New Yorker Phantoms Braunschweig - Deutsche Bank Skyliners
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Also jetzt habe ich mir das auch mal angeschaut als jemand der Fan von keiner Seite ist.
Die Szene um den Steal und das anschließende Foul an Robertson sieht für mich wie ein typischer Foulpfiff in der BBL aus. Der Frankfurter Spieler verliert die Kontrolle über den Ball und die Körperbeherrschung und die hat er zum Zeitpunkt des Fouls noch nicht völlig wiedererlangt, auch keine Verteidigungsposition wo man über ein Offensivfoul sprechen kann. Fast alle Schiedsrichter der Liga würden das so pfeifen.
Foul von Visser an Wood für mich auch ein Foul. Visser natürlich zu langsam für Wood und grefit dann hinter ihm her. Die Frage ist doch hier eher warum er nicht klarer die einfachen Punkte verhindert.
Letzte Aktion Foul von Nolte, das so wie ich das hier gelesen habe nicht zu Freiwürfen geführt hätte?! Wäre kein Vorteil gewesen trotzdem Fehlentscheidung. Das danach finde ich dann schon wieder viel schwerer zu bewerten. Der Braunschweiger geht mit allem was er hat zum Korb, Gegenspieler ihm auch entgegen. Für mich eine ganz enge Entscheidung, aber kein klarer Fehler.
Eine Anmerkung noch zu Frankfurt: Im Video erkennt man das die Frankfurter Spieler im Spiel ohne Ball offensiv sehr gut sind. Die haben alle den Willen dem zum Korb ziehenden Spieler eine gute Möglichkeit für den Pass heraus zu geben und erkennen auch gut ob man dann den Wurf nehmen muss oder noch einmal zum Korb zieht. Gefällt mir
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allen geht seitwärts in den Mann, da hilft auch nicht das er sich nebenher auch zurückbewegt. Das war kein sauberer Block, die szene wo allen den Ball verliert sieht etwas komisch aus kann mir durchaus vorstellen das da auch ein Foul in Spiel war aber so falsch war die entscheidung dort imho nicht.
Du hast es wirklich mit den Augen, wie dein Username schon sagt. Nochmal anders ausgedrückt: BT stolpert und jeder normale Mensch versucht sich dann in so einer Situation schnellstmöglichst wieder aufzurichten. Ein Schritt seitwärts (und eindeutigst rückwärts!) ist eine absolut legitime Verteidigungsmaßnahme oder soll man sich zur Verteidigung neuerdings gar nicht mehr bewegen? Quantez kann übrigens auch abstoppen und links vorbeigehene statt Thomas mit der Schulter umzunieten! Für mich ist es, sofern hier auf Foul entschiedenen werden soll, mehr Angreifer denn Verteidigerfoul. Alternativ, das hätte vielleicht auch am ehesten Sinn gemacht, hätte man es aber auch laufen lassen können und nach Zusammenprall der Spieler ist eben auch der Frankfurter mit dem Ball im Aus. In jedem Fall haben sich die Schiedsrichter aus 3 Möglichkeiten für die entschieden, die den Spielverlauf eine klare Wende gegeben hat. Sowohl O-Foul als auch Aus hätte hier imho genauso viel, eher mehr Sinn gehabt.
Thomas versucht zu verteidigen, und vor den Mann zu kommen und wenn er dabei foult ist fehlende Körperkontrolle egal, erst recht da Thomas auch gezielt dorthin geht und versucht position einzunehmen wenn auch zu spät.
Robertson würde ohne den versuch übrigens an ihn vorbeilaufen, wenn er nach links geht rammt er thomas um wenn er legitim stehen bleibt nach rechts ausweichen ist das aus. Beim Basketball hat der angreifer eben vorfahrt, und der verteidiger schlechte Karten wenn er nicht steht.
Die Schulter von Robertson kann man monieren, und kann man auch als Foul pfeifen. Keine leichte situation, aber ich denke in der Sequenz liegen die Schiris richtig.Ich lass das mal für die Nachwelt stehen.
Du wirst es nicht glauben, Thomas stand mit beiden Beinen! Aber naja, nächstes Mal soll er dann besser liegen bleiben und nicht versuchen, nochmal hinterherzugehen …
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Ich wollte ja eigentlich nichts mehr schreiben. aber ich finde es durchaus interessant, die Analyse, letzten endes kann man denke ich bei voller Geschwindigkeit jede Situation so oder so entscheiden, also als Schiedsrichter ohne Videoanalyse. Aber um nochmal etwas neues ins Spiel zu bringen Schubst Wood den strauchelnden Thomas nicht etwas in Richtung Robertson?
