@Dirkalicious sagte in BBC Bayreuth 2024/25:
Wer ist der letzte Bayreuther aus der Jugendarbeit der bei den Profis spielte? Weiß das wer?
In Bayreuth die Jugend durchlaufen und IN Bayreuth Profi geworden? Ich schätze Dirk Vogel…
@Dirkalicious sagte in BBC Bayreuth 2024/25:
Wer ist der letzte Bayreuther aus der Jugendarbeit der bei den Profis spielte? Weiß das wer?
In Bayreuth die Jugend durchlaufen und IN Bayreuth Profi geworden? Ich schätze Dirk Vogel…
@mediastic Hast du Hoppert schonmal in der 2. Herren spielen sehen? Einen Spieler, der anständig (und mehr ist es leider nicht) in der 2. Regio spielt, in der ProA spielen zu lassen - das wäre ambitioniert. Unser Nachwuchs ist viel zu weit weg von der Profimannschaft.
In 2 Jahren Liam Holländer vielleicht, sofern er überhaupt in Bayreuth bleibt.
@Skip-Woosnam Seine Worte auf dem Fantalk nach dem Spiel waren auch ziemlich eindeutig. Er sieht mittelfristig seine Zukunft auf jeden Fall in Kanada, auch nach dem aktiven Basketballleben. Es hängt an einem Angebot, was sich in den nächsten 2 Wochen entscheiden soll (ob das überhaupt ein Angebot als aktiver Spieler ist, lies er offen). Er erzählte, dass sein Körper mittlerweile viel Tribut zahlen müsse, er spielerisch nicht mehr besser werden kann und zum Schluss noch etwas von seinem letzten Heimspiel.
Ich denke er wird hier nicht mehr spielen und evtl. sogar ganz aufhören, so klang es zumindest…
Ich fände es schön, wenn die Stimmung aus den Fans heraus, v.a. aus dem Fanblock kommt und den Rest der Halle mitnimmt. Ob jetzt Bats oder BayreuthX ist unerheblich. Das wir gar keinen brauchen, der immer wieder versucht zu animieren - dann hätte auch der Hallensprecher das schönste Leben…
Leider nimmt das seit Jahren immer mehr ab. Beginnend mit dem Hexenkessel Ende der 80er war das vorläufige Ende die letzten beiden Pro A Saisons 2008 und 2009 (Stichwort blaue Wand). Da konnte keine gegnerische Fangruppierung die Stimmung bei uns okkupieren, so wie das jetzt möglich ist.
Die ganze Diskussion ist doch völlig sinnbefreit. Letztendlich braucht es keine Halle >6000 Zuschauer und ich glaube die hat hier auch nie einer gefordert.
Sowohl die Oberfrankenhalle wie auch das Eisstadion sind energetisch völlig am Ende und verursachen jetzt schon nicht unerhebliche Kosten. Wenn überhaupt, geht es nur um die Wiederherstellung des Status Quo, um nichts anderes. Ob an bisheriger oder neuer Stelle müssen andere entscheiden. Der jetzige Standort ist aber alles andere als optimal, da lange Anfahrt durch die Innenstadt und Aufeinandertreffen mehrerer Veranstaltungen parallel. Eine Halle z. B. auf der freien Fläche zwischen Bayreuth und Bindlach hätte auch vermarktungstechnisch einen Charme, da man in 30 Sekunden auf der A9 und in 5 Minuten auf der A70 ist. Aber der Standort wohl unrealistisch. Sollte man aber grundsätzlich in Betracht ziehen, die jetzige Innenstadtfläche wäre sicher gut zu vermarkten.
@19Thomas61 Am besten noch mit Halleffekt, damit man gleich denkt man ist auf der Kirmes
Bis vor ein paar Jahren empfand ich das Bayreuther Publikum relativ fachkundig, man wusste genau, wann es darauf ankommt und wann nicht. Leisere Töne fände ich angebrachter, so wie von den Sprechern in der NBA. Dazu müsste man auch Munch hinterfragen (so gern ich ihn persönlich mag), bei unserem Intro schmunzelt ja mittlerweile schon jeder zweite gegnerische Spieler.
