz hin oder her, was gar nicht geht, ist während des Spieles mit dem Trainer zu diskutieren. Aber ich glaube das wird am meisten hochgeschaukelt und ich denke, dass das schon längst aus der Welt geschafft ist.
TS einen Deppen zu nennen, nur weil er einen Scherz gemacht hat, finde ich mutig. Genauso mutig wie ihm im Falle Wysocki Insiderwissen abzusprechen. Klar kommen einem (vorallem aus Frankfurter Sicht) die Aussagen von TS in dem Interview ein wenig überheblich vor. Aber wer schonmal mit der Presse zu tun hatte, der wird das kennen. Ein langes Interview wird aus Platzgründen und eben auch aus Gründen der Parteilichkeit oder aus Tendenz-, Trend- und Gewichtungsgründen gekürzt. Vll. waren in dem Interview auch so Sätze wie: “Ich schätze Didins Arbeit sehr, aber…” Oder: “Im Laufe der Saison wird sich das alles einrenken und FFM erfolgreichen Basketball spielen…” etc. Aber der Redakteur will natürlich auch vor solch einem Spiel akzentuieren. Knechtschaft? Befreiung? Andere Spieler gescheitert? Das hört sich doch toll an. Schnell noch ein kleines Sätzchen, dass das ja Spaß war und schon hat man den tendenziellen Bericht. Wie gut das funktioniert, liest man ja hier in einigen Reaktionen darauf… Übrigens hat sich im Mitbewerber-Forum TS schon darüber mokiert, dass das Interview gekürzt und modifiziert wurde. Das dürften einige hier auch schon gelesen haben, aber man will ja auch in den eigenen Posts durchaus akzentuieren
@tosoul
Ulm VERSUCHT nicht mit dem kleinen Jeff Gibbs die Zone zu dominieren, sondern Ulm SCHAFFT das auch. Dabei schiebt er auch ganz andere Kaliber durch die Zone (sowohl was Größe, Gewicht und auch athletisches bzw. spielerisches Niveau anbelangt). Nun sagst du, dass kleinere, jeffähnlichere (gibts das Adjektiv? hört sich cool an oder vll. auch gibbsable?) Spieler da besser wären? Das musst du mir erklären? Warum die “richtigen” Center nicht so dominant sind bei uns? Sean Finn hat nach drei Spielen nen PF-Schnitt von 4,7 und kommt somit nur auf ca. 20 min Spielzeit. Michael Schröder hat ca. 9 min Spielanteil und hat dabei 2 RPG und 2,7 PPG, hochgerechnet auf 30 min wäre das ne ordentliche Quote. Aber bisher hat er eher unglücklich agiert. Sollte er mal so ein Sahnespiel wie in der Vorbereitung gegen Ludwigsburg haben, dann siehst schon wieder anders aus…Achja, fast hätt ichs vergessen: Aufm Papier muss natürlich Frankfurt gewinnen. In der Halle morgen gewinnt natürlich Ulm
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Was soll an dem Interview von TS arrogant sein? Nur weil er einer von wenigen ist, die sagen was sie denken?
Über Konrads Situation sollte man schon sprechen und diskutieren dürfen. Und dann spielt dabei Konrad nicht die alleinige Rolle sondern eben auch der Trainer Didin.
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Was eine Diskussion um Konrad. Wird er sich fangen ist er der größte Durchbeiser, kommt er aus seinem Tief nicht raus war Didin schuld oder ?
Zu Pascal ist zu sagen, er musste sich seine Rolle als Assi von Kai Nürnberger ganz klar erarbeiten in einer Zeit weit vor MD.
Dennoch mein Tipp die Punkte gehen nach Ffm! -
TS sagt wie immer seine Meinung. Ob ich diese nun mag oder nicht, spielt erst mal keine Rolle. Ich mag Menschen, die ihre Meinung sagen ohne vorher alle möglichen Konflikte abzuchecken nur um dann Ihre Meinung entsprechend anzupassen. Davon haben wir hier in D schon viel zu viele.
Zu Konrad Wysocki und Murat Didin:
Ich bin auch der Meinung, dass es viel zu früh ist, etwas zu beurteilen. Was Konrad W. kann, weiss in erster Linie er selbst und jeder, der ihn in Ulm und im NT beobachtet hat. Auch Murat Didin weiss das, denn sonst wäre Konrad nicht in Frankfurt.
Einen Schritt weiter zu kommen, heisst etwas Neues - und zum Teil nicht nur angenehmes - zu erleben, um dann weitere Schritte tun zu können, die vorher nicht möglich gewesen wären. Wie im richtigen Leben - eben.
Vielleicht sollte Konrad W. intelligent genug sein, genau das in Form eines Lehrers Murat Didin einfach zuzulassen und zu sehen, was sich daraus entwickelt. Ich traue Murat Didin zu, Konrad Wysocki einen Schritt weiter zu bringen…. eben auf seine Art. Wenn es in der Summe passt, wird es sehr gut.