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Also jetzt habe ich mir das auch mal angeschaut als jemand der Fan von keiner Seite ist.
Die Szene um den Steal und das anschließende Foul an Robertson sieht für mich wie ein typischer Foulpfiff in der BBL aus. Der Frankfurter Spieler verliert die Kontrolle über den Ball und die Körperbeherrschung und die hat er zum Zeitpunkt des Fouls noch nicht völlig wiedererlangt, auch keine Verteidigungsposition wo man über ein Offensivfoul sprechen kann. Fast alle Schiedsrichter der Liga würden das so pfeifen.
Foul von Visser an Wood für mich auch ein Foul. Visser natürlich zu langsam für Wood und grefit dann hinter ihm her. Die Frage ist doch hier eher warum er nicht klarer die einfachen Punkte verhindert.
Letzte Aktion Foul von Nolte, das so wie ich das hier gelesen habe nicht zu Freiwürfen geführt hätte?! Wäre kein Vorteil gewesen trotzdem Fehlentscheidung. Das danach finde ich dann schon wieder viel schwerer zu bewerten. Der Braunschweiger geht mit allem was er hat zum Korb, Gegenspieler ihm auch entgegen. Für mich eine ganz enge Entscheidung, aber kein klarer Fehler.
Eine Anmerkung noch zu Frankfurt: Im Video erkennt man das die Frankfurter Spieler im Spiel ohne Ball offensiv sehr gut sind. Die haben alle den Willen dem zum Korb ziehenden Spieler eine gute Möglichkeit für den Pass heraus zu geben und erkennen auch gut ob man dann den Wurf nehmen muss oder noch einmal zum Korb zieht. Gefällt mir
Also das Doppeln von Greer am Ende akzeptier ich als NoCall eher als ein Thomas beim Zusammenprall mit Robertson ein Foul anzuhängen. Ich muss mich wohl zu oft wiederholen, als dass ich dort eher nicht gepfiffen hätte, da Robertson eben auch ein bisschen übertrieben vorwärtsdrängt. Und wenn hier alle so felsenfest davon überzeugt sind, dass Thomas nicht foult: WIE hätte er überhaupt noch Robertson OHNE Foul verteidigen können?
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Meine Fresse wie kann man sich so lange über dieses beschi**enen Spiel aufregen. Ich war wirklich konsterniert nach dem Spiel aber das lag viel mehr an unserem unvermögen als an den Entscheidungen der Schiris. Wir Braunschweiger müssen den Fehler bei unserem Team suchen. BT darf den Ball unter keinen umständen verlieren. Wenn ich aber so lässig bin und dem Ball noch schön hinter dem Rücken spielen muss, muss ich mich auch nicht wundern wenn ich ihn verliere. Zudem ist es mir bis heute nicht verständlich wieso man nach dem Einwurf von Frankfurt es nicht hinbekommen hat Wood zu foulen bevor dieser in der Bewegung zum Layer ist. Das hätte zwar zwei Freiwürfe bedeutet (wovon ich auch mal ausgehe das er sie trifft), aber vielmehr Zeit nach Auszeit gebracht. Zudem musste auch der erste Einwurf von Hamilton schon ankommen. Das hat auch nochmal ne Sek. gekostet.
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Meine Fresse wie kann man sich so lange über dieses beschi**enen Spiel aufregen. Ich war wirklich konsterniert nach dem Spiel aber das lag viel mehr an unserem unvermögen als an den Entscheidungen der Schiris. Wir Braunschweiger müssen den Fehler bei unserem Team suchen. BT darf den Ball unter keinen umständen verlieren. Wenn ich aber so lässig bin und dem Ball noch schön hinter dem Rücken spielen muss, muss ich mich auch nicht wundern wenn ich ihn verliere. Zudem ist es mir bis heute nicht verständlich wieso man nach dem Einwurf von Frankfurt es nicht hinbekommen hat Wood zu foulen bevor dieser in der Bewegung zum Layer ist. Das hätte zwar zwei Freiwürfe bedeutet (wovon ich auch mal ausgehe das er sie trifft), aber vielmehr Zeit nach Auszeit gebracht. Zudem musste auch der erste Einwurf von Hamilton schon ankommen. Das hat auch nochmal ne Sek. gekostet.