Man könnte sich fast einbilden, dass es für den ein- oder anderen am wichtigsten ist, das ja keine neue Halle in Bayreuth gebaut wird…
@Skip-Woosnam Die Liebe zur Jugend geht am Fanfest soweit, dass sich die Jugendspieler ihr Wasser dort selbst kaufen müssen…
@mediastic Ich mag den Christian persönlich, seine Art ist sicher streitbar. Für mich ist er mittlerweile in seiner Rolle als Hallensprecher totgelaufen. Ich höre seit 15 Jahren immer wieder die selben Phrasen, ala “beste Fans der Liga” oder “die wollen die Halle leise haben”, usw. usf.
Er ist immer Fair zu den Gegnern, aber für mich hat das mit der Realität auf dem Parkett nichts mehr zu tun. Aber da der Bayreuther an sich ja sehr konservativ ist und jede Änderung Geld kosten würde (was nicht da ist), wird es halt munter so weiter gehen.
@Dirkalicious Ist angeblich schon fix, aber vor dem Ende der Saison wird man offiziell nichts erfahren.
Eigentlich brauchen wir auf jeder Position einen brauchbaren Deutschen, den wir ohne Qualitätsverlust bringen können. Ich habe das auch total unterschätzt, mit dieser Anforderung immer 2 Deutsche auf dem Feld zu haben. Wenn man dann nur 2 oder 3 Spieler hat die man einsetzen kann, kann man teilweise schon nicht mehr auf Matchups des Gegners reagieren. Wir hatten schon oft die Saison zu wenig Qualität auf dem Feld, während sich entweder ein ausländischer Guard oder Center auf der Bank gelangweilt hat. Vor allem die deutschen Positionen 4 und 5 werden spannend werden.
Es war aber auch z.B. unter Korner immer ein auf Kante genähter Kader, der meistens von den Spielern bei der ersten Verletzung eines Teammitgliedes noch mehr abverlangte. Auch unter Mladen, da vor allem aber wegen der Häufung der Verletzungen. Ich denke aber nicht, dass es das Ziel von z.B. Jalalpoor war, hier 30mpg zu gehen. Der musste innerhalb von einer Woche 84 Minuten auf dem Feld stehen, bzw. innerhalb von 9 Tagen 105 Minuten. Da braucht man sich mMn jetzt auch nicht wundern, das er verletzt ist.
@MediMann Was hilft uns jetzt eine solche Aussage weiter? Im Gegensatz zur BBL sind in der ProA halt die Deutschen extrem wichtig, um erfolgreich Basketball spielen zu können. Spielt man nicht erfolgreich, wird man aller Voraussicht nach auch nicht besonders viel erwirtschaften können.
@rocky1213 Auf jeden Fall wird es nicht reichen, nur 50k€ in die Jugend zu stecken, um am Ende irgendwann mal einen Spieler zu bekommen. Ich hab mich vor kurzem mit einem Bamberger Jugendcoach unterhalten, dort musste man auch die Investitionen massiv zurückfahren, liegt aber immer noch im hohen 6-stelligen Bereich. Nur mal so als Randnotiz, was andere Vereine für die Nachwuchsarbeit ausgeben (was auch nicht unbedingt als Gradmesser für alle dienen muss). Man kann natürlich weiterhin da nichts hineinstecken, dann bekommt man aber halt auch nur einen Rahn, der hier “seinen nächsten Schritt gehen will”. Das muss einem dann schon bewusst sein. Im Gegensatz zu anderen, die ihre Talente auch gegen höhere Summen halten können, Grünloh zum Beispiel in Vechta. Der hatte sicher besser bezahlte Angebote und bleibt nicht dort, weil die Gegend so schön ist.
Früher oder später wird sich das auch auf den Profibereich auswirken, die Bedingungen hier sind doch eher abschreckend auf so manchen. Wird sich Jahr für Jahr weiter verschlechtern, weil vor allem die anderen immer professioneller werden.