Edit… hatte vergessen, was zum Spiel zu sagen. Beide Teams sind sehr ausgeglichen. Ähnlich klein. Wenn Dru Joyce wieder ohne Handicap spielen kann, sehe ich keines der Teams im Vorteil. Ulm wird mit dem Heimvorteil einen Sieg gegen Frankfurt einfahren. -
@wachtmeister dimpfelmoser
du beziehst meine aussage auf die ulmer situation im vergleich zu anderen teams, ich hab es eher auf die frankfurter situation bezogen, das heisst, dass frankfurt unternormalen umständen an zentimetern einiges hergibt, weil gordon nen kleiner center ist. und allen sicherlich nciht bedeutend grösser. und sicherlich nicht kräftiger!!!
wenn ulm nun kommt gibt man im vergleich zu anderen mannschaften eher weniger zentimeter her, weil eben gibbs in der zone agiert.
und dominant kann man finn und schröder nun wirklich nicht nennen, mit zusammen überhaupt nur knapp 29 minuten spielzeit. also dürfte gibbs auch einiges auf der 5 spielen, oder ist die 10 minuten pro spiel unbesetzt???
damit meine ich ja nicht, dass gibbs und ulm in der zone leicht zu spielen sein wird, allerdings haben die frankfurter gegen richtige (dominant spielende) kanten unterm korb einfach körperliche nachteile, weil sie selbst klein sind, die im vergleich mit ulm weniger zum tragen kommen dürften!
wenn man zusätzlich die letzte saison heran zieht, hat gibbs nicht unbedingt seine beiden stärksten spiele gegen frankfurt gemacht mit 10,5 punkten im schnitt und 7,5 rebounds… und ein ken johnson hat auch nicht so erheblichen anteil an den beiden spielen gehabt, dass sein auftritt hauptverantwortlich dafür gewesen sein dürfte!
von daher denke ich, dass ulm und frankfurt beides teams sind, die mit kleinen beweglichen leuten die zone zu dominieren versuchen. und frankfurt hat grade gegen grosse center mehr probleme gehabt. und morgen abend wissen wir dann eh mehr!ich bin zumindest aus frankfurter sicht recht zuversichtlich!
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On 2008-10-10 07:50, Chilli wrote:
Man könnte aber genauso sagen, warum hat Didin Konrad nach Frankfurt geholt?Ich würde mal ganz simpel vermuten, damit Konrad im Mannschaftsgefüge hilft, die Vorstellungen des Coaches von erfolgreichem Team-BB umzusetzen. Sicher nicht, damit sich Konrad als Einzelspieler bestmöglich in Szene setzt.
Ist aber nur so ne Vermutung. Andere Trainer, vor allem die in Ulm, hätten sicher als vorrangiges Ziel Konrad´s ganz persönliche Weiterentwicklung ausgegeben.
Da viele so toll finden, dass sich TS zu Frankfurter Angelegenheiten öffentlich äußert, sage ich nur mal zur Klarstellung: Er darf das gerne sagen, aber ich darf dann bitte auch meine Meinung zum Ausdruck bringen, dass ich es anständiger finde, wenn man sich als offizieller Vereinsvertreter nicht öffentlich zu Themen äußert, die allein den Konkurrenten betreffen. Das hat für mich nichts mit Offenheit oderfreir Meinungsäußerung zu tun, auch nicht mit Arroganz, sondern schlicht mit Anmaßung und schlechtem Stil.
Ein Interview von GW über das Verhältnis des Ulmer Coaches zu einem Ulmer Spieler eine Woche vor diesem Spiel hätte ich in gleicher Weise kritisiert.
Ich reagiere übrigens gar nicht allergisch auf die Ulmer Mutmaßungen zum Verhältnis Didin-Konrad, auch wenn es sich vielleicht für den ein oder anderen so liest, ich bin eigentlich eher überrascht, dass man sich nach wie vor derart intensiv mit dieser Personalie befasst, dass man bereits nach wenigen Wochen schon Zerwürfnisse herbeireden will und den Sinn des Transfers grunsätzlich in Frage stellt.
Man muss sich doch nur nochmal Konrad´s letztes Interview durchlesen, eigentlich verurteilt er damit jeden hier diesbzgl zum Schweigen, weil er ganz klar sagt, dass er sich schlicht erst durchbeißen muss und es für Einschätzungen viel zu früh ist.
Das Spiel sehe ich bei 50:50, wobei letztlich imho der Heimvorteil und die noch fehlende Konstanz der Skys den Ausschlag für einen knappen Heimsieg geben werden. Ulm ist in der Hinsicht scheinbar schon deutlich weiter als die Skys.
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@ SGErules:
das wir ulmer uns nen kopf um konrad machen, darfst du uns nicht übel nehmen. wie chilly schon sagte, war konrad hier neben jeff gibbs die identifikationsfigur! er war auf etlichen plakaten in ulm, hat sich um jugend-programme gekümmert und war hier einfach ein hero! fast jeder ulmer bei sd hat schon mit konrad geredet. es wäre vielleicht vergleichbar damit, wenn pascal roller zu alba wechseln würde und er würde plötzlich nur 6 minuten spielen und airballs bei dreiern werfen ich denke damit kann man es vergleichen.
zum spiel:
es wird wie immer extrem spannend gegen frankfurt. ich denke man muss vorallem das duo roller-gordon in den griff kriegen, dann hat man schon einiges erreicht. offensiv hoffe ich das humphrey nun seinen touch hat und somit jeff unterm korb platz gibt! was die center angeht, hoffe ich das finn wieder zu seiner form findet. ich tippe auf ein + 8 sieg für ulm! -
Neben dem Live-Score kann man das Spiel auch im Webradio von Radio Fortuna verfolgen. Kommentator wie immer Miles Schmidt-Scheuber, der ja sehr große Sympathien für Ulm hegt…
Edit: Und Wysocki wird laut Klaus Perwas starten!!!