Meine Fresse, wie kann man nur immer auf der eigenen Mannschaft rumhacken? Man kann übrigens immer etwas besser machen! Besser ist es übrigens auch, wenn Visser bei Angriff Frankfurt schneller zu Fuß gewesen wäre oder in besagter Wurfsituation einen richtigen Kontakt herbeiführt, damit der Wurf eben nicht fällt. Im Nachgang weiss man es immer besser! Vorher zu foulen, wäre unsinnig, weil man den Gegner erst die Option gibt, auszugleichen statt durch eine gute Verteidigung den Sieg zu sichern. Das ändert aber nichts an den Umständen, die offensichtlich waren und die ein Zustandekommen der diskutierten Ereignisse erst ermöglicht haben. Ich seh auch keine Gründe, trotz des verheerenden Ausgangs, den Spielern totales Unvermögen zu unterstellen. Noch kurz vor dem Ballverlust hat BT z.B. duch ein Spinmove eine gute Lösung für ein Problem gefunden.
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Vorher zu foulen, wäre unsinnig, weil man den Gegner erst die Option gibt, auszugleichen statt durch eine gute Verteidigung den Sieg zu sichern.
Richtig. Ausgleichen! Bei einem Ausgleich wäre das was danach kam nicht ganz so schlimm gewesen, weil man noch 5 Minuten extra bekommen hätte.
Naja hätte wenn und aber. Am nächsten Wochenende müssen die verschenkten Punkte wieder geholt werden.
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Vorher zu foulen, wäre unsinnig, weil man den Gegner erst die Option gibt, auszugleichen statt durch eine gute Verteidigung den Sieg zu sichern.
Richtig. Ausgleichen! Bei einem Ausgleich wäre das was danach kam nicht ganz so schlimm gewesen, weil man noch 5 Minuten extra bekommen hätte.
Das ist natürlich eine Frage der Philosophie. Ich bin selbst Coach und würde nie dem anderen team durch ein absichtliches Foul die Chance geben auszugleichen. Auch wenn man so theoretisch einen Rückstand verhindert. Es ist halt die Frage ob man an seine D gleubt oder nicht. Übrigens halte ich Wood für einen sehr intelligenten Spieler. Wie er im Interview nach dem Spiel richtig gesagt hat, hat BS das Spiel gegen FFM zweimal “gleich” verloren. Nach geswichtem Ballscreen mit anschließendem Drive von Wood. Mal sehn ob die Phantoms den Fehler im Pokal wieder machen
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2.: WARUM wird beim letzten Angriff Frankfurt nicht gefoult, als die Gurke (sorry) MOSS den Ball 4 Sekunden in den Händen hält!!! Der hätte nun mit Sicherheit mindestens einen verworfen…. Stattdessen lässt man doch tatsächlich DEN Go-To-Guy der Liga, Wood, zum Korb ziehen!!! Das KANN doch nur schief gehen… Auch ein KRASSER taktischer Fehler… Mann Mann…
Ich begreif das einfach nicht… WARUM lässt man Wood die Chance, das Spiel zu entscheiden? Kann mir das jemand erklären? Ich meins ernst, bin schier verzweifelt über diese Dämlichkeit!!!Sorry, aber das ist meiner Meinung nach großer Unsinn. Ich bin selbst Trainer und würde nie bei +2 und gegnerischem Ballbesitz foulen lassen. So viel Vertrauen in die eigene Defense muss man einfach haben. Das es jetzt so gekommen ist, war natürlich der Worst Case für BS, aber das weiß man hinterher immer besser. Und ein Moss ist auch kein ONeal, so schlecht wirft er nicht.
Nun nach Seite 3 und 7 wissen wir, dass du Trainer bist und wie du spielen läßt bei +2 für die eigene Mannschaft. Danke nochmal für den Hinweis.
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Ich find es cool daß hier auch Mal so ausladend über 5 Sekunden Spiel verlustiert wird, warum dürfen daß nur die Berliner und Bamberger .
Und warum geht das?
Weil dieses Jahr die Skyliner Presseabteilung einen geilen Job macht, und tolle Videos bereitstellt!!! -
Nun nach Seite 3 und 7 wissen wir, dass du Trainer bist und wie du spielen läßt bei +2 für die eigene Mannschaft. Danke nochmal für den Hinweis.
Wow da passt aber einer auf…. Respekt ! Aber ich wollte den Standpunkt halt nochmal klar machen, weil die Entscheidung nicht zu foulen immer noch angezweifelt wurde. Das ist doch ein Jungle hier, aber danke für deine Aufmerksamkeit. Und ich bin jetzt auch nicht übermäßig stolz auf meine Trainertätigkeit. Sollte nicht arrogant oder so rüberkommen. Ich bin dann mal raus aus diesem Thread oder nehm es mir zumindestens mal vor
Schöne Woche noch ! -
Um es mal anders zu formulieren: würde man die Fehler zuerst bei sich selbst suchen (Team) und dann erst bei den Anderen (Schiris) - hat m.E. auch ein Braunschweiger User getan - wäre das heute alles “erledigt”.
Zu dem und dem ganzen anderen Blabla:
1. Die Spieler haben immerhin einen Gegner auf dem Feld, der sie zu Fehlern zwingt und ihnen jede Aktion schwer macht. Die Schiedsrichter nicht.
2. Mit der Argumentation können wir gleich Freifahtsscheine für Unfähigkeit und Willkür an jeden SR verteilen, denn die Mannschaften werfen immer x Mal daneben und verlieren y mal den Ball. Jegliche Kritik an den SR also überflüssig, danke dafür!
3. Ich möchte immern och mal pausibel erklärt bekommen, warum keiner der drei SR die beiden absichtlichen und das strittige Foul im letzten Angriff pfeifft? Mindestens zwei davon stehen hervorragend.
Und abhängig wann und wo das passiert und welche Auswirkungen es hat, solche Pfiffe nicht zu “sehen”, ist einfach schlecht schlecht schlecht und es passiert in der BBBL ziemlich oft. Und darüber muss man doch sprechen können dürfen?!
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Um es mal anders zu formulieren: würde man die Fehler zuerst bei sich selbst suchen (Team) und dann erst bei den Anderen (Schiris) - hat m.E. auch ein Braunschweiger User getan - wäre das heute alles “erledigt”.
Zu dem und dem ganzen anderen Blabla:
1. Die Spieler haben immerhin einen Gegner auf dem Feld, der sie zu Fehlern zwingt und ihnen jede Aktion schwer macht. Die Schiedsrichter nicht.
2. Mit der Argumentation können wir gleich Freifahtsscheine für Unfähigkeit und Willkür an jeden SR verteilen, denn die Mannschaften werfen immer x Mal daneben und verlieren y mal den Ball. Jegliche Kritik an den SR also überflüssig, danke dafür!
3. Ich möchte immern och mal pausibel erklärt bekommen, warum keiner der drei SR die beiden absichtlichen und das strittige Foul im letzten Angriff pfeifft? Mindestens zwei davon stehen hervorragend.
Und abhängig wann und wo das passiert und welche Auswirkungen es hat, solche Pfiffe nicht zu “sehen”, ist einfach schlecht schlecht schlecht und es passiert in der BBBL ziemlich oft. Und darüber muss man doch sprechen können dürfen?!
Das ist genau der Punkt. Unabhängig von Braunschweig vs. Frankfurt: Es passiert ziemlich oft. Man gucke sich irgendeinen Game-Thread an, die Chance ist ziemlich hoch, dass kontrovers über die Schiedsrichter diskutiert wird.
Aber die Liga gestattet keine Kritik, was noch mehr Unmut - zu Recht - hervoruft.
Mit schlechten Schiedsrichterleistungen kann man ja fast noch leben, was ich mir aber wünschen würde, dass diese dann wenigstens auf beiden Seiten gleichmäßig schlecht sind. Ich kann doch nicht - als Beispiel - in den Schlusssekunden entscheiden gegen Visser zu pfeifen (Klar, war ein Foul, aber hätte man eben auch großzügig sein können) und dann aber beim Braunschweiger Angriff jeden Foulpfiff zu verweigern. Solange der Eindruck entsteht, dass bestimmte Spieler und/oder Vereine bevorteilt werden, solange wird es immer Kritik an den Schiedsrichtern geben.
Dennoch - wie viele hier schon schrieben - wir sind selber Schuld, das Spiel hätten wir nicht verlieren dürfen!