@Stretch4 Ich bezweifle stark, das wir auch nur einen möglichen Perspective wegen Tradition, etc. nach Bayreuth locken werden. Die Topteams haben idR ihre Kooperationen, warum sollte z.B. ein Jugendspieler, der bisher am Orange-Campus, in der Arena Kitzingen, oder in der BasketballCity Mainhattan (um nur mal 3 zu nennen, so könnte ich ewig weitermachen) seine Zelte aufgeschlagen hat auch nur einen Fuß nach Bayreuth setzen, wo er in einem baufälligen Spoz Trainingsbedingungen vorfindet, die gleich um mehrere Faktoren niedriger sind? Ein Scout und warme Worte werden da nicht helfen, höchstens Geld und Einsatzzeit.
Aber du hast grundsätzlich Recht, man braucht Geduld und Geld und vor allem einen Trainer, der bereits ist sowas aufzubauen. Ich sehe aber in Bayreuth dafür nicht die Bereitschaft dazu. Hier wollen sowohl Fans und auch Sponsoren eher den kurzfristigen Erfolg. Zumindest ist das meine Wahrnehmung und das spiegelt sich auch in vielen Beiträgen wieder.
Im Moment sorgt die fehlende NBBL-Mannschaft eher dafür, das wir alle brauchbaren Jugendspieler verlieren werden. .Der Verein entwickelt sich also in genau die falsche Richtung und ich sehe auch aktuell niemanden, der die aktuelle schon bescheidene Situation verändert. Von einem lohnenswerten Ziel für Jugendspieler sind wir Lichtjahre entfernt.
Was soll ich sagen, es geht wieder nur um Geld und Aufstieg. Wenn wir keine Strukturen und keinen Unterbau haben, bleiben wir in Basketball-Deutschland bedeutungslos und zum BBC kommt man nur, wenn das Geld stimmt.
Das Spiel gestern war halt symptomatisch für die gesamte Saison. Ein, zwei Handoffs mit dem Big Man, ein paar Fakescreens und dann immer ins 1:1. Kein PnR, kein PnP, nie. Unter den Korb finden wir nicht statt. Carver hat hier auch stark nachgelassen und bewegt sich nicht mehr gut. Sillah offensiv eh kein Faktor. Wenn Gatling 3er nehmen will, dann doch systemisch herausgespielte, am besten freie Würfe. Trier hat genau gezeigt wie das geht und lag bei fast 50% als Team, wir nichtmal bei 40% bei 37(!) genommenen Würfen. War das der Plan, so Trier zu schlagen? Aber was reg ich mich auf, die Saison plätschert jetzt so runter und das war’s. Mladen hat sich bei uns vom Playoff-Abonnenten-Trainer zum zukünftigen Jugendcoach entwickelt, ganz nüchtern betrachtet: Griff ins Klo für uns. Am meisten ärgert mich, das man scheinbar wirklich einigen Sponsoren hier viel mehr versprochen hat und man wohl in Zukunft finanzielle Abstriche machen muss. Bis auf die 1-2 Spieler, die bleiben, interessiert das allen die gehen, nicht die Bohne, inklusive einem Gatling
@mediastic Warum? Von einem Aufbauspieler erwarte ich eigentlich mehr, als permanent ins 1:1 zu gehen und dann den Wurf von außen zu nehmen. Ich glaube wir haben im letzten Viertel nicht ein einziges Mal den Korb attackiert. Heroball vom Feinsten von Gatlin.
@Mutugoal sagte in Kader BBC Bayreuth 23/24:
Das sehe ich genauso. 20 Millionen (wenn es überhaupt dabei bleibt) für eine Sanierung stehen doch in keinem Verhältnis. Selbstverständlich muss man viele Dinge beachten. Die Oberfrankenhalle ist mit dem Sportzentrum verbunden. Das Thema Statik wurde ja schon angesprochen. Im Sportzentrum findet der Sportunterricht des WWG‘s statt. Aber es muss doch eine andere Lösung geben. Sehr knifflig das Ganze, aber dafür gibt es doch genügend „Experten“.
Vor allem sollte die Stadt das ergebnisoffen diskutieren - das sehe ich aber gerade nicht. Vielmehr warte ich nur auf die Schlagzeile, das man “zähneknirschend” die Sanierung angeht.
Aber es sollten alle Optionen auf den Tisch. Das WWG kann seinen Schulsport ebenso in der THRM durchführen. Ich denke mal das solle für ein Gymnasium reichen, andere haben nicht mal eine 3-fach-Halle. Dann sind es halt nicht 50m Fußweg, sondern 200m.
Was macht man eigentlich mit den ganzen Hallenstunden, wenn das SPOZ 2 Jahre dicht ist? Es ist ja nicht so, das man in Bayreuth inflationär mit Hallenstunden um sich wirft. Da gibt es ja jetzt schon enorme Knappheit. Wo trainieren eigentlich dann unsere Basketballer, wenn das SPOZ zu ist und die Oberfrankenhalle belegt ist?
Man könnte in dem Zug auch die Trainingshalle nochmal aufgreifen. Vielleicht könnte man sich an einen Neubau mit anhängen, sprich um eine weitere Halle ergänzen. Findet man nämlich eine Trainingsmöglichkeit für die vielen Jugendmannschaften, werden sehr viele andere Hallen im Stadtgebiet entlastet.
Man muss das alles halt nur mal diskutieren und nicht gleich totreden.
@mediastic Wenn man bereit ist, für das SPOZ 20 Millionen plus x in die Hand zu nehmen, nur um den Status Quo wieder herzustellen - sorry dann gehört allen Verantwortlichen die Pladdn mit Sandstaa griem, wie man so schön bei uns sagt. Das würde das Dilemma für unsere Lebzeiten zementieren und es würde sich nie mehr was ändern. Wenn das SPOZ so marode ist, sollte man über einen Abriss nachdenken (bevor es noch schnell unter Denkmalschutz stellt), theoretisch könnte die freiwerdende Fläche als Erweiterung für die Oberfrankenhalle dienen. Das SPOZ neu bauen an einem anderen Platz, z.B. in Uninähe. Nur als Vergleich: Die Turnhalle am Roten Main hat 2017 5,2 Millionen gekostet. Klar, geschätzt nur halb so groß wie das SPOZ, aber ich kann mir nicht vorstellen, das ein Neubau mehr als diese 20 Millionen kosten soll. Wir reden hier ja immer noch von einer Turnhalle.
Ich denke auch das keiner freiwillig lieber ProA wie BBL sehen will. Aber es ist doch schon eine eher romantische Vorstellung, dass man durch Glück, Kampf, etc. einen Aufstieg einfach so hinbekommt. Es geht doch letztendlich nur um Geld und viele der letzten Aufsteiger hatten doch schon in der ProA einen Etat, der sehr Nahe an den Mindestetat der BBL rankam. Vielleicht gab es mal die ein- oder andere Ausnahme.
Aber die letzten Jahre bestätigen das in meinen Augen schon - viel Geld oder langer Anlauf.
Wir selber waren 10 Jahre in der ProA und haben dann den Aufstieg mit einem konkurrenzlosen und teuren Kader geschafft, ich kann mich noch sehr gut an die Kommentare erinnern, dass mit dieser Mannschaft jeder aufgestiegen wäre (das war damals in Bezug auf die Trainerleistung von Andreas Wagner).
@Gledde Naja, ich würde es jetzt auch nicht überbewerten. Aber ich denke schon, das gerade FB und Insta eigentlich die einzigen Möglichkeiten sind mit denen der Verein nach außen kommuniziert und sich präsentiert, inkl. Werbung von Sponsoren. Ob diese 31tsd. Follower das jetzt interessiert sei dahingestellt. Aber die Reichweite ist trotzdem größer als mit den klassischen Medien.
Naja, ich würde dann zumindest bis zur finalen Klärung einfach kreativ werden, bevor halb Basketballdeutschland schmunzelt weil wir uns auf manchen Seiten noch als medi Bayreuth titulieren und uns Unfähigkeit unterstellt wird. Mit z.B. BasketBallClub Bayreuth hätte ich jetzt auch kein Problem…
Es kann nicht die Trendwende gewesen sein, aber immerhin hat sich das Team nicht aufgegeben und hat dagegengehalten. Der Spielverlauf war in den ersten Minuten fast identisch zu den bisherigen Auswärtsspielen, aber man hat den Turnaround geschafft.
Die Trendwende kann es nicht sein, weil mindestens ein wichtiger Deutscher noch verletzt ist. Und wenn das deutsche Lineup Jalalpoor, Liedtke und Rahn heißt (wobei letzterer gerne mal ein Totalausfall ist), kann man selten bestehen. Selbst in den nächsten Heimspielen werden wir uns schwer tun. Jalalpoor mit 47 von 50 Minuten. Ein Wunder, das er am Ende überhaupt noch performen konnte.
Lassen wir uns mal überraschen. Würde mich aber nicht wundern, wenn wir das morgen auch mal souverän hinbekommen. In der Vergangenheit war es immer so, dass man sich bei langer Vorbereitungsdauer ganz gut auf den Gegner und sein Spiel einstellen konnte und bei kurzer/keiner Vorbereitung meiste sehr hilfslos agierte.
Von daher tippe ich persönlich auf einen Sieg am Freitag und einer Niederlage am Sonntag, hoffe natürlich auf 2 Siege.
@Dirkalicious Wenigstens hat Rahn gleich einen 2+1 Vertrag!
Übernachtet das Team eigentlich in der ProA noch auswärts, oder steigt man nach 7h Bus aus und wird nach 2h warmmachen dann vermöbelt?
Das war mMn eine Konzessionsentscheidung für eine Situation vorher bei der ein Bayreuther Spieler in der Luft unterlaufen wurde und unser HC vehement ein U gefordert hatte.
Was für ein schlechtes Spiel gestern. Das einzige was ich gut fand, war die gute Stimmung in der zweiten Halbzeit. Ansonsten für mich unverständlich, wieso sich Fans und Mannschaft danach auch noch abfeiern.
Man hat gemerkt, dass das Spiel eigentlich gekippt ist und ohne die Freiwurfschwäche von Carson und der NoCall kurz vor Carvers Entscheidung hätte das genauso gut für Düsseldorf ausgehen können. Dazu müsste man als Coach bei einer 19%-Quote von draußen eigentlich das werfen verbieten.
Aber egal, die 2 Punkte bleiben hier. Mittwoch wird man aber mit so einer Leistung aus der (eigenen) Halle gefegt.
Ich glaube auch, dass - um es vorsichtig auszudrücken - der Draht zwischen Coach und Mannschaft nicht mehr so gut ist wie zu Beginn der Saison. Es ist schon auffällig, das seit dem Weggang von Sjolund (der auch relativ unerwartet kam) da ein regelrechter Bruch in der Mentalität stattgefunden hat. Da ist keiner mehr bereit sich den Allerwertersten aufzureißen und es gab auch einige Situationen im Spiel gegen Gießen, die seltsam waren, z.B. das Übertreten von Gatling beim Einwurf (das passiert idR keinem U12-Spieler mehr) oder auch das sich Carver zum Schluss gar nicht mehr beim Freiwurf aufstellt sondern draußen wartet.
Es erinnert mich irgendwie sehr an die letzte Saison von Mladen bei Oldenburg, dort hat er es auch nicht mehr geschafft, die Abwärtsspirale aufzuhalten, trotz wohl teuersten Oldenburger Kader aller Zeiten.
@FrankenBB sagte in Kader BBC Bayreuth 23/24:
20 Sekunden in der letzten Minute bei +20 oder 30 ist keine Förderung.
Gestern war’s für Nauthon eher eine Bestrafung, das er die letzte Minute rein musste.
Heute hat man wieder eindrucksvoll gesehen, das wir nicht genug deutsche hochklassige Spieler haben. Ein Jalalpoor allein reicht halt nicht. Natürlich kommt Plescher da noch dazu, bei dem war es vor der Saison aber nicht unbedingt absehbar, das er so performt. Was die Dragons heute mit Hundt, Binapfl, Kayser und Grüttner gebracht haben, fand ich beeindruckend. Ohne so eine deutsche Lineup kann man nicht oben mitspielen.
Wenn man nicht mal jetzt einem Naughton mehr einsetzen will, frage ich mich wann denn dann überhaupt? Wozu haben wir dann überhaupt Jugendspieler?
Man kann natürlich versuchen irgendeinen Spieler zu akquirieren, mit zweifelhaften Erfolgsaussichten und evtl. selbst verschuldeter Frustration, wenn alle wieder fit sind. Kostet halt wieder. Und ich bin überzeugt, das ohne unseren neuen Sponser auf dem Trikot weder die Verlängerung von Ahmad noch Manigault machbar gewesen wäre.
@Skip-Woosnam Welche großen Player gibt es denn in Bayreuth? Tennet ist durch die drohende Verstaatlichung raus, medi ebenfalls. Für Cybex ist das eigentlich nicht die richtige Zielgruppe (dafür geben die aber relativ viel Geld), Maisel (Alkohol und Sport ist auch so eine Sache) und alle Banken sponsern sämtliche Breitensportvereine. Stäubli sponsert grundsätzlich nichts in Deutschland. Weiter gibt es einfach nichts in Bayreuth.
Aber das ist halt ein Problem unserer strukturschwachen Region. Und mal ehrlich - wenn Brose in Bamberg ganz raus ist, spielen die auch nur noch gegen den Abstieg.
Am Anfang der Saison wurde man virtuell geteert und gefedert, wenn man dieses Team als mittelmäßig bezeichnet hat. Wohlgemerkt war da unser stärkster Spieler noch nicht mal dabei.
@medimaschine06 Ich glaube, manchmal muss man eben die (seltene) Gelegenheit zur Vertragsauflösung ergreifen, auch wenn die weiteren Rahmenbedingungen nicht ganz passen. Vertragsabsitzer gab es auch schon genug in Bayreuth…
Manigault hatte bisher leider auch keine guten Erfahrungen in Europa:
https://www.blackenterprise.com/former-ncaa-star-corey-manigault-brutally-assaulted-in-europe/
@mediastic sagte in Kader BBC Bayreuth 23/24:
Doreth hat bisher in Nürnberg spielerisch nicht das leisten können, was sich der ein oder andere Fan von dieser Verpflichtung erhofft hat. Er gibt dem Spiel zu wenig. Er wird morgen seine warmherzige Begrüßung bekommen und wir die Punkte
Wenn wir so spielen wie gegen Vechta II, dann wird’s aber eng mit den Punkten. Das war ne durchschnittliche Leistung gegen einen schwachen Gegner. Nürnberg dagegen Rückenwind nach dem Sieg gegen Koblenz. Da werden wir eine ordentliche Schippe drauflegen müssen! Und ziemlich sicher ohne Plescher…
@mediastic Diese Szene war ein Teil der letzten 7 Sekunden und wir haben das Spiel in diesen 7 Sekunden verloren. Die Verlängerung gibt es doch in 999 von 1000 Fällen nicht bei so einem Stand.
Die Spieler inkl. Coach hatten schon einen Haken an das Spiel gemacht, man hat Williams nicht gefoult sondern ihn einfach werfen lassen (im Nachgang betrachtet wäre selbst ein Foul beim 3er sinnvoll gewesen, weil man dann zumindest einen geordneten Einwurf gemacht hätte). Danach hat man von diversen Optionen die schlechteste gewählt.
Btw, Plescher fällt erstmal aus, läuft seit gestern mit Armschlinge rum.
Kurz OT: Was ist eigentlich mit dem Catering in der Oberfrankenhalle im Moment? Das zweite Spiel in Folge, an dem es spätestens zur Halbzeit nichts mehr zu essen gibt, kein Eis, einzelne Getränke aus sind usw.
Macht aber schon noch die Familie Zickler, oder?
@Gledde Bis zum Koblenz-Spiel war sein Output doch ganz ordentlich, von seiner generell schwächeren Defense mal grundsätzlich abgesehen.