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Befreiungsschlag Konrad!!!
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Und in Abwesenheit von Gordon kann auch Derrick Allen wieder zu alter Stärke finden!
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On 2008-10-09 13:58, robbe wrote:
Für Wysocki gilt: Klappe halten, gut zuhören, lernen, umsetzen. Wenn man vom niedrigeren (Ulm) auf ein höheres Niveau (Frankfurt) wechselt, dann kann man nicht davon ausgehen, dass alles problemlos vonstatten geht. Viele schaffen den Sprung nicht, und dann geht es eben wieder zurück. Jetzt zeigt sich, aus welchem Holz er geschnitzt ist.Und wie es scheint nimmt er doch den Kampf an.
Manchmal kommt bei Didin die Chance schneller, als man denkt. Heute spielt Wysocki… bislang von Anfang an durch (11 Minuten) und ist grad noch Topscorer. -
Naja, ich denke Didin hat genau auf die Trotzreaktion gelauert, die Konrad jetzt zeigt. Ob sich jetzt schlagartig seine generelle Situation verändert hat, wage ich zumindest mal zu bezweifeln.
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Miles: “Boris Schmidt, da hat man nicht immer die besten Erinnerungen”
@ Konrad - Murat
Die beiden suchen sich, heute kommen sie anscheinend einen guten Schritt weiter bzw näher, aber das kann im nächsten Spiel schon wieder anders aussehen. Es wird interessant bleiben
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Die Baustelle der Skyliners bleibt das Rebounding am eigenen Brett. Schon 9 Offensivrebounds für Ulm!!!
Da fehlt einfach ein Center vom Typ Abräumer.Ja, die Erinnerungen an Boris Schmidt sind wirklich nicht die besten…
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Wenige Turnover im Spiel, beide Teams mit nur je 4!
Die Offensivrebounds der Ulmer relativieren sich - aus Frankfurter Sicht - glücklicherweise durch die miese Quote der Ulmer von draußen - 2/13…
Aber wehe, die Spatzen fange an, ihre Distanzwürfe zu treffen… -
On 2008-10-11 19:59, FF-FREAK wrote:
Jeder der etwas Ahnung hat, ging doch GANZ KLAR davon aus, dass Wysocki heute viel spielen wird und Jeff Gibbs NICHT der entscheidene Faktor wird ……Zumindest der zweite Teil ist eine mutige Aussage, zum jetzigen Zeitpunkt. Da kannst Du noch ziemlich daneben liegen
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Wenns so weiterläuft, macht Travis nen Double-Double - und zwar mit 40 Punkten und 25 Rebounds…
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Das sieht man auch selten: Ulm mit mehr als doppelt sovielen Rebounds als Frankfurt und trotzdem mit -3 hinten!
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Radio sagt 3 Punkte durch Emmendecker und im Live Ticker stest Konrad? Mal schauen was stimmt.
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Naja, der Live-Ticker wird Recht behalten…
Auch Max Weber hat 2 Punkte und einen Offensivrebound an Lorenzo Gordon im Köln-Spiel verloren… -
Wahrscheinlich hat Emmenecker wirklich seinen ersten Dreier seit Jahren getroffen - Miles wird das schon richtig gesehen haben!
Aber auch im Köln-Spiel hat jeder über bbl.tv sehen können, dass Weber Offensivrebound und 2 Punkte gemacht hat, in den Stats wurde das aber - bis heute - Gordon gutgeschrieben!
Frankfurt ohne Offensivrebound! Verdammt, schnell einen Center mit Format verpflichten!!! -
Viel Glück am Ende des 3. Viertels für die Skyliners….
50% Freiwurfquote ist unterirdisch…
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Glückwunsch an Ulm….
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Yo, Glückwunsch auch von mir, Super Start für ULM, aber Frankfurt wohl selbst schuld. Simmons und Gordon sind noch nicht angekommen, dafür Allen heute ordentlich……jetzt zwei Heimspiele, danach sollten wir bei 8:4 stehen - davon MUSS man einfach ausgehen
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Ganz miese Freiwurfbilanz [6/13 (46%)] und ein übles Verhalten im Offensivrebounding (6-15).
Unnötige Niederlage, die schonungslos die Defizite im Team aufweist.
Und ich bleibe dabei: Allen und Gordon funktionieren ZUSAMMEN nicht! -
Ja, Ulm mit dem dritten knappen Sieg in Folge, das Team muss richtig Spaß machen!
Glückwunsch an Taylor und seine sympathische Truppe!